• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Mikä on alin radanpinnan lämpötila jolloin lähdet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tumbster
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Minulla renkaiden repeäminen on useammin ollut seuraus kuin syy huonolle kierrosajalle. Kun ajat ovat pielessä, eli mutkanopeus on kateissa, niin avauksissa tulee rasitettua rengasta väärin.

Toisaalta: Renkaan saa helposti kulumaan siististi päästämällä sen pakenemaan alta. Painoa eteen ja säätöjä auki. Tällöin rengas ei kulu, muttei pidäkään. Siksi renkaan kunnosta ei minunkaan mielestäni pidä lukea liikoja.
 
Laurin kanssa samoilla linjoilla.

Sillä jotkut seoskumit kun on suunniteltu kestämään vain 15 - 20 kierrosta ja ovat sen jälkeen ns. "morjens". Ei niitä pehmeimpiä seoskumeja ole suunniteltu kestämään endurance matkoja. Esim. Pirellin SC2:lla jos ajaa yli 60 kierrosta niin se alkaa olla jo hyvin.

Jos tuollaisella kumilla saa ajettua +100 kierrosta, niin jossain menee pieleen. Joko paineissa ja vauhdissa tai monessa muussa.

Ja vielä kun jotkut seoskumit on oikeasti suunniteltu vain yhdelle lämpösyklille, toiset kestää jopa viisi. Jos en ihan väärin muista niin Pirelillä on SC4 seoskumia, mikä on tarkoitettu useammalle lämpösyklille ja nimenomaan treeniin, kun taas esim. ääripäästä Dunlopin aika-ajokumes (en muista koodia) ei kestä kuin yhden lämpösyklin.

Dunlopin pehmeämmät seokset on yleensä aika karun näköisiä 20 kierroksen jälkeen. Vaikkakin alusta, paineet yms on kohdillaan.

Eli ei se kumin repeämin kaikissa tapauksissa kerro koko totuutta ja siksi renkaan pinnan tuijottaminen ja sen mukaan renkaanpaineiden säätely on ihan tuuripeliä.
Tossa näkee jälleen kerran sen eron mikä on sm-kisakuskivauhdilla ja harrastelijavauhdilla, ja miten se kannattaa ottaa huomioon.
Tässä olen sen verran scuuban kanssa samoilla linjoilla että noi varmaan kymmeneen kertaan läpeensä lämmitetyt ja jo mullakin yli 100 kierrosta raiskatut dunlopit pitää vielä mun nopeuksissa paljon paremmin kuin esim. RaceAttackit piti ikinä. Noo, kai noi vois vaihtaa, kun kulutusmerkkejä ei enää näy, mutta kyllä noi kisakuskien "loppuunkulutuetut roskisrenkaat" on meille normaaleille kuolevaisille varsin toimivia kumeja.

Se toisaalta vaan kertoo siitä, että meillä nopeudet on niin jumalattomasti kovia kuskeja jäljessä, ettei paremmasta pidosta olisi välttämättä niin paljoa hyötyä.

P.S. mistä tietää että dunlopit/muut slicksit on ns. loppuunkaluttu? Avauskohdat on varmaan aika valmiit mulla, mutta kun siinä kohdilla ei merkkiä ole ja reunalla on pintaa vielä vaikka pässit söisi. Keskellä pintaa on varmaan n. millin verran. Ja, joo, tiedetään. Avaa aiemmin ja kallista enemmän...
 
Minulla renkaiden repeäminen on useammin ollut seuraus kuin syy huonolle kierrosajalle. Kun ajat ovat pielessä, eli mutkanopeus on kateissa, niin avauksissa tulee rasitettua rengasta väärin.
Samoin on käynyt allekirjoittaneella. Renkaat kestävät nyt hieman pidempään mitä kestivät reilu vuosi sitten vaikka vauhtia on tullut treeneihin sen 1-3 sek lisää radasta riippuen. Nyt ei ole enää selkeää avauskohtaa näkyvissä ja rengas kuluu nätin tasaisesti ja kelpaa hyvin katuversioina katukuskeille.

