• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Miksi B korttilaiset vanhukset haluaa AB?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Suzu-ukko
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
XJ 900 sanoi:
40 vuoden ajokokemuksella voin kertoa että tuo on juuri se vaarallisin vaihe ja tunne. Oletko joutunut kertaakaan ns.läheltä piti -tilanteeseen, nopea väistö eteen kääntyvän auton vuoksi, täysjarrutus sateella törmäyksen välttämiseksi, etu- tai takarenkaan pidon menetys kaarteessa ym.ym.?
Jos et niin jatka harjoittelua, jos olet niin jatka silti harjoittelua!
Samaa mieltä.
Vaikka itse ajosuoritus ja tien pinnan lukeminen ja ennakointi jo sujuisikin niin se ei vielä riitä. Pitää ottaa huomioon myös tien ulkopuoliset asiat, jos on taloja niin joku voi tuikata eteen katsomatta onko ketään tulossa, jos on metsätöitä niin voi hyvin olettaa että tiellä on likaa, havuja tms. Loppukesästä nyppylän takana voi vaania tien tukkiva puimuri jne.

Näihin on pakko varautua mp:llä ihan eri tavalla kuin kotilolla. Ainakin jos aikoo ajella pitempään.
 
Kotarikuski sanoi:
Samaa mieltä.
Vaikka itse ajosuoritus ja tien pinnan lukeminen ja ennakointi jo sujuisikin niin se ei vielä riitä. Pitää ottaa huomioon myös tien ulkopuoliset asiat, jos on taloja niin joku voi tuikata eteen katsomatta onko ketään tulossa, jos on metsätöitä niin voi hyvin olettaa että tiellä on likaa, havuja tms. Loppukesästä nyppylän takana voi vaania tien tukkiva puimuri jne.

Näihin on pakko varautua mp:llä ihan eri tavalla kuin kotilolla. Ainakin jos aikoo ajella pitempään.

BINGO!

Nämähän (mm.) ovat juuri niitä "selviytymisen edellytyksiä".
Helvetin epäseksikkäitä... tavallisia.... siis nössöjuttuja :D.

Ne lukemattomat "nössöjutut" ja niiden oivaltaminen on kuitenkin se olennaisin.
Jos elämä on peliä, mopoilu on myös mitä suurimmassa määrin.... ja kaikki ne, jotka
välttää sen "game over" tekstin ruudulla ovat voittajia..... Selviytyjiä, sillä siitäon pitkälti elämässä(kin) kyse.
Sillä ei ole väliä, ottaako opikseen toisten hölmöilyistä, koittaako itse hieman miettiä... edes joskus...
vai onko kiitollinen, että sai jäädä oppimaan lisää omista hölmöilyistään.
Darwin oli aika karu... mutta realisti, eikä välttämättä pitkässä juoksussa... isossa kuvassa ollenkaan väärässä.

Homma ei kuitenkaan skulaa edes kohtuullisesti ilman kilometrejä, "toistoja", kokeiluja ja asioiden
syy-yhteyksien oivaltamista. Osan tarpeellisesta voi oppia ja omaksua "pulpetista käsin", mutta
se on vain jäävuoren huippu kaikesta tarvittavasta. Sitä ei missään nimessä pidä väheksyä,
mutta se on kyettävä asettamaan oikeisiin mittasuhteisiin ja hyödyntämään realistisella tavalla.
 
Kun ilmassa on vastaleikatun heinän tuoksu, niin tavikselle tulee mieleen maaseutu, heinälato ja isännän tytär.
Motoristille tulee mieleen se pellolta tielle kääntyvä traktori....
 
XJ 900 sanoi:
40 vuoden ajokokemuksella voin kertoa että tuo on juuri se vaarallisin vaihe ja tunne. Oletko joutunut kertaakaan ns.läheltä piti -tilanteeseen, nopea väistö eteen kääntyvän auton vuoksi, täysjarrutus sateella törmäyksen välttämiseksi, etu- tai takarenkaan pidon menetys kaarteessa ym.ym.?
Jos et niin jatka harjoittelua, jos olet niin jatka silti harjoittelua!

Luettelit tuossa juuri joukon niitä asioita/tilanteita, joiden lopputulema riippuu pitkälti
kokemisen ja kokemuksen pohjalle rakentuvista selkäydintoiminnoista.

Keväällä tuli omalla kohdalla "silmille yhdellä loikalla suoraan puskista" tilanne, joka olisi suurella todennäköisyydellä päättynyt paljon pahemmin ilman vaivalla (ja tuskallakin) hankittuja selkäydinreaktioita..... ja
osaltaan myös noita syy-seuraussuhteiden, kilometrien myötä hankittuja "hokaamisia".

Eli "kokemusperäinen yleishahmotus" (riskit)…. ja tilanteen realisituessa… kohdalleen mennyt selkäydintoiminta.

Nöyrästi laitetaan osa onnistumisesta "hyvän tuurinkin piikkiin", mutta ei ihan kaikkea voi kohtuudella
tuonne heittää. Näin se vaan menee.... vaikka liian moni "nuori ja nopee" ei moista niele.

Nöyryyttä tuolla tarvitaan.... selviytymiseen ja siihen, että hommaa voi jatkaa.... kohti loputonta.... epätäydellisyyttä.
 
lario sanoi:
Kun ilmassa on vastaleikatun heinän tuoksu, niin tavikselle tulee mieleen maaseutu, heinälato ja isännän tytär.
Motoristille tulee mieleen se pellolta tielle kääntyvä traktori....

:thumbup:, eipä tuohon lisättävää :p.
 
Kotarikuski sanoi:
Samaa mieltä.
Vaikka itse ajosuoritus ja tien pinnan lukeminen ja ennakointi jo sujuisikin niin se ei vielä riitä. Pitää ottaa huomioon myös tien ulkopuoliset asiat, jos on taloja niin joku voi tuikata eteen katsomatta onko ketään tulossa, jos on metsätöitä niin voi hyvin olettaa että tiellä on likaa, havuja tms. Loppukesästä nyppylän takana voi vaania tien tukkiva puimuri jne.

Näihin on pakko varautua mp:llä ihan eri tavalla kuin kotilolla. Ainakin jos aikoo ajella pitempään.

Meinaat että tiensivuja muuta tilannetta ei opi katsomaan kahdessa ajokaudessa? Että vain tuijottaa mitään näkemättömin silmin harmaata tienpintaa kroppa jäykkänä? no, sitten kerron uutisen, jos oikeasti olet ajanut ja harjoitellut, niin perusasiat joihin nuo kuuluu, ovat kunnossa jo ekan kauden jälkeen. Ja totta, vaarallisin vaihe kaikessa tekemisessä on sillä kohtaa kun tuntee jo osaavansa. Sekin huomioon ottaen täällä liioitellaan tuota oppimisen vaikeutta oikein reilusti.

Tämä mopolla ajaminen kun on kuin shakkia (kuten useimmat muutkin asiat ovat), perusasiat oppii varsin nopeasti ja tulee kohtuu pelaajaksi, mutta sitten taitojen hiominen kestää koko loppuelämän. Tässä hommassa (kuten parissa muussakin eteen tulleessa jutussa) sitä hiomista ei saa lopettaa oman turvallisuuden vuoksi.

Eli tällaisia asioita opettaneena olen tullut omakohtaisesti siihen tulokseen että mopolla ajaminen on taito muiden joukossa, jonka oppii varsin nopeasti, jos siihen nyt on ylipäätään kyvyt. Jos ei ole, niin sitten asia on aivan toinen. Mutta heitä on pyörän päällä toivottavasti mahdollisimman vähän. Siihen kai autokoulu on aivan kelpo systeemi, karsimaan ne joilla ei ole mitään mahdollisuutta oppi juttua, karsia mahdollisimman nopeasti ennenkuin tappavat itsensä tai jonkun muun. Tai ainakin toivon että se karsii nämä.

Sorry, jos mielipiteeni aiheuttaa mielipahaa niille jotka ovat mystifioineet mopolla ajamisen taidon salaseuratasolle. Minusta sellaiset jutut vain nostavat uusien potentiaalisten mopoilijoiden aloittamiskynnystä.
 
Aika usein näkee noita nuoria jotka yrittää aina vaan enemmän ja lujempaa,(keulimiset tietty mutka jne) niin jossain vaiheessa sit sattuu Tämmöisellä vanhalla äijällä kun ei ole sitä näyttämisen pakkoa ajaminen sujuu rauhallisemmin ja ei ehkä satu tai tule sitä asfaltti ihottumaa niin herkästi:jpstyle:
 
Harald Hirmuinen sanoi:
Meinaat että tiensivuja muuta tilannetta ei opi katsomaan kahdessa ajokaudessa? Että vain tuijottaa mitään näkemättömin silmin harmaata tienpintaa kroppa jäykkänä? no, sitten kerron uutisen, jos oikeasti olet ajanut ja harjoitellut, niin perusasiat joihin nuo kuuluu, ovat kunnossa jo ekan kauden jälkeen. Ja totta, vaarallisin vaihe kaikessa tekemisessä on sillä kohtaa kun tuntee jo osaavansa. Sekin huomioon ottaen täällä liioitellaan tuota oppimisen vaikeutta oikein reilusti.

Tämä mopolla ajaminen kun on kuin shakkia (kuten useimmat muutkin asiat ovat), perusasiat oppii varsin nopeasti ja tulee kohtuu pelaajaksi, mutta sitten taitojen hiominen kestää koko loppuelämän. Tässä hommassa (kuten parissa muussakin eteen tulleessa jutussa) sitä hiomista ei saa lopettaa oman turvallisuuden vuoksi.

Eli tällaisia asioita opettaneena olen tullut omakohtaisesti siihen tulokseen että mopolla ajaminen on taito muiden joukossa, jonka oppii varsin nopeasti, jos siihen nyt on ylipäätään kyvyt. Jos ei ole, niin sitten asia on aivan toinen. Mutta heitä on pyörän päällä toivottavasti mahdollisimman vähän. Siihen kai autokoulu on aivan kelpo systeemi, karsimaan ne joilla ei ole mitään mahdollisuutta oppi juttua, karsia mahdollisimman nopeasti ennenkuin tappavat itsensä tai jonkun muun. Tai ainakin toivon että se karsii nämä.

Sorry, jos mielipiteeni aiheuttaa mielipahaa niille jotka ovat mystifioineet mopolla ajamisen taidon salaseuratasolle. Minusta sellaiset jutut vain nostavat uusien potentiaalisten mopoilijoiden aloittamiskynnystä.
Meikän käsityksen mukaan edes kouluttajat ei tuudittaudu siihen käsitykseen ettei oppisi lisää vuosien saatossa ajamisesta, toki kertovat tänne jollei asia pidä paikkaansa.
Tietysti jotain pientä oppii parin vuoden sisään ja sen jälkeen hartialukko ja ulosajo kun tilanne tuli yllättäen;)
Oikeasti eniten oppii kun käy radalla ajoharjoittelussa, vastaa useamman kauden maantieajoja.
 
vstrom sanoi:
Ihan 70-luvun loppupuolella KT-korttiin tarvittiin teoriakoe, käsittelykoe ja liikenneajokoe. Viimeksi mainittu tapahtui seuraamalla toisen ajokokelaan ajamaa autoa.
Traktorin ajo-oikeus tuli kaupanpäälle, autokoulua ei tarvinnut käydä lainkaan ja kaksi vuotta myöhemmin AB-korttiin riitti 10 teoria- ja ajokertaa.

