Jollain nopeudella, mutta sehän vaihtelee koska ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä, vierintävastus taas ei kasva.SMRacing sanoi:Vierintävastus karkeasti 10% kokonaisvastuksesta?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Jollain nopeudella, mutta sehän vaihtelee koska ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä, vierintävastus taas ei kasva.SMRacing sanoi:Vierintävastus karkeasti 10% kokonaisvastuksesta?
BadToThe Bone sanoi:Nössöilyt ja hipistelyt sikseen!
BossHoss isolohkolla ja "tankkikärry" perään
On voimaa ja vääntöä "hetii-nytee" ja jos ei vieläkään tunnu siltä, että
nyt on oikeesti jalkojen välissä jotain..... alkaa olla sillä kaverilla hypyn paikka
Toimintasäteen voi rakentaa mieleisekseen ihan vaan "tankin" tilavuudella.
Jaksaa kyllä hinata.....
Hondista... ja niiden luonteestasen verran että....
Kisapelit on erikseen, mutta siviilipelit on kyllä kaikessa hienoudessaan sarjaa:
Niillä ajaa sellainen, joka kiihottuu myös Toyota Avensiksesta ja suurin
unelma on päästä deittailemaan " Ingalssin Lauraa"
Sori.... oli pakko![]()
qazwsx sanoi:Toi on aivan totta. Viime keväänä kun tulin Madridista kotia FJR:n kanssa taisin tankata 7 kertaa päivän aikana, alkoi jo hiukan ketuttamaan toi jatkuva puljaaminen kun toisissa paikoissa maksettava vielä etukäteen että pumppu käynnistyy.
Hommaa ei yhtään helpottanut paska starttimoottori joka ei jaksanut pyörittää jos tuli huoltoasemalle ilman riittävää jäähdyttelyajoa (alle 120kmh) muutama kilometri ennen.
Mulle paras matkapyörä olis iso Zetori tai Busa jollain 30 litran tankilla.
zpete sanoi:Itse olen ihmetellyt miksei matkapyöriin ole saatu selkeästi pienempää kulutusta ja päästöjä kuin nykyisin.
Jos nykyään perheauto saadaan menemään 4L/100km bensalla (E95) niin pyörän pitäisi mennä liki puoleen tuosta.
Joku varmaan tietänee mikä on suurinpiirtein moottoripyörän kokonaisilmanvastus (A*Cv) vrt. autoihin? Onko puolet?
Turbot yms. hitech tuo painoa enemmän kustannuksia, se varmaan selittää niiden vähyyttä toistaiseksi.
Jossain vaiheessa varmasti tulee pyöriin kuten nyt autoihin on tulleet.
Yksi idea olisi tuoda pyöriinkin se "sylinterien sammutus" ajettaessa osakuormalla. Joku valmistajahan (Audi?) oli tuomassa tuota nyt jo pieniinkin auton moottoreihin, eli pienellä osakuormalla ajettaessa voitaisiin osa sylintereistä pudottaa pois käytöstä: venttiilit auki jottei ole vastusta ja katkaistaan polttoaineen syöttö.
"Vääntöä" haluaville voisi olla ratkaisuna variaattorityyppiset tai muunlaiset automaattivaihteistot. Sitähän siinä ihan oikeasti halutaan, että kiihtyvyyttä on aina tarjolla ilman tarvetta vaihtaa (itse) pienemmälle vaihteelle.
Ei se matkapyörä ihan oikeasti tarvitse välttämättä sitä isoa moottoria ja isoa Nm lukemaa pienillä kierroksilla.
Nitrous sanoi:. Polttoainetaloudellisinta on tosiaan ottaa pienestä moottorista kovilla ahtopaineilla se hetkittäin tarvittava teho ja pyrkiä muuten pysymään suht lähellä moottorin parhaan hyötysuhteen toiminta pistettä (tästä ollaan nykyisellään vielä pirun kaukana). Paras nykytekniikalla toteutettava autoa liikuttava voimanlähde olisi tod. näk. vakiokierrosdiesel-moottori, joka pyörittää generaattoria ja ajovoima otetaan sähkömoottorilta. Kaikkine häviöineenkin tuo hakkaisi nykyiset polttomoottorit hyötysuhteen osalta 6-0.
SMRacing sanoi:Sportriderin tuulitunnelitestissä Hayabusan CdA oli 3,37 ft^2 ... Tästä voisi siis päätellä että nykyaikaisen urheiluauton ilmanvastus on vähän reilusti kaksinkertainen verrattuna sporttisen matkapyörän vastukseen kuljettajan kanssa(tankilla maaten). Ja vanhan vetten vastus noin kolminkertainen. Ison sedanin kokonaisvastus lienee lähempänä tuota 10 ft^2 , kuin modernin corvetten 7.