Onneksi viikon päästä tämäkin ratakausi on takana ja voi keskittyä vaikkapa meditointiin (tai viime vuoden malliin pyörän kasailuun).

Jukka
 
Laurin kanssa samoilla linjoilla.

Sillä jotkut seoskumit kun on suunniteltu kestämään vain 15 - 20 kierrosta ja ovat sen jälkeen ns. "morjens". Ei niitä pehmeimpiä seoskumeja ole suunniteltu kestämään endurance matkoja. Esim. Pirellin SC2:lla jos ajaa yli 60 kierrosta niin se alkaa olla jo hyvin.

Jos tuollaisella kumilla saa ajettua +100 kierrosta, niin jossain menee pieleen. Joko paineissa ja vauhdissa tai monessa muussa.

Ja vielä kun jotkut seoskumit on oikeasti suunniteltu vain yhdelle lämpösyklille, toiset kestää jopa viisi. Jos en ihan väärin muista niin Pirelillä on SC4 seoskumia, mikä on tarkoitettu useammalle lämpösyklille ja nimenomaan treeniin, kun taas esim. ääripäästä Dunlopin aika-ajokumes (en muista koodia) ei kestä kuin yhden lämpösyklin.

Dunlopin pehmeämmät seokset on yleensä aika karun näköisiä 20 kierroksen jälkeen. Vaikkakin alusta, paineet yms on kohdillaan.

Eli ei se kumin repeämin kaikissa tapauksissa kerro koko totuutta ja siksi renkaan pinnan tuijottaminen ja sen mukaan renkaanpaineiden säätely on ihan tuuripeliä.
Tossa näkee jälleen kerran sen eron mikä on sm-kisakuskivauhdilla ja harrastelijavauhdilla, ja miten se kannattaa ottaa huomioon.
Tässä olen sen verran scuuban kanssa samoilla linjoilla että noi varmaan kymmeneen kertaan läpeensä lämmitetyt ja jo mullakin yli 100 kierrosta raiskatut dunlopit pitää vielä mun nopeuksissa paljon paremmin kuin esim. RaceAttackit piti ikinä. Noo, kai noi vois vaihtaa, kun kulutusmerkkejä ei enää näy, mutta kyllä noi kisakuskien "loppuunkulutuetut roskisrenkaat" on meille normaaleille kuolevaisille varsin toimivia kumeja.

Se toisaalta vaan kertoo siitä, että meillä nopeudet on niin jumalattomasti kovia kuskeja jäljessä, ettei paremmasta pidosta olisi välttämättä niin paljoa hyötyä.

P.S. mistä tietää että dunlopit/muut slicksit on ns. loppuunkaluttu? Avauskohdat on varmaan aika valmiit mulla, mutta kun siinä kohdilla ei merkkiä ole ja reunalla on pintaa vielä vaikka pässit söisi. Keskellä pintaa on varmaan n. millin verran. Ja, joo, tiedetään. Avaa aiemmin ja kallista enemmän...
No kelpaa kelpaa... Kyllähän 150 kierrosta ajetut kumitkin kelpaa, mutta ei niillä kovaa pääse. En sano etteikö käytetyillä ja revenneilläkin kumeilla voisi hyvää kyytiä ajella, mutta sillä "käytetyllä" on rajansa. Jos et koskaan laita uutta alle tai edes "vähän" ajettua niin et pääsee kunnolla sinne rajoille mihin sulla itselläs on mahdollisuus. Eli uudella pääsee kovaa (jos osaa ajaa), 10-20 kierrosta ajetulla pääsee kohtuu kovaa (jos osaa ajaa), 20-60 kierrosta ajetulla kummilla pääsee vielä ihan jees kyytiä (jos osaa ajaa), yli 100 kierrosta ajetulla voi vielä höntsäillä ja ajaa sen 2-10 sek huonompia aikoja (jos osaa ajaa).

Esim. Alastarolla oikeastaan kuka tahansa voi ajaa alle 1.30. revenneellä ja 100 kierrosta ajetulla kummilla, mutta alle 1.24. ei sitten ihan joka jätkä enää menekkään.
 
