• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Mielipiteitä pyörävalintaan?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hesekiel
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kun ketjut katkeaa, ne voi aiheuttaaa totaalisen täystuhon.
Jep. Päähän osuva meteoriittikin saattaisi kyllä olla melko tuhoisa. Todennäköisyys kummallekaan tapahtumalle on kuitenkin hyvin pieni, ainakin silloin jos jätetään kehnosta huolenpidosta johtuneet ketjurikot pois.

Ja ketjurataspaketti varaosana mukana, mikäli matka suuntautuu esimerkiksi Euroopan ulkopuolelle – miksikäs ei? Ei se kuitenkaan maksa tai paina kovin paljoa, eikä vie varakardaaniin verrattuna paljon mitään tilaakaan. Silloin on jo kohtalaisen varmaa, että isolle reissulle ei tule viivytystä toisiovedon komponenttien takia.

Mutta jokainen tyylillään, itse en vaan allekirjoita sitä, että tässä asiassa olisi joku yksi ja AbsoluuttisenParas valinta olemassa. Kaikissa on puolensa, ja tässä yllä puhuin nyt vain tapauksista, missä aiotaan matkata ns. diileriverkoston ulkopuolella, mikä tuskin on se ihan tavallisin skenaario.

edit. Joo, korjataas muuten sen verran, että koteloitu ketjuveto olisi kyllä aika pirun likellä AbsoluuttisenParasta toisiovetoa. Helposti kuusinumeroiset km-lukemat ilman rasvaamista, ja edelleen paljon simppelimpi ja kevyempi rakenne kuin keppiveto. Harmi vaan, että ovat poistuneet "muodista"... liekö se sitten ulkonäkökysymys (ei pitäisi olla ratkaisevaa ainakaan RoundTheWorld-reissupyörissä).
 
koteloitu ketjuveto olisi kyllä aika pirun likellä AbsoluuttisenParasta toisiovetoa. Helposti kuusinumeroiset km-lukemat ilman rasvaamista, ja edelleen paljon simppelimpi ja kevyempi rakenne kuin keppiveto.
Siihen vielä automaattirasvari niin avot. Ihmetyttää muuten että miksi yhdessäkään pyörässä ei ole rasvaria vakiona. Kaikenlaisia muita kilkkeitä on löytyy kyllä .
nixweiss.gif
 
jos on tiivis kotelo, niin ei se varmaan tarttisi edes automaattirasvaajaa vaan jonkun määrän esim. moottoriöljyä sinne koteloon sisälle. Tähän jobiin jopa iso D voisi sopia erittäin mainiosti.....
biggrin.gif
 