Kaksi tuttua olen menettänyt 2000-luvulla kun vuosikymmenien autoilun jälkeen viisikymppiset ovat palanneet kaksipyöräisten pariin.
Totta kai tonniset kyykyt suoraan alle.:sad:

Ajoin -74 marraskuussa KT kortin inssin ja käsittelykokeen. Sattui sopivat kelit ... inssiajon aikana satoi räntää ja käsittelykokeessa ollessa oli pikkupakkanen ja lumi maassa. Jarrutus olikin sittten hieman haastavampi, mutta läpi meni :)

Pari vuotta myöhemmin kun ajoin ABC-kortin, niin teoriatunneilla ei tarvinnut olla kuin niillä teknisillä tunneilla. Joku oma nimi niillä oli (olikohan rakenne?), eli liikenne teoria tunteja ei tarvinnut käydä + ajotunnit ja nekin meni sen mukaan että kun opettaja katsoi että hallitsee auton niin sai lähteä inssiin.

Mun yksi kaveri jolla oli KT kortti ja oli pienestä pitäen ajanut autoa isukin kanssa missä milloinkin, niin ekan ajotunnin jälkeen opettaja sanoi hänelle, että voitkin sitten suoraan varata inssin.
 
CebariTonni sanoi:
Ajoin -74 marraskuussa KT kortin inssin ja käsittelykokeen. Sattui sopivat kelit ... inssiajon aikana satoi räntää ja käsittelykokeessa ollessa oli pikkupakkanen ja lumi maassa. Jarrutus olikin sittten hieman haastavampi, mutta läpi meni :)

Pari vuotta myöhemmin kun ajoin ABC-kortin, niin teoriatunneilla ei tarvinnut olla kuin niillä teknisillä tunneilla. Joku oma nimi niillä oli (olikohan rakenne?), eli liikenne teoria tunteja ei tarvinnut käydä + ajotunnit ja nekin meni sen mukaan että kun opettaja katsoi että hallitsee auton niin sai lähteä inssiin.

Mun yksi kaveri jolla oli KT kortti ja oli pienestä pitäen ajanut autoa isukin kanssa missä milloinkin, niin ekan ajotunnin jälkeen opettaja sanoi hänelle, että voitkin sitten suoraan varata inssin.

Jokut ajoivatkin KT-kortin pelkästään säästääkseen sitten auton ajokorttikustannuksissa. Ei ollut tarkoituskaan moottoripyöräillä.
 
CebariTonni sanoi:
Ajoin -74 marraskuussa KT kortin inssin ja käsittelykokeen. Sattui sopivat kelit ... inssiajon aikana satoi räntää ja käsittelykokeessa ollessa oli pikkupakkanen ja lumi maassa. Jarrutus olikin sittten hieman haastavampi, mutta läpi meni :)

Pari vuotta myöhemmin kun ajoin ABC-kortin, niin teoriatunneilla ei tarvinnut olla kuin niillä teknisillä tunneilla. Joku oma nimi niillä oli (olikohan rakenne?), eli liikenne teoria tunteja ei tarvinnut käydä + ajotunnit ja nekin meni sen mukaan että kun opettaja katsoi että hallitsee auton niin sai lähteä inssiin.

Mun yksi kaveri jolla oli KT kortti ja oli pienestä pitäen ajanut autoa isukin kanssa missä milloinkin, niin ekan ajotunnin jälkeen opettaja sanoi hänelle, että voitkin sitten suoraan varata inssin.

Ajoin samoin KT-kortin inssin ja käsittelykokeen huhtikuussa -75 ja AB kortin pari vuotta myöhemmin. Silloin piti ajaa minimi 5 ajokertaa autolla, tai ainakin niin kertoivat Eerolan autokoulussa Keravalla. Käytännössähän nuo ajokortit olivat ilmaisia nykyisiin verrattuna, KT-kortin kun ajoi vielä harjoitteluluvalla, pöljänkilveksi sanottiin.
 
pablo sanoi:
Ajoin samoin KT-kortin inssin ja käsittelykokeen huhtikuussa -75 ja AB kortin pari vuotta myöhemmin. Silloin piti ajaa minimi 5 ajokertaa autolla, tai ainakin niin kertoivat Eerolan autokoulussa Keravalla. Käytännössähän nuo ajokortit olivat ilmaisia nykyisiin verrattuna, KT-kortin kun ajoi vielä harjoitteluluvalla, pöljänkilveksi sanottiin.