Eli käytännössä keskiverto perheauto tarvitsee noin 3x voiman ilmanvastuksensa ja vierintävastuksensa voittamiseen tietyssä nopeudessa, verrattuna katettuun moottoripyörään. Jos kuski istuu "puolipystyssä", joka yleensä matkapyörille ominainen ajoasento on niin tilanne muuttuu radikaalisti, mutta ei ilmanvastus voi kolminkertaistua sentään?
=Ilmanvastuksen ja vierintävastuksen puolesta prätkän pitäisi pystyä huomattavasti pienempään kulutukseen kuin henkilöauton.
Toisaalta ne 4l/100km autot tuskin kovin isokokoisia ovat ns. matka-autoja. Minun mielestä jotakin Yamahan FJR:ää, puhumattakaan massiivisemmista matkapyöristä tulisi verrata lähinnä vastaavaan autoon (5-sarjan bemari, 7sarja jne.).
sarkka sanoi:Automaatti ei ole hakemani vastaus, vaikka jotain toimivaa kaksoiskytkintä en pahaksi laitaisikaan missään nimessä. Autoissa ollut jo pitkän aikaa pelkkiä automaatteja, ja olen ajellut kaikenlaisilla variaattoreilla, kaksoiskytkimillä, momentinmuuntajallisilla, roboteilla. Niissä kaikissa on ainakin autokäytössä yksi lieveilmiö, jonka takia ei ratkaise toivettani. Kierroskoneissa niillä on aina viive, jonka aikana vaihtaa pienemmälle ja kone kerää kierroksia. Näissäkin ratkaisun avaimena on vasta hyvin yhteenpelaava vahvasti jo tyhjäkäynniltä vääntävä kone. Mutta siis erilaisia automaatteja en laita pahaksi hyvän koneen jatkona, kunhan on lisäksi toimiva käsinvaihtomahdollisuus.
Juutana sanoi:Wikipedia-Automobile drag coefficient
Tuolla on kertoimia eri automalleille sekä niiden avulla laskettuja CdA arvoja. Noi tukee päätelmää, että autolla CdA ois noin tuplat verrattuna pyörään. Veikkaampa että tuohon 0,5 Cd:hen pääseminen normaalilla kyykyllä käy aika raskaaksi jos pitää pari sataa kilsaa ajella. Itse tuli aikanaan huomattua, että nopeus nousi käytännössä kympillä ja hetkellinen kulutus tippui noin litralla motariajossa jos yritti liimautua tankkiin kiinni. Jos verrattaisiin johonkin pienikokoisempaan kaveriin joka oikeasti mahtuu pleksin taakse ja saa siihen järkevämmän ilmavirtauksen aikaiseksi, niin kulutus tippuisi vielä huomattavasti enemmän. Itseäni näin 193cm pitkänä ja 0.13 tonnia painavana ei tuo bensan säästäminen niin paljoa napannut.
Nopeusajoista jos puhutaan, niin siinä vaiheessa on silkkaa tyhmyyttä istua kuin kirkossa, jättää peilit paikalleen yms. -> niillä on yhtä paljon tekemistä katupyörän kanssa kuin F1:n aerodynamiikalla perheauton kanssa.
sarkka sanoi:Tuossa oli niin paljon hymiöitä, että se oli uskottavasti sarkasmia.
Vääjäämättä silti muistuu mieleen eräs taannoinen mainos.
Se kuvastaa mielestäni aika hyvin sitä, että jotkut eivät tunnista ohitseen kiitävää kehityksen tuulta vaikka se minkälaisessa paketissa ja tarjottimella eteen kannettaisiin. Saati että heikoista signaaleista kykenisivät ennakoimaan jotain. En siis väitä että sinulla on näin, tuli vain kommentistasi mieleen.
Tuo filkka on vähän kuin eilen, tänään ja huomenna.
Mitähän MP voikaan olla "huomenna"?
Vai onko sillä edes tulevaisuutta?
Myönnetään, itselläkin menee OT:ksi.
,
.BadToThe Bone sanoi:Sarkasmin häiväys... enintään... sanoisin
Monessa asiassa ihmiset jakautuvat mielipiteiltään, tarpeiltaan toiveiltaan ties miten moneen ryhmään.
Kun "isojako" tehdään kahteen.. ja varsinkin jos puhutaan mistä tahansa "välineurheilusta".....
vaikka sitten viulunsoitosta tai reiän kohdalta rämpyttämisestä,
toiset hakee sitä armotonta alkukantaista fiilistä.... toiset taas tumputtaa teknisillä detaljeilla.
Yksi siis ruikkii punttiin kun 60/70- luvun taitteen, ajan trendien mukainen jyrkkänokkainen ja
korkeapuristeinen isolohko kaikessa karuudessaan tömistää tannerta ja tennarin takana
jyrähtää 600-700 kopukkaa.