jos on tiivis kotelo, niin ei se varmaan tarttisi edes automaattirasvaajaa vaan jonkun määrän esim. moottoriöljyä sinne koteloon sisälle. Tähän jobiin jopa iso D voisi sopia erittäin mainiosti.....  
biggrin.gif
Tällaisella rakenteella saisi jättää vielä noin 220 O-rengasta pois nahistamasta menoa. Hyötysuhde paranisi ja ketjut halpenisi.
Tilanteen ainakin toistaiseksi nykyisellään ollessa mennään automaattisen ketjurasvarin kanssa eikä pelätä edes niitä hiekkateitä. Pyörä on tehtaalla väritetty oranssiksi, joten sorasta se vain tykkää. Ensimmäiset vitjat vaihdoin 34tkm kohdalla.
Tulee mieleen taannoinen reissumme Islantiin, kun samassa laivassa oli suomalainen pariskunta, jonka 36tkm ajetun pyörän kardaani oli poikinut Norjassa matkalla Bergenin satamaan. No pyörä jäi sinne ja elämykselliseksi tarkoitettu reissu latistui. Ketjut voi ostaa seuraavasta pyöräkaupasta, asentaa pihassa alle puolen tunnin ja jatkaa matkaa. Näinkin olen itse tehnyt, kun täkäläinen kauppias myi minulle kaksi lenkkiä liian lyhyet ketjut vaikka paketin päälle oli kuulakärkikynällä kirjoitettu oikea lukema. Huomasin vasta sitten, kun panin takapyörää paikoilleen päivää ennen lähtöä. Oslossa ensimmäiseen liikkeeseen ostamaan uudet, vartin asennus ja matka jatkui ketjuilla, joissa jokainen lenkki oli uusi.
Tekussa ihan ensimmäisten asioiden joukossa opetettiin, että jos joudut suunnittelemaan kulmavaihteen, aloita suunnittelu alusta uudestaan.
On minulläkin ollut yksi keppivetoinen, joka muuten tahri kylmällä ilmalla perämurikan, kun huohotusreiästä tuli öljyä ulos. Sen jälkeen olen hankkinut jo yhdeksän ketjuvetoistakin. Vieläkin pystyy hymyilemään ajaessaan eikä ranteissa ole arpia vaikka takavanteelle jotain lentääkin. Auttaa ongelmaan muuten pirusti, kun hylkää ne paukkupulloissa myytävät tökötit, asentaa automaatin ja sinne liruttaa vaikka synteettistä moottoriöljyä. Moottoriöljyssä on paljon pesuaineita ja ohuempana se kuskaa pölyä ketjulta pois. Noita spraypulloissa myytäviä liimoja en ymmärrä, kun varastoivat pölyn ketjuihin. Lisäksi öljy lähtee vanteesta ilman hammasharjaa.
Mitä olisi pitkä pimeä talvi ilman ketjut vs kardaani ajatustenvaihtoa?
 
mitä järkeä on laittaa 100 tonnia kestävä systeemi, jos kaikki suomen pyörät on ajettu about 35tonnia!

ei mitään.

sitä paitsi koteloitu ketju jäisi entistä huonommalle huollolle, sen kireyttä ei näkisi, eikä kukaan näkisi koska se hajoaa. sitten jos se hajoaisi, niin se hajoaisi sinne koteloon.

ei nokkaketjutkaan ole ikuisia, vaikka niiden tehtävä on helppo verrattuna voiman välittämiseen. 190hp? ei koteloitukaan ketju olisi ikuinen.
 
Nämä niin sanotut ´Adventure´-pyörät tuntuu juuri nyt olevan ehkäpä kuumin kategoria kaikista. Uusia malleja pukkaa tälle sektorille kuin sieniä sateella.

Kun nämä vehkeet on muutenkin sellaisia sotanorsuja, karskeille äijille rankkoihin reissuihin kehitettyjä työvälineitä, joilla ei mitään ulkonäköpisteitä edes haluta kalastella........ niin eikös koteloitu kettinki olisi juuri näissä pyörissä ihan ilman muuta joka suhteessa optimaalinen ratkaisu?

Itse asiassa luulen, ettei tällaista optiota ole sinänsä ´unohdettu´, vaan kyse on ennemminkin siitä, ettei (valmistajien näkökulmasta) ketjujen edes haluta kestävän mitään sataa tonnia, ja vielä rasvaamatta. Sehän haittaisi suoraan jälkimarkkinointia.
 
Ja ketjurataspaketti varaosana mukana, mikäli matka suuntautuu esimerkiksi Euroopan ulkopuolelle – miksikäs ei? Ei se kuitenkaan maksa tai paina kovin paljoa, eikä vie varakardaaniin verrattuna paljon mitään tilaakaan.
Minkä kokoiseksi oikein kuvittelet sen kardaanin? Itse ainakin noiden omien Italialaisten kanssa pulanneena voin kertoa, että pikkulohko-Guzzin kardaani kokonaisuudessaan mahtuisi käytännössä povitaskuun. Laukun pohjalla veisi tilaa reilun kokoisen ruuvarin verran.
Isolohkoista taasen en ole koskaan kuullut kardaanin katkenneen? Voitaisiin siis kuvitella, että mukaan ultimatereissulle riittäisi nivelpaketti. Se taasen ei ole kaljatölkinkään kokoinen, kasattuna. Osina mahtuu housuntaskuun.
 