Esim. Alastarolla oikeastaan kuka tahansa voi ajaa alle 1.30. revenneellä ja 100 kierrosta ajetulla kummilla, mutta alle 1.24. ei sitten ihan joka jätkä enää menekkään.
Kokemuksesta voin sanoa, ettei kuka tahansa pääse Alastarolla edes alle 1:50. Uskaltaisin väittää, että suomalaisista 200.000:sta motoristista ehkä 1-2 % pääsee alle 1:30 Alastarolla vaikka heille annettaisiin uusi pyörä ja uudet renkaat alle.

Väite on yhtä absurdi kuin väite siitä, että kuka tahansa suomalaisista pärjäisi sujuvasti Kiinassa paikallista kieltä puhuen. Varmasti pärjäisi jos olisivat ikänsä siellä asuneet tai jos kaikilla olisi savant -ominaisuuksia. Jälkimmäiseen minullakin voi olla teoriassa mahdollisuuksia jos otsa ottaa osumaa seuraavassa kaadossa tai kaatoillassa. Penkistäkin voi jokainen saada vähintään 130 kg, minäkin olen saanut. Tosin nykyisin paidan saaminen päälle alkaa olemaan ajoittain haasteellista, toisinaan penkillä istuminenkin saati mikään muu.

Tuostakin listasta löytyy 13 henkilöä joilta se ei onnistunut ja en usko, että heistä yksikään ajoi yli 100 kierrosta ajetuilla kumeilla tai oli elämänsä ensimmäistä kertaa radalla. http://www.mp-tuki.fi/asiakir....aro.pdf

Jukka
 
Esim. Alastarolla oikeastaan kuka tahansa voi ajaa alle 1.30. revenneellä ja 100 kierrosta ajetulla kummilla, mutta alle 1.24. ei sitten ihan joka jätkä enää menekkään.
Kokemuksesta voin sanoa, ettei  kuka tahansa pääse Alastarolla edes alle 1:50. Uskaltaisin väittää, että suomalaisista 200.000:sta motoristista ehkä 1-2 % pääsee alle 1:30 Alastarolla vaikka heille annettaisiin uusi pyörä ja uudet renkaat alle.

Väite on yhtä absurdi kuin väite siitä, että kuka tahansa suomalaisista pärjäisi sujuvasti Kiinassa paikallista kieltä puhuen. Varmasti pärjäisi jos olisivat ikänsä siellä asuneet tai jos kaikilla olisi savant -ominaisuuksia. Jälkimmäiseen minullakin voi olla teoriassa mahdollisuuksia jos otsa ottaa osumaa seuraavassa kaadossa tai kaatoillassa. Penkistäkin voi jokainen saada vähintään 130 kg, minäkin olen saanut. Tosin nykyisin paidan saaminen päälle alkaa olemaan ajoittain haasteellista, toisinaan penkillä istuminenkin saati mikään muu.

Tuostakin listasta löytyy 13 henkilöä joilta se ei onnistunut ja en usko, että heistä yksikään ajoi yli 100 kierrosta ajetuilla kumeilla tai oli elämänsä ensimmäistä kertaa radalla. http://www.mp-tuki.fi/asiakir....aro.pdf

Jukka
Nus nus ja pilk nus nus! Täytyy varmaan vetää sun adoptiopaperit takaisin jos asioista lähdetään pilikkua viilaamaan...

Toi nyt oli aika karrikoidusti kirjoitettu ja tarkoitus oli vaan valoittaa, että ei se ihan ihmetemppu ole vielä päästä alle sen 1.30 ja sen pääsee huonoillakin kummeilla. Nämä alle 1.20 ajavat taasen ovat toinen juttu ja enkä usko heidänkään pääsevän niihin aikoihin 100 kierrosta ajetuilla kummeilla. Eli summa summarum viesti oli, että uusilla renkailla on mahdollisuus sinne oikeasti koviin aikoihin ja 100 kierrosta ajetuilla taas voi ajaa vielä "kovaa" eli alle 1.30. Vaikka et siis SM-huippukuski olisikaan niin tarvitset ne hyväkuntoiset renkaat ajaaksesi omaa kovaa. Niin monta kertaa kun se on vaan siitä kaalista kiinni ja siitä luotosta renkaisiin. Huonoilla renkailla sitä luottoa ei ole.

