• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

LT:n perä, uskomatonta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja pintos
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Joavvain..
sport05.gif



No meneehän se jos telamiinaan jutaa....provo mikä provo !
biggrin.gif
 
Haluankin pyörän, joka:
- on edelleen keppivetoinen, koska edelleen ajan sillä yli 20tkm/vuosi työajoja
- on varustettu edelleen kolmella hyvällä ja tilavalla laukulla.
- on edelleen riittävän voimakkaalla ja erityisesti sopivasti vääntävällä moottorilla varustettu jotta matkanteko on mukavaa.
- pyörässä on edelleen oltava hyvin suojaava kate tai/tai pleksi.
- kahvanlämppärit edelleen pakollinen varuste koska ajan melkein aina kylmillä ja sateisilla keleillä.
- on edelleen mukava ajella myös kaksi päällä.
- mutta nyt lisätään mielihaluihin kaksi lisätekijää: haluan käydä myös suomen loputtomia hiekkateitä nauttiskelemassa. Myös talviajo kiinnostaa kovasti. Siis nyt pitäisikin olla endurotyyppinen runko ja alustaratkaisu yhdistettynä. Rengaskoko pitäisi olla sellainen, että saa myös reilut rupulikumit ja niihin porattua nastat.
- rata-ajelu samalla pyörällä luonnollisesti muuttuu olennaisesti. Supermotard renkaat ja pientä omaa hauskanpitoa ja ehkä varikolla oleville huvituksen aihetta...
cool.gif
= hullun leima vain kirkastuu muiden silmissä.
- Pitkät huoltovälit olisivat myös plussaa.

Mitä kaikkia vaihtoehtoja löytyy markkinoilta?
Lutteleisitteko vaihtoehtoiset merkit ja mallit.

Ja jälleen korostan: minulle ei ole mikään lisäarvo sillä, että merkkin on BMW, se voi olla hyvin mikä tahansa muukin.

Jos et ole sentään täysin kiveen kirjoittanut tuota kardaania, niin Suzuki Vstrom 1000 laittaa kyllä ruksit kaikkiin muihin kohtiin. Ja on myös aika pirun paljon huokeampi kuin iso GS. Vakioalusta ei ehkä niin priimakamaa kuin GS:ssä, mutta touring-pyöränä ihan yhtälailla varteenotettava vaihtoehto, yksin tai kaksin. Noillakin näyttävät ajelevan +200.000km ilman oikeastaan minkäänlaisia teknisiä murheita, joten hintalaatusuhde on kova. Ja jos se ketjun rasvaamisesta on kiinni, automaattisiakin ratkaisuja on olemassa.

Itse käyttäisin tuosta 5-6t euron hintaerosta noin tonnin-puolitoista alustan, satulan ja jarrujen pikkuparannuksiin, ja sen jälkeen DL1000 olisi niiltä osin jo hyvin likellä GS:ää. Loppujen 4-5t menoksi keksisin jotain muuta kivaa, esim. jonkun pitkän reissun.
 
Kannattaako edes harkita ja aikaa kuluttaa jonnin joutaviin pähkäilyyn.Mitä sinä aikuinen mies niillä tinapyörillä teet.

Osta kerralla kunnon pyörä.
 
Just ihmettelin kun jamppa kehottaa ostamaan kunnon pyörän ja sigussa lukee "k1200rs".
Aloin vaan pähkäilemään että mikäs malli se on kun K-Harleyt oli 750cc sivuventtiilejä eikä tainnu RS liitettä olla
biggrin.gif
 
Eipä taida keppivetoisia matkaenskoja olla ihan tungokseksi asti...

Moto1:n jutun perusteella kiinnitti vain huomiota Stelvion n.17 litran tankki. Matkapyörään harmittavan pieni.
Vai että 17l tankki, siinä meni sekin mahdollisuus.

Adventuren 33l tankilla päässee yli 400km normaalissa sekalaisessa Suomalaisessa maantieajossa?
 