Ajo-ominaisuuksista ei paljon juteltavaa ole... ellei sitten tehdä alustaa kisakuntoon.... eikä
paljon sittenkään.
Toinen taas askartelee uuden Nipponin huipputekniikan ja elektroniikan kanssa, eikä
em. tehoihin puolet lisää ole mitenkään tavoittamattomissa.
Tojo tosin vaan puhisee kun naapurin fabun perus Corolla käydessään paikallaan tai
normiajossa....... mutta puntti on harrastajalla ihan yhtä märkä.... eri syistä tosin.
Ihan käytännön esimerkkinä voisi ottaa vaikka kovemman luokan Lexuksen... suoraan kaupasta.
Hieno peli.... mutta kuskille kuuluisi ainakin vuoden sukkahousut kaupan päälle...
sukupuolesta riippumatta.
Mopoilussa taas vauhti ja vaaralliset tilanteet ovat samalla tavalla universaali "juttu", mutta
mistä kukin sitten sen "fiiliksen" ammentaa muilta osin....
Yhdelle se on kun "kaksio kodin täydeltä elektroniikkaa".... ei puutu kun paskapönttö ja suihku.
(nekin pitäis tosin olla elektronisesti ohjattuja yms)
Toiselle taas maistuu "niin Neanderthaalia.... niin Neanderthaalia juttu" ja.... juu. Ei aja Hondalla!
Kehitys on hyvä ja monin osin jopa välttämätön asia.
Itse Perkeleeksi se kuitenkin muodostuu sitä kautta, ettei siihen suhtauduta
missään yhteydessä kriittisesti ja sitä pidetään kaiken yli kävelevänä itseisarvona jota
ei sovi kyseenalaistaa.
PS. Perinteinen "tuleen tuijottaminen" versus sähkö/lumetakka.
Taitaa suurin osa huomata "eron" lisäksi myös "kehityksen", mutta
väitän vakaasti, että valtaosa työntää tuolta(kin) kohdalta sen "kehityksen"
just sinne mihin se tuolla kohtaa kuulukin.
Juutana sanoi:Ootko VFR1200FD:tä kokeillut? Siinähän on toi kaksoiskytkinvaihteisto. Kisapyöriin/tonnareihin tuo tuskin on tulossa, sillä shifterillä saavutetaan tuo sama etu, eli pyörä ei elä vaihdettaessa. Ihme ettei tuota vielä ole Wingiin ja LT:hen laitettu, kun niihinhän nuo kaikki ajonavustimet on yleensä menneet.
sarkka sanoi:No nyt ihmettelen enää, miksi tulit tähän topiciin huuteleen? Miten liittyy alkuperäiseen aiheeseen? Minun tarkoitukseni ei ole ollut missään vaiheessa moittia niitä, jotka haluavat ajaa vaikka työntötanko V8:lla tai ihan millä vaan. Itsekin ihailen myös niiden raakaa olemusta kun ovat parhaimmilleen rakennettuja. Tässä nyt vaan on aivan muusta kyse.
Tämä topici ei ole myöskään missään nimessä tekniikan kehittymisen sokeaa ihailua, vaan nimenomaan tarkoitin kriittiseksi keskusteluksi. Erityisesti teknisen kehityksen kokemuksia tarjoavien vaihtoehtojen puuttuminen on se juttu, jonka jo siis uskallan esittää väittämänä matkamoottoripyörien osalta.
Eläköön isolohkotkin edelleen!

SMRacing sanoi:Toisaalta ne 4l/100km autot tuskin kovin isokokoisia ovat ns. matka-autoja. Minun mielestä jotakin Yamahan FJR:ää, puhumattakaan massiivisemmista matkapyöristä tulisi verrata lähinnä vastaavaan autoon (5-sarjan bemari, 7sarja jne.).
BadToThe Bone sanoi:Viihteeksihän tämä on mennyt jo alkumetrien jälkeen, jolloin kysymykseen liittyvät
rankat realiteetit lyötiin useammaltakin taholta tiskiin.
Toki.... Sivujuonteena oleva "mitä elämystä MOOTTORIPYÖRÄILYSTÄ haetaan", ei ehkä
kuitenkaan ole niin merkityksetön asia.... kaupallisiin realiteetteihinkään liittyen![]()
SMRacing sanoi:Sporttipyörissä taas sitten voi miettiä suorituskyky/kulutus suhdetta. Jos 1000rr bemari menee vaikka 6l/100km ja suoritusarvot on 0-200km/h 6,5s ja 0-1000m 300km/h niin ei ensimmäisenä tule mieleen että kulutusta pitäisi saada alas.