Ja jos haluat todisteita niin lupaan ajaa sen alle 1.30 100 kierrosta ajetuilla misukoilla (löytyy tallista) ja uusilla pirellin, dunlopin, misukan, contin tai jonkun muun seoskumeilla sitten jopa 1 sek nopeammin.
 
Esim. Alastarolla oikeastaan kuka tahansa voi ajaa alle 1.30. revenneellä ja 100 kierrosta ajetulla kummilla, mutta alle 1.24. ei sitten ihan joka jätkä enää menekkään.
Kokemuksesta voin sanoa, ettei  kuka tahansa pääse Alastarolla edes alle 1:50. Uskaltaisin väittää, että suomalaisista 200.000:sta motoristista ehkä 1-2 % pääsee alle 1:30 Alastarolla vaikka heille annettaisiin uusi pyörä ja uudet renkaat alle.

Väite on yhtä absurdi kuin väite siitä, että kuka tahansa suomalaisista pärjäisi sujuvasti Kiinassa paikallista kieltä puhuen. Varmasti pärjäisi jos olisivat ikänsä siellä asuneet tai jos kaikilla olisi savant -ominaisuuksia. Jälkimmäiseen minullakin voi olla teoriassa mahdollisuuksia jos otsa ottaa osumaa seuraavassa kaadossa tai kaatoillassa. Penkistäkin voi jokainen saada vähintään 130 kg, minäkin olen saanut. Tosin nykyisin paidan saaminen päälle alkaa olemaan ajoittain haasteellista, toisinaan penkillä istuminenkin saati mikään muu.

Tuostakin listasta löytyy 13 henkilöä joilta se ei onnistunut ja en usko, että heistä yksikään ajoi yli 100 kierrosta ajetuilla kumeilla tai oli elämänsä ensimmäistä kertaa radalla. http://www.mp-tuki.fi/asiakir....aro.pdf

Jukka
Nus nus ja pilk nus nus! Täytyy varmaan vetää sun adoptiopaperit takaisin jos asioista lähdetään pilikkua viilaamaan...

Toi nyt oli aika karrikoidusti kirjoitettu ja tarkoitus oli vaan valoittaa, että ei se ihan ihmetemppu ole vielä päästä alle sen 1.30 ja sen pääsee huonoillakin kummeilla. Nämä alle 1.20 ajavat taasen ovat toinen juttu ja enkä usko heidänkään pääsevän niihin aikoihin 100 kierrosta ajetuilla kummeilla. Eli summa summarum viesti oli, että uusilla renkailla on mahdollisuus sinne oikeasti koviin aikoihin ja 100 kierrosta ajetuilla taas voi ajaa vielä "kovaa" eli alle 1.30. Vaikka et siis SM-huippukuski olisikaan niin tarvitset ne hyväkuntoiset renkaat ajaaksesi omaa kovaa. Niin monta kertaa kun se on vaan siitä kaalista kiinni ja siitä luotosta renkaisiin. Huonoilla renkailla sitä luottoa ei ole.

Ja jos haluat todisteita niin lupaan ajaa sen alle 1.30 100 kierrosta ajetuilla misukoilla (löytyy tallista) ja uusilla pirellin, dunlopin, misukan, contin tai jonkun muun seoskumeilla sitten jopa 1 sek nopeammin.
Ai niin ja toi sun 130kg penkistä on nyt kuitenkin aika paperia (sanotaan tällä kertaa) hyvin monelle. Jopa tällaiselle narukimpulle...
 
Laurin kanssa samoilla linjoilla.

