LM toivoo lisää keskikaiteita

[Luolis]

Jos kaatosateessa on joku pakottava tarve lähteä ohittelemaan, niin darwinismi varmaan korjaa ominaisuuden muutamassa sukupolvessa.

Ei toki, ihan mielellään siellä rekan perässä 300 metrin vesisumussa kykkii, varsinkin tuollaisella tekstissä kuvatulla ohituskaistalla varustetulla tielä.

Nämä nollavisiot alkavat saada pelottavia piirteitä. Vuosittain hukkuu n. 70 henