Mikä oikeaa turvallisuutta edistävää keskustelua?

[Artsi]

Ylinopeuksista kinaaminen ja sillä spekulointi sekä kaikki jeesustelu/vääntö täällä on aivan turhaa sillä:

Jokaiseen onnettomuuteen liittyy liian suuri nopeus. Liian suuri tilannenopeus.
Liian suuresta tilannenopeudesta voidaan siis tehdä onnettomuuden kaavaan yksi vakio.
Nyt kun yksi vakio on tiedossa, voidaan keskittyä pohtimaan muita kaavan muuttujia.

Ja koska väärä tilannenopeus ei ole muuttuja vaan vakio - itseasiassa se on ehto koko onnettotomuus yhtälön toteutumiselle, voidaan sillä spekulointi jättää kokonaan pois ja keskittyä muihin onnettomuuden syihin.

Päällesi voidaan ajaa, vaikka seisoisit paikoillaan esimerkiksi liikennevaloissa. Siinä ei ainakaan alle jäänellä ole ollut liian suuri tilannenopeus. Päälleajajalla kylläkin.

Kyllä ajonopeuksistakin pitää voida keskustella muiden syiden ohella.

 

[SamiN]

Kyllä ajonopeuksistakin pitää voida keskustella muiden syiden ohella.

Mutta kun se ei johda koskaan mihinkään hedelmälliseen keskusteluun.

 

[Tyyppi]

Lukekaapas vielä ketjun aloitusviestini. Olisiko mahdollista pysyä sen puitteissa?

 

[kap57]

Olen jo muutaman vuoden lukenut kuolonkolarien tiivistelmät Moottori -lehdestä, niin mp kuin autojenkin osalta. Ne perustuvat kuitenkin viranomaisselvityksiin, joten pääasiat ajoneuvon tai kuskin osalta lienevät silloin faktaa.
Muutama seikka toistuu aika usein: kuljettajan välinpitämätön suhtautuminen liikenneturvallisuuteen, kova riskinotto, kokemattomuus kuljettajana, väärä tilannenopeus, väsymys, humalatila, kiihtymys ja yllättävän usein myös masentuneisuus/itsetuhoisuus. Autopuolella lisätään vielä sairaskohtaukset ja rattiin nukahtamiset. Taustalla on siis paljon sosiaalisia ongelmia ja niiden ilmentymiä, jotka liikeneessä näkyvät "häiriökäyttäytymisenä". Kokemattomuus on hankala piirre, se ei parane kuin ajamalla  

.
Monissa prätkäkolareissa on kuljettaja tehnyt jarrutusvirheitä ( takajarru lukkoon -> nurin ja päin ajoneuvoa ), tätä seikkaa parannetaan vain ja ainoastaan harjoittelemalla; on yksi tärkeimmistä taidoista kaikille pyörätyypistä riippumatta. Eikä läheskään hallinnassa edes niillä "kokeneilla" kuljettajilla vaikka ajokilometrejä on takana huomattavan paljon ( matkailua ? ).
Monasti ihmetellään autoilijoiden törttöilyä ( sivutieltä eteen, kaistanvaihtoa päälle yms. ), joita tilanteita saattaa jollekin tulla useita jo yhdellä ajolenkillä. Olisiko aihetta tällöin miettiä myös omaa ajotapaa, teenkö jotain yllättävää tai äkkinäistä, luenko tilanteita väärin?

Tuo itsensä hallinta ja hillintä on kovaa valuuttaa mp:llä liikuttaessa, monen mielestä se vie kylläkin hommasta koko hohdon...

 

[Havis]

Olen jo muutaman vuoden lukenut kuolonkolarien tiivistelmät Moottori -lehdestä, niin mp kuin autojenkin osalta. Ne perustuvat kuitenkin viranomaisselvityksiin, joten pääasiat ajoneuvon tai kuskin osalta lienevät silloin faktaa.
Muutama seikka toistuu aika usein: kuljettajan välinpitämätön suhtautuminen liikenneturvallisuuteen, kova riskinotto, kokemattomuus kuljettajana, väärä tilannenopeus, väsymys, humalatila, kiihtymys ja yllättävän usein myös masentuneisuus/itsetuhoisuus. Autopuolella lisätään vielä sairaskohtaukset ja rattiin nukahtamiset. Taustalla on siis paljon sosiaalisia ongelmia ja niiden ilmentymiä, jotka liikeneessä näkyvät "häiriökäyttäytymisenä". Kokemattomuus on hankala piirre, se ei parane kuin ajamalla  

.
Monissa prätkäkolareissa on kuljettaja tehnyt jarrutusvirheitä ( takajarru lukkoon -> nurin ja päin ajoneuvoa ), tätä seikkaa parannetaan vain ja ainoastaan harjoittelemalla; on yksi tärkeimmistä taidoista kaikille pyörätyypistä riippumatta. Eikä läheskään hallinnassa edes niillä "kokeneilla" kuljettajilla vaikka ajokilometrejä on takana huomattavan paljon ( matkailua ? ).
Monasti ihmetellään autoilijoiden törttöilyä ( sivutieltä eteen, kaistanvaihtoa päälle yms. ), joita tilanteita saattaa jollekin tulla useita jo yhdellä ajolenkillä. Olisiko aihetta tällöin miettiä myös omaa ajotapaa, teenkö jotain yllättävää tai äkkinäistä, luenko tilanteita väärin?

Tuo itsensä hallinta ja hillintä on kovaa valuuttaa mp:llä liikuttaessa, monen mielestä se vie kylläkin hommasta koko hohdon...

Samoin täällä, jokaisesta Moottori lehdestä on tullut luettua kuukauden kuolonkolarit. Se mikä niissä on periaatteessa hyvää on se, että jokaiseen onnettomuuteen on yritetty saada korjaava keino (joskus ne on kyllä aika teoreettisia mutta on yritetty kuitenkin).

Nyt kun täällä on yritetty hakea keinoa parantaa turvallisuutta keskustelemalla, yksi keino siihen olisi ottaa samankaltainen tapa myös tämän foorumin kuolonkolari tapauksiin.

Eli jokaiseen kuolonkolariin, esim tuonne In Memoriam tms. osioon, laitetaan jokaisen tapauksen ensimmäiseen viestiin selostus tapahtuneesta sekä lyhyt keino sen tyyppisten onnettomuuksien estämiseksi, ikäänkuin Moottori-lehteä matkien.

Mutta mutta, kukapa tuon työn tekisi??? Se joka onnettomuudesta ekana tänne ilmoittaa? Joutuupahan miettimään asiaa.

Ja vielä oleellisempi asia, kuinka se tieto sitten menee sinne missä sitä tarvitaan, koska ne jotka turvallisuus osiota lukevat varmaan asiat jo periaatteessa ovat sisäistäneet. Ja ne, jotka opastusta kaipaavat eivät todennäköisesti tällä osiolla vieraile...siinäpä probleema....

Tämä sama ongelma on näissä eri mp-kerhojen järjestämissä jokakeväisissä ruosteenpoisto kursseissa, niissä käy etupäässä ne ihmiset jotka asiat jo tietää, ja ne, jotka tietoa tarvitsisivat, eivät ilmesty kursseille...