mitä järkeä on laittaa 100 tonnia kestävä systeemi, jos kaikki suomen pyörät on ajettu about 35tonnia!

ei mitään.

sitä paitsi koteloitu ketju jäisi entistä huonommalle huollolle, sen kireyttä ei näkisi, eikä kukaan näkisi koska se hajoaa. sitten jos se hajoaisi, niin se hajoaisi sinne koteloon.

ei nokkaketjutkaan ole ikuisia, vaikka niiden tehtävä on helppo verrattuna voiman välittämiseen. 190hp? ei koteloitukaan ketju olisi ikuinen.
Miksi näin? Ei sitä ketjua varmaan mihinkään umpirautaa olevaan ´kardaanitunneliin´ olisi pakko kätkeä. Kotelo voisi olla helpostikin pois otettavissa, tai ainakin avattavissa. Ja huomaa myös se, että _huollon_tarve_ tällaisessa ratkaisussa, kun ketju on koteloituna öljykylvyssä, muuttuu aivan äärimmäisen vähäiseksi. Teknisesti vaikein olisi varmaan suunnitella se, miten takarenkaan (ts. takarattaan) saa kätevästi irrotettua.

Mistähän muuten tulee väite, että Suomessa kaikki pyörät on 35t ajettuja??
 
Ja ketjurataspaketti varaosana mukana, mikäli matka suuntautuu esimerkiksi Euroopan ulkopuolelle – miksikäs ei? Ei se kuitenkaan maksa tai paina kovin paljoa, eikä vie varakardaaniin verrattuna paljon mitään tilaakaan.
Minkä kokoiseksi oikein kuvittelet sen kardaanin? Itse ainakin noiden omien Italialaisten kanssa pulanneena voin kertoa, että pikkulohko-Guzzin kardaani kokonaisuudessaan mahtuisi käytännössä povitaskuun. Laukun pohjalla veisi tilaa reilun kokoisen ruuvarin verran.
Isolohkoista taasen en ole koskaan kuullut kardaanin katkenneen? Voitaisiin siis kuvitella, että mukaan ultimatereissulle riittäisi nivelpaketti. Se taasen ei ole kaljatölkinkään kokoinen, kasattuna. Osina mahtuu housuntaskuun.
Keppivedon porsiminen nyt vaan tuntuu olevan käytännössä aika paljon suurempi ongelma, mikäli sellainen sattuu käymään jossain ´in the middle of nowhere´.

Ja siitä voi olla vaikea tietää 100% varmuudella, mitä kaikkea tulee hajoamaan, jos huono tuuri käy, joten mukana kannettavalle varaosasatsille voi tulla kokoa (ja hintaa). Lisäksi kardaanin osista voi olla ketjua vaikeampaa tietää, miten lähellä se matkan katkeaminen ihan tarkalleen on. Kuntoon laittokin vaatii noin työkalujen puolesta jo hieman raskaampaa arsenaalia ja mieluiten jotain hyvää huoltotilaa. Ketjut ja rattaat pystyy tarvittaessa uusimaan vaikka taivasalla, ja hyvin pienellä työkalusatsilla.

Sanotaanko näin, että ihmeen yleinen puheenaihe se on, että reissussa tulikin keppivedon kanssa murheita, jos niiden kerran pitäisi olla niin toimintavarmoja. Ylipäätään kardaani on astetta monimutkaisempi laitos, ja silloin jos ollaan jossain teillä tietymättömillä, yksinkertaisemmat asiat on helpompi hoitaa takaisin ajokuntoon.

Mutten yhtään epäile, etteikö tällaisissa asioissa paha kello kauas kuuluisi, eli kyllä varmasti löytyy myös sellaisia merkkejä ja malleja, joissa kardaani on täysin luotettava. Niinkuin sen kuuluu myös olla.
 