Sillä jotkut seoskumit kun on suunniteltu kestämään vain 15 - 20 kierrosta ja ovat sen jälkeen ns. "morjens". Ei niitä pehmeimpiä seoskumeja ole suunniteltu kestämään endurance matkoja. Esim. Pirellin SC2:lla jos ajaa yli 60 kierrosta niin se alkaa olla jo hyvin.

Jos tuollaisella kumilla saa ajettua +100 kierrosta, niin jossain menee pieleen. Joko paineissa ja vauhdissa tai monessa muussa.

Ja vielä kun jotkut seoskumit on oikeasti suunniteltu vain yhdelle lämpösyklille, toiset kestää jopa viisi. Jos en ihan väärin muista niin Pirelillä on SC4 seoskumia, mikä on tarkoitettu useammalle lämpösyklille ja nimenomaan treeniin, kun taas esim. ääripäästä Dunlopin aika-ajokumes (en muista koodia) ei kestä kuin yhden lämpösyklin.

Dunlopin pehmeämmät seokset on yleensä aika karun näköisiä 20 kierroksen jälkeen. Vaikkakin alusta, paineet yms on kohdillaan.

Eli ei se kumin repeämin kaikissa tapauksissa kerro koko totuutta ja siksi renkaan pinnan tuijottaminen ja sen mukaan renkaanpaineiden säätely on ihan tuuripeliä.
Tossa näkee jälleen kerran sen eron mikä on sm-kisakuskivauhdilla ja harrastelijavauhdilla, ja miten se kannattaa ottaa huomioon.
Tässä olen sen verran scuuban kanssa samoilla linjoilla että noi varmaan kymmeneen kertaan läpeensä lämmitetyt ja jo mullakin yli 100 kierrosta raiskatut dunlopit pitää vielä mun nopeuksissa paljon paremmin kuin esim. RaceAttackit piti ikinä. Noo, kai noi vois vaihtaa, kun kulutusmerkkejä ei enää näy, mutta kyllä noi kisakuskien "loppuunkulutuetut roskisrenkaat" on meille normaaleille kuolevaisille varsin toimivia kumeja.

Se toisaalta vaan kertoo siitä, että meillä nopeudet on niin jumalattomasti kovia kuskeja jäljessä, ettei paremmasta pidosta olisi välttämättä niin paljoa hyötyä.

P.S. mistä tietää että dunlopit/muut slicksit on ns. loppuunkaluttu? Avauskohdat on varmaan aika valmiit mulla, mutta kun siinä kohdilla ei merkkiä ole ja reunalla on pintaa vielä vaikka pässit söisi. Keskellä pintaa on varmaan n. millin verran. Ja, joo, tiedetään. Avaa aiemmin ja kallista enemmän...
No olipa kumi mikä tahansa niin silloin kun katselet ns. poikkileikkausta ja siihen alkaa tulemaan sellainen sienen tattimainen harjanne, siis sinne avauskohdan liepeille, niin kumi alkaa olemaan aikalailla valmiiksi kaluttu.

Tai sitten se kumi alkaa näyttämään tuolta: http://www.mp-foorumi.com/gallery....d37.jpg

Jälkimmäisessä tapauksessa suosittelisin vaihtoa jo jonkun matkaa ennen tuota kuntoa, alkaa meinaan olemaan kohtuu liukas kumi.
 
Ai niin ja toi sun 130kg penkistä on nyt kuitenkin aika paperia (sanotaan tällä kertaa) hyvin monelle. Jopa tällaiselle narukimpulle...
Naapurin Alma-täti ja eräs nimeltä mainitsematon kisakuski ovat valmiit käytettäviksi kokeeseesi. Kun heistä jompi kumpi pääsee edes jompaan kumpaan (1:30 alitus Alastarolla tai 130 kg penkistä), lupaan tarjota sinulle uuden rengassarjan maksutta. Valmennusaikaa saat vaikkapa viisi vuotta.

On paljon mahdollista, etten sunnuntaina pääse itse edes tuon 1:30 alitukseen sattuneista syistä, toiseen tuskin enää koskaan samoista sattuneista syistä.