Haluankin pyörän, joka:
- on edelleen keppivetoinen, koska edelleen ajan sillä yli 20tkm/vuosi työajoja
- on varustettu edelleen kolmella hyvällä ja tilavalla laukulla.
- on edelleen riittävän voimakkaalla ja erityisesti sopivasti vääntävällä moottorilla varustettu jotta matkanteko on mukavaa.
- pyörässä on edelleen oltava hyvin suojaava kate tai/tai pleksi.
- kahvanlämppärit edelleen pakollinen varuste koska ajan melkein aina kylmillä ja sateisilla keleillä.
- on edelleen mukava ajella myös kaksi päällä.
- mutta nyt lisätään mielihaluihin kaksi lisätekijää: haluan käydä myös suomen loputtomia hiekkateitä nauttiskelemassa. Myös talviajo kiinnostaa kovasti. Siis nyt pitäisikin olla endurotyyppinen runko ja alustaratkaisu yhdistettynä. Rengaskoko pitäisi olla sellainen, että saa myös reilut rupulikumit ja niihin porattua nastat.
- rata-ajelu samalla pyörällä luonnollisesti muuttuu olennaisesti. Supermotard renkaat ja pientä omaa hauskanpitoa ja ehkä varikolla oleville huvituksen aihetta...  
cool.gif
= hullun leima vain kirkastuu muiden silmissä.
- Pitkät huoltovälit olisivat myös plussaa.

Mitä kaikkia vaihtoehtoja löytyy markkinoilta?
Lutteleisitteko vaihtoehtoiset merkit ja mallit.

Ja jälleen korostan: minulle ei ole mikään lisäarvo sillä, että merkkin on BMW, se voi olla hyvin mikä tahansa muukin.

Jos et ole sentään täysin kiveen kirjoittanut tuota kardaania, niin Suzuki Vstrom 1000 laittaa kyllä ruksit kaikkiin muihin kohtiin. Ja on myös aika pirun paljon huokeampi kuin iso GS. Vakioalusta ei ehkä niin priimakamaa kuin GS:ssä, mutta touring-pyöränä ihan yhtälailla varteenotettava vaihtoehto, yksin tai kaksin. Noillakin näyttävät ajelevan +200.000km ilman oikeastaan minkäänlaisia teknisiä murheita, joten hintalaatusuhde on kova. Ja jos se ketjun rasvaamisesta on kiinni, automaattisiakin ratkaisuja on olemassa.

Itse käyttäisin tuosta 5-6t euron hintaerosta noin tonnin-puolitoista alustan, satulan ja jarrujen pikkuparannuksiin, ja sen jälkeen DL1000 olisi niiltä osin jo hyvin likellä GS:ää. Loppujen 4-5t menoksi keksisin jotain muuta kivaa, esim. jonkun pitkän reissun.
Keppiveto on kiveen hakattu juttu, paitsi ehkä remmivetoa voi harkita. Siitä ei ole vielä mitään kokemusta.

Ketjua en käyttöpyörään edes harkitse.
En edes millään automaattisilla rasvanruikkimilla varustettuna.
En vaikka kuinka halvalla saisi.

Jos joskus ostan erillisen ratapyörän, siinä voi olla vetoketju koska lähtökohtaisesti voin huoltaa sen jokaisen ajokerran jälkeen.

edit: pohdintaani
Hmm...
Jos ei ole yhdelläkään kilpailaijalla vaihtoetoa tarjota, on turha vertailla laatua/kestävyyttä.

Omalle BMWK1200RS:lle en löytänyt varteenotettavia kilpailijoita,
GeSsulle en löytänyt yhtään kilpailijaa,
Enkä taida löytää K1200S:llekään.

Joten joutunen elämään sen tosiasian kanssa, että puimureista joskus särkyy joitain osia.

Särkyy niitä laatumerkkeinä joskus pidetyistä autoistakin. Lämmityslaitekorjaus juuri maksettuna 690e... eikä siinäkään muu auta, kuin korjata ja maksaa. Tai ostaa uusi ja hoitaa takuuseen.
 
Jos saan valita laakerin valmistajan ja maan missä se on valmistettu, BMW:n peräänkin, se on SKF Ruotsi. Kokemusta muista SKF:n laakerin valmistajista. Muista vierintälaakerien tekijöistä Timken USA (ei Korea), seuraavana, Koyo Japan (ei Taiwan), jne. muut teollisuudessa, vähemmän kestävät massatuotantolaakerit tulevat kaukana jossain ja ovat erittäin halpoja. Ammatin "syndrooma". Niitä kun työkseen vaihteli 34 v. Oppi tietämään, mitä paketissa luki. Näki mitä ne kesti. SKF Poland ei oikeen vakuuttanut, SKF merkistä huolimatta, "maanantai" yksilöiden vuoksi. Eikä Koyo Taiwan. Muut merkit on "hyviä" tasapäisesti. Siis huonoja. Ja halpoja. No BMW:n "piikkiin menee" tämäkin. Käyttävät "halpoja ensiasennusosia". Ja Berliinistä, Moskovaan!................ Mites ne öljyt.........Saksalaiset kehittivät ekat "synteettiset" lentomoottoreihin. Olosuhteet oli karut, ahdetuissa lentomoottoreissa, + 40 - 40 . Ei selviytyneet. Tämäkin Öjljyfirma on tänäänkin olemassa. M***B****y, ja voi hyvin ja tuottaa voittoa, voiteluainekeksinnöillään .
 