Sanotaanko näin, että ihmeen yleinen puheenaihe se on, että reissussa tulikin keppivedon kanssa murheita, jos niiden kerran pitäisi olla niin toimintavarmoja. Ylipäätään kardaani on astetta monimutkaisempi laitos, ja silloin jos ollaan jossain teillä tietymättömillä, yksinkertaisemmat asiat on helpompi hoitaa takaisin ajokuntoon.
No olipa hyvä, etten lähtenyt Mersulla joululomaksi Kainuuseen! Olisi vielä vetokeppi mennyt särkipoikki jossain korpitaipaleella ja siinä sitä sitten oltaisiin...

Seuraavalla pyöräreissulla voisikin ottaa jo etukäteen henkisiä paineita, josko tuo saatanallinen kärjetön sytytysjärjestelmä päättäisikin heittäytyä toimimattomaksi. Tai laturi kuluttaa hiilensä loppuun. Tai startti porsii... Tai, tai, tai...

No joo, asiallisesti ottaen kaikkiin noihin - myös kardaanivikoihin - voi suurelta osin vaikuttaa itse etukäteen. rasvaillaan niitä vetobooreja / tarkkaillaan ketjujen kuntoa (ja käydään läpi sähkölaitteet...). Kaiken saa anti-Midaksen kosketuksella muutettua paskaksi, jos ei huoltelu ja hoitelu (huollattaminen / hoidattaminen) jaksa kiinnostaa.
 
Itse ajoin kortin 2010 ja ostin ensipyöräksi xvs 1100 classicin. Näin jälkikäteen ajateltuna täysin oikean kokoinen customi ensipyöräksi. Jo tuolloin yksityinen myyjä tosin meinasi että "2-3 kesää ajat tuolla ja vaihdat isompaan". Tiedä häntä, mielessä on toki käynyt suzukin m 1800.

Kulutuksesta kun kyselit niin alle 5l/100km menee hyvinkin (yksi päällä). Vakuutuskin edullinen, lähtöbonuksilla täyskaskon kans yht 600€ vuodes.

Ps. Jos kiinnostuit niin hierotaan kauppaa.. Laita yksityisviestiä!
 
Kannattaa miettiä tuon tiiviin ketjukotelon ongelmia..

Sen täytyisi olla tiivis, veto- ja taka-akselille, sekä swingin nivelpisteeseen.. Lisäksi sen täytyisi olla sellainen, että edelliset pisteet voivat muuttaa sijaintiaan toisiinsa nähden... Enskapuolen vehkeissä vielä suht voimallisestikin..

Monenmoista repeytymässä olevaa kumilutteroahan toimiva tuollainen eittämättä sisältäisi.. Veikkaan että sitä on mietitty monessakin pöydässä, mutta varsinkaan nykyään kun ketjut alkavat olla jopa uskomattoman kestäviä, ei tuollainen systeemi tule ottamaan tulta alleen koskaan.??
 
Melkoisen wanha keksintö tuo koteloitu ikuinen ketju..

1959_mz_rt125.jpg


Ehkä kuitenkin tällä vaikka sinne EU:n ulkopuolelle mieluummin - kardaanista huolimatta  
smile_org.gif


bmw-k-1600-gt-14_800x0w.jpg


Ja kyllä, molemmat olen omistanut - niin ensimmäisen (jollaisella piikkikorttini ajoin), kuin tuon viimeisenkin. Väliin mahtuu kaikenmoista. Jokohan ympyrä on sulkeutunut..  
nixweiss.gif
 
Taas tätä "mun on paras"-jauhantaa, kyl on väsynyttä väkee...
biggrin.gif
..näkee että on kaamos tehny tehtävänsä kun lukee noita kommentteja...off-topicia kokolailla runsaasti..
 
Ehkä kuitenkin tällä vaikka sinne EU:n ulkopuolelle mieluummin - kardaanista huolimatta  
smile_org.gif
Epäilemättä todella hyvä matkapyörä.