Juu... mulla KT kortti tais maksaa sillon jotain 100mk (valokuvat, inssi, kirjalliset. Lääkärintod. sain duunista). ABC siihen sitten päälle oli karvan päälle 1000mk, kun se olisi muistaakseni maksanut jotain 2500-3000mk (tai enemmänkin) jos olisi lähtenyt nollasta liikkeelle ilman aiempaa KT korttia.
 
Kuten myös. KT-kortti -76 ja ABC -78, inssi pelkästään kuorma-autolla. Muistaakseni kuorma-autokortti olisi ollut 2000 mk ilman KT-korttia, nyt se putosi 1000 mk tuntumaan, mikä vastaa tilastokeskuksen raha-arvolaskurin mukaan 600 EUR nykypäivänä.
KT-kortissa pujottelu ja jarrutus, tosin meidän tapauksessa hiekalla kun ei ollut asvalttia tarjolla.
 
Tinde sanoi:
Kuten myös. KT-kortti -76 ja ABC -78, inssi pelkästään kuorma-autolla. Muistaakseni kuorma-autokortti olisi ollut 2000 mk ilman KT-korttia, nyt se putosi 1000 mk tuntumaan, mikä vastaa tilastokeskuksen raha-arvolaskurin mukaan 600 EUR nykypäivänä.
KT-kortissa pujottelu ja jarrutus, tosin meidän tapauksessa hiekalla kun ei ollut asvalttia tarjolla.

Hinnat nousi aika ripeästi tuohon aikaan, pohjalla KT ja siihen päälle ABC maksoi 1920 mk vuonna 1980 ( tai oikeastaan marras-joulukuussa 1979, tammikuun 7. oli inssi). Kaikki kortin kirjaimia tarvitaan, C:tä kerran vuodessa ehkä. Nykyään kuulemma pitää käyttää aina piirturikiekkoa jos piirturi on asennettu, silloin kun kortin ajoin niin ei sellaisesta ollut puhetta.
 
ismo sanoi:
Nykyään kuulemma pitää käyttää aina piirturikiekkoa jos piirturi on asennettu, silloin kun kortin ajoin niin ei sellaisesta ollut puhetta.

Eikös tuo koske ainoastaan jos on ammattimaisessa (vastikkeellisessa) ajossa?
 
Viimeksi muokattu:
Vuonna -87-88 ABC maksoi ilman pohjia 6000mk, AB 4000mk. Itsellä oli kT pohjilla ja AB opetusluvilla kustansi bensoineen , isän opetuslupineen kaikkineen n 1500mk.

Ajoin C:n 90-luvun puolivälissä päälle ja taisi olla 2500mk.
 
CebariTonni sanoi:
Eikös tuo koske ainoastaan jos on ammattimaisessa (vastikkeellisessa) ajossa?

Kuulemma ei, poikapuoli vuokraa kuorma-autoa ja alainen oli käynyt tankkaamassa asiakkaiden välillä, 100m matkalla sakot ilman piirturia ajamisesta. Poliisit olivat kertoneet että piirturia pitää aina käyttää kun sellainen on asennettu.
 
Pianonvirittäjä sanoi:
Niin, eikös oikeilla vanhuksilla ole A kortissa ihan vakiona...

:-D Olen viimeisiä AB:n saaneita elokuussa 1990. Syyskuussa inssin ajaneet koulukaverit ovat sitten saaneet pelkän B:n. Enkä pidä ítseäni vielä ihan vanhuksena...
 
Kyllä -40 lukulaiset ansaitsee pinssin kun tänne kirjoittelee. B12:lle risuja kun poikamaisesti alkoi keulimaan, jonnet ei muista. :D
 
Back
Ylös