Jos et ole sentään täysin kiveen kirjoittanut tuota kardaania, niin Suzuki Vstrom 1000 laittaa kyllä ruksit kaikkiin muihin kohtiin. Ja on myös aika pirun paljon huokeampi kuin iso GS. Vakioalusta ei ehkä niin priimakamaa kuin GS:ssä, mutta touring-pyöränä ihan yhtälailla varteenotettava vaihtoehto, yksin tai kaksin. Noillakin näyttävät ajelevan +200.000km ilman oikeastaan minkäänlaisia teknisiä murheita, joten hintalaatusuhde on kova. Ja jos se ketjun rasvaamisesta on kiinni, automaattisiakin ratkaisuja on olemassa.

Itse käyttäisin tuosta 5-6t euron hintaerosta noin tonnin-puolitoista alustan, satulan ja jarrujen pikkuparannuksiin, ja sen jälkeen DL1000 olisi niiltä osin jo hyvin likellä GS:ää. Loppujen 4-5t menoksi keksisin jotain muuta kivaa, esim. jonkun pitkän reissun.
Keppiveto on kiveen hakattu juttu, paitsi ehkä remmivetoa voi harkita. Siitä ei ole vielä mitään kokemusta.

Ketjua en käyttöpyörään edes harkitse.
En edes millään automaattisilla rasvanruikkimilla varustettuna.
En vaikka kuinka halvalla saisi.

Jos joskus ostan erillisen ratapyörän, siinä voi olla vetoketju koska lähtökohtaisesti voin huoltaa sen jokaisen ajokerran jälkeen.

edit: pohdintaani
Hmm...
Jos ei ole yhdelläkään kilpailaijalla vaihtoetoa tarjota, on turha vertailla laatua/kestävyyttä.

Omalle BMWK1200RS:lle en löytänyt varteenotettavia kilpailijoita,
GeSsulle en löytänyt yhtään kilpailijaa,
Enkä taida löytää K1200S:llekään.

Joten joutunen elämään sen tosiasian kanssa, että puimureista joskus särkyy joitain osia.

Särkyy niitä laatumerkkeinä joskus pidetyistä autoistakin. Lämmityslaitekorjaus juuri maksettuna 690e... eikä siinäkään muu auta, kuin korjata ja maksaa. Tai ostaa uusi ja hoitaa takuuseen.[/QUOTE]
Kovin on tiukka rajaus ja suppea näkemys. No, jokainen tyylillään. VOi tulla kovat ajat kun BMW:kin on selkeästi kulkemassa main streamin suuntaan. Esimerkkinä vilkkukatkaisija jo hävisi uudesta 1300:sta, GS800 jo ketju ja samoin uudessa tulevassa superbikessa. Toivottavasti nyt ainakin matkapyörissä pysyvät kepissä ja saavat palautettua sen luotettavuuden (tai ehkä paremminkin uskon luotettavuuteen).
sport05.gif
 
Eipä taida keppivetoisia matkaenskoja olla ihan tungokseksi asti...

Moto1:n jutun perusteella kiinnitti vain huomiota Stelvion n.17 litran tankki. Matkapyörään harmittavan pieni.
Vai että 17l tankki, siinä meni sekin mahdollisuus.

Adventuren 33l tankilla päässee yli 400km normaalissa sekalaisessa Suomalaisessa maantieajossa?
Eipä noita keppivetoisia liiaksi ole, mikä on kyllä harmi.

Niin noista tankin lukemista saisi sen käsityksen, että gs:n kulutus on maksimissaan 8,25l/100km  ja tuossa moto1:n jutussa oli, että Stelviolla pääsee 18 l tankilla (mistä sait tuon 17l) yli 300km. Ero ei kuulosta aivan merkittävältä, tiedä sitten miten käytännössä.