Kamppeet vaan tuppaa sellaisilla reissuilla usein ikääntymään aika vauhdikkaasti, kaikenlaista naarmua ja pientä osumaa kertyy ... ja GreenCard-maiden ulkopuolella ei ainakaan Suomi-vakuutukset ole laisinkaan voimassa, joten kantsii harkita, lähteekö sittenkään 30.000 pyörällä. Toki jos ei se raha tunnu missään, niin sitten voi aivan hyvin lähteä.
 
^No joo, en lähde. Ikinä en "neuvostoliittoon" mopolla tule menemään ja mitään muutakaan käytännössä ikävää matkakohdetta ei tule mieleen. Tai onhan niitä toki muitakin ryssän entisiä satelliitteja, joihin ainakaan minulla ei ole mitään mielenkiintoa.
Vakuutukset ja mopon tekninen hajoaminen ovat muuten vähän niinku eri asioita. Ja pitäähän nuo vakuutusjutut selvittää jo entisten (lähin on Viro) itäblokin maiden suhteen muutenkin. Jos ei selvitä, niin saa syyttää vaan itseään ja vakuutusyhtiöiden ehdoissa on muuten käsittämättömiä eroja.

Jos mennään Eurooppaa kauemmaksi kalaan, niin vuokrapyörä on mun juttu. Pari kertaa sellainenkin kokeiltukin, eli USA / Thaimaa 
062802moto_prv.gif
Eka kerta pyörien suhteen 100% ok, toinen 75% ***seestä.
 
Melkoisen wanha keksintö tuo koteloitu ikuinen ketju..

1959_mz_rt125.jpg
No joo,olen noilla MZ:llä joskus aikoinaan liikkunut ja ei mitään ikuisia olleet silloinkaan.Sitten kun ne oli pakko avata niin kyllä siellä hienoa santaa aina oli ja kiristellä sai usein.Materiaalit on niin paljon parempia nykyään etten usko että noista juuri iloa ole nykymotoristille.Aika pitkään tuntuvat kestävät ilman noita suojiakin.
 
Niin no tuskimpa noilla museoikäisillä vehkeillä ajeltiin muutenkaan ollenkaan samankaltaisia määriä kuin nykypeleillä tekemättä sen suurempia remontteja.

Ikivanha koteloidun ketjun toteutus ei siis suinkaan automaattisesti vastaa sitä, mitä se voisi nykyään olla (ja tietysti myös ketjut on kehittyneet noista ajoista erittäin paljon).
 
Niin no tuskimpa noilla museoikäisillä vehkeillä ajeltiin muutenkaan ollenkaan samankaltaisia määriä kuin nykypeleillä tekemättä sen suurempia remontteja.

Ikivanha koteloidun ketjun toteutus ei siis suinkaan automaattisesti vastaa sitä, mitä se voisi nykyään olla (ja tietysti myös ketjut on kehittyneet noista ajoista erittäin paljon).
Päinvastoin,ennen vanhaan pyörät oli koko ajan liikkeellä vuoden ympäri kun ei ollut autoon varaa.
 
Niin no tuskimpa noilla museoikäisillä vehkeillä ajeltiin muutenkaan ollenkaan samankaltaisia määriä kuin nykypeleillä tekemättä sen suurempia remontteja.

Ikivanha koteloidun ketjun toteutus ei siis suinkaan automaattisesti vastaa sitä, mitä se voisi nykyään olla (ja tietysti myös ketjut on kehittyneet noista ajoista erittäin paljon).
Päinvastoin,ennen vanhaan pyörät oli koko ajan liikkeellä vuoden ympäri kun ei ollut autoon varaa.
Ehkä niin, mutta kyse olikin ´remonttivapaiden´ kilsojen määrästä, millä saralla nykyiset vie melkolailla 6-0. Vanhat oli toki sinänsä yksinkertaisempia korjata.
 
Back
Ylös