Omat ennätykseni olen ajanut poikkeuksetta kuluneilla renkailla (vähintään yli 10 kierrosta ajetuilla), jotka jo ilmeisestikin sellaiset, ettei niillä moisiin voisi päästä. Minun kierrosaikoihin renkaan kuluneisuudella tiettyyn pisteeseen asti ei ole vaikutusta, vaikka melko varmasti olisi, jos olisin aloittanut tämän lajin vaikkapa 25 vuotta aikaisemmin. Ja sitten taas löytyy henkilöitä jotka eivät pääse millään alle 1:50 elleivät välitykset ole juuri samat kuin jollakin toisella ja jonkun toisen pitkälti päälle 2 min kierrosaikoja ajavan täytyy ehdottomasti saada alleen SM-voittajapyörä vaikka näin mutuna uskaltaisin väittää hänen pääsevän kovempaa ihan pakasta vedetyllä vakioalustaisella lullalla, vastaavalla kuin omani.

Jukka
 
Ai niin ja toi sun 130kg penkistä on nyt kuitenkin aika paperia (sanotaan tällä kertaa) hyvin monelle. Jopa tällaiselle narukimpulle...
Naapurin Alma-täti ja eräs nimeltä mainitsematon kisakuski ovat valmiit käytettäviksi kokeeseesi. Kun heistä jompi kumpi pääsee edes jompaan kumpaan (1:30 alitus Alastarolla tai 130 kg penkistä), lupaan tarjota sinulle uuden rengassarjan maksutta. Valmennusaikaa saat vaikkapa viisi vuotta.

On paljon mahdollista, etten sunnuntaina pääse itse edes tuon 1:30 alitukseen sattuneista syistä, toiseen tuskin enää koskaan samoista sattuneista syistä.

Omat ennätykseni olen ajanut poikkeuksetta kuluneilla renkailla (vähintään yli 10 kierrosta ajetuilla), jotka jo ilmeisestikin sellaiset, ettei niillä moisiin voisi päästä. Minun kierrosaikoihin renkaan kuluneisuudella tiettyyn pisteeseen asti ei ole vaikutusta, vaikka melko varmasti olisi, jos olisin aloittanut tämän lajin vaikkapa 25 vuotta aikaisemmin. Ja sitten taas löytyy henkilöitä jotka eivät pääse millään alle 1:50 elleivät välitykset ole juuri samat kuin jollakin toisella ja jonkun toisen pitkälti päälle 2 min kierrosaikoja ajavan täytyy ehdottomasti saada alleen SM-voittajapyörä vaikka näin mutuna uskaltaisin väittää hänen pääsevän kovempaa ihan pakasta vedetyllä vakioalustaisella lullalla, vastaavalla kuin omani.

Jukka
Päinvastoin, 10 kierrosta ajetut renkaat on sellaiset joilla pääsee vielä kovaa (ja sähän ajat kohtuu kovaa. Lasken itseni tähän samaan kastiin). Jos nyt katsot vaikka aikaisempia kirjoituksia... Kyse olikin siitä että yli 100 kierrosta ajetuilla pääsee tuskin samoihin vauhteihin kuin 10 kierrosta ajetuilla. SM 1-3 kuskeilla (nämä sällit ja jopa tytöt ajaa oikeasti kovaa) saattaakin sitten käydä jo niin, että ajavat kovempaa uudella kumilla kuin 10 kierrosta ajetulla.

Mutta loppujen lopuksi ihan sama. Jos pääsisin 60-luvun 100 kierrosta ajetuilla palonkirenkailla yhtää kovaa kuin esim. nuorempi Penna olisin jo tyytyväinen.

No Alma-tädin mahdollisuudet saattavat olla heikohkot kumpaankaan (ellei ole sun toinen persoona), mutta kisakuskit on rakennettu tekemään ihmeitä. Nimeä kehiin vaan ja pannaan treenit pystyyn. Haittaako jos nimeltä mainitsemattomalta Bott-kuskilta kysyy vinkkejä molempiin lajeihin...?
 
Back
Ylös