Elikkä onkos tämä vain kulutus ongelma bmw:llä. koska kyllä musta nyt 300 km on mp aika ok tankkausväli. Turha paino pois hauskan pidosta  
tounge.gif


edit: menipä kauas aiheesta, sorry vaan...
 
Niin noista tankin lukemista saisi sen käsityksen, että gs:n kulutus on maksimissaan 8,25l/100km  ja tuossa moto1:n jutussa oli, että Stelviolla pääsee 18 l tankilla (mistä sait tuon 17l) yli 300km. Ero ei kuulosta aivan merkittävältä, tiedä sitten miten käytännössä.

Elikkä onkos tämä vain kulutus ongelma bmw:llä. koska kyllä musta nyt 300 km on mp aika ok tankkausväli.
Luetaan varmaan eri painosta tai sitten vaan ymmärretään tätä selvää suomen kieltä aika eri tavalla...

"Tämän Stelvion tapauksessa lopulliseksi tilavuudeksi oli tullut tasan 17 litraa. Se tarkoittaa, että harva-asteikkoinen bensamittari siirtyy viimeiselle palkilleen jo 180 - 200 km:n ajon jälkeen....Bensa-asemalle on poikettava yleensä jo 250 km:n päässä edellisestä tankkauksesta."

Kuuden litran kulutuksella asemaa on käytännössä alettava katsella tuon 200 km jälkeen, jos ei kanisteria kuljeta mukana. Pari kolme lisäkiloa isomman tankin myötä ei olisi paljon haitannut.

Johonkin korkeampaan matematiikkaan sen sijaan perustuu tuo yli 8 l/100 km kulutus, kun Adventuren tankilla tosiaan pääsee yli 400 km tankillisella - esimerkiksi 500 km tai vaikka 600 km
tounge.gif
 
Minulle 300km ei olisi tyydyttävä tankkausväli. GSA:n pointti on siinä, että voit liikkua 500km ilman, että tarvitsee etsiä bensa-asemaa. Niitä kun ei nääs ole kaikkialla 50 km välein.
 
Minulle 300km ei olisi tyydyttävä tankkausväli. GSA:n pointti on siinä, että voit liikkua 500km ilman, että tarvitsee etsiä bensa-asemaa. Niitä kun ei nääs ole kaikkialla 50 km välein.
Mainiota: yli 500km yli tankillisella!
Siis ei tarvitseisi enää tankata kuin keskimäärin kerran päivässä työmatkoja ajellessa.

Aidosti minulle etu.
 
Jos et ole sentään täysin kiveen kirjoittanut tuota kardaania, niin Suzuki Vstrom 1000 laittaa kyllä ruksit kaikkiin muihin kohtiin. Ja on myös aika pirun paljon huokeampi kuin iso GS. Vakioalusta ei ehkä niin priimakamaa kuin GS:ssä, mutta touring-pyöränä ihan yhtälailla varteenotettava vaihtoehto, yksin tai kaksin. Noillakin näyttävät ajelevan +200.000km ilman oikeastaan minkäänlaisia teknisiä murheita, joten hintalaatusuhde on kova. Ja jos se ketjun rasvaamisesta on kiinni, automaattisiakin ratkaisuja on olemassa.

Itse käyttäisin tuosta 5-6t euron hintaerosta noin tonnin-puolitoista alustan, satulan ja jarrujen pikkuparannuksiin, ja sen jälkeen DL1000 olisi niiltä osin jo hyvin likellä GS:ää. Loppujen 4-5t menoksi keksisin jotain muuta kivaa, esim. jonkun pitkän reissun.
Keppiveto on kiveen hakattu juttu, paitsi ehkä remmivetoa voi harkita. Siitä ei ole vielä mitään kokemusta.

Ketjua en käyttöpyörään edes harkitse.
En edes millään automaattisilla rasvanruikkimilla varustettuna.
En vaikka kuinka halvalla saisi.

Jos joskus ostan erillisen ratapyörän, siinä voi olla vetoketju koska lähtökohtaisesti voin huoltaa sen jokaisen ajokerran jälkeen.

edit: pohdintaani
Hmm...
Jos ei ole yhdelläkään kilpailaijalla vaihtoetoa tarjota, on turha vertailla laatua/kestävyyttä.

Omalle BMWK1200RS:lle en löytänyt varteenotettavia kilpailijoita,
GeSsulle en löytänyt yhtään kilpailijaa,
Enkä taida löytää K1200S:llekään.

Joten joutunen elämään sen tosiasian kanssa, että puimureista joskus särkyy joitain osia.

Särkyy niitä laatumerkkeinä joskus pidetyistä autoistakin. Lämmityslaitekorjaus juuri maksettuna 690e... eikä siinäkään muu auta, kuin korjata ja maksaa. Tai ostaa uusi ja hoitaa takuuseen.
Kovin on tiukka rajaus ja suppea näkemys. No, jokainen tyylillään. VOi tulla kovat ajat kun BMW:kin on selkeästi kulkemassa main streamin suuntaan. Esimerkkinä vilkkukatkaisija jo hävisi uudesta 1300:sta, GS800 jo ketju ja samoin uudessa tulevassa superbikessa. Toivottavasti nyt ainakin matkapyörissä pysyvät kepissä ja saavat palautettua sen luotettavuuden (tai ehkä paremminkin uskon luotettavuuteen).
sport05.gif
[/QUOTE]
Jep jep,
tiukkaa on rajaaminen.

Moottoripyöräilyn yksi hienouksista on juuri siinä, että on niin erilaisia laitteita tarjolla eri käyttömuotoihin.

Eihän sitä tiedä, minkä genren sitä kevääksi taas taikoo...

Nuo mainitsemasi vilkku ym. muut ratkaisut ovat minulle täysin samantekeviä. Opin suhteellisen nopeasti Bemun vilkut käyttämään, mutta tuntuu tuo onnistuvan edelleen yleisesti käytetyillä nappiratkaisuillakin. Muutkin Bemarismit kuten keulan ratkaisut tai mono-perä eivät ole mikään arvo minulle valinnassa.

Toivottavasti tulisi lisää tarjontaa keppivetoisiin mopoihin kilpailijoiltakin. Tai sitten remmivetoisia.
Se nyt vaan kumminkin tuntui mukavalta, että reippaat 20km kesässä ajoin eikä ajatustakaan tarvinnut toisiovälitykselle uhrata. (tai mitä nyt täällä netissä tullut veisteltyä aiheesta...)
Kyllä ne varmaan määräaikaishuolloissa kympin välein sille perälle jotain on tehneet. En tiedä mitä. Kettinkiä olisin rasvaillut kymmeniä kertoja. Kiristellyt useita kertoja. Omalla ajotyylilläni+painavat kuormat kyydissa aina, olisin myös vaihtanut kerran ketjut ja rattaat.
 
Remmivetoa (ainakaan ilman täyskotelointia) ei tulla ihan vähään aikaan näkemään missään vähänkään ´enduron´ tyyppisissä pyörissä.

Remmin väliin ei kovin isoa kiveä tai muuta objektia tarvitse mennä, kun se on entinen.

Täyskoteloituna se voisi kyllä olla monessa mielessä aika hyvä (sama pätee myös ketjuvetoon), mutta sitten taas ulkonäöllisesti kardaanikin olisi vielä aika pieni möhkäle moiseen verrattuna.

Joten enskapyörissä todennäköisesti nähdään jatkossakin ensisijaisesti ketjuvetoa (esim. F650/F800GS), sekä joitakin möhkömalleja kardaanilla.
 
Minulle 300km ei olisi tyydyttävä tankkausväli. GSA:n pointti on siinä, että voit liikkua 500km ilman, että tarvitsee etsiä bensa-asemaa. Niitä kun ei nääs ole kaikkialla 50 km välein.
Tästä on helppo olla samaa mieltä. Ja vaikka niitä asemia olisikin, niin taukoa olis mukavampi pitää jossain muualla, kuin bensiksellä. Tosin tuo 8,25 l/100 km tuntuu kyllä aika paljolta, omien kokemusten mukaan perus-gessun tankillisella pärjää yli 300 km vaikka olis kuormaa vähän enemmänkin mukana. Olosuhteet tuossa tietysti vaikuttaa kulutukseen, niinkuin kaikki tietävät.
 
Olettekos muuten tienneet, että virallisen Bmw:n edustajan mukaan jo 20 000 kilometrin kohdalla 'joudutaan myös määrittelemään laakerin kunto, ja tuleeko laakerit kestämään taas seuraavaan tarkistukseen'.

Voiko tuota *laatua* enää tarkemmin määrittää?
 
Back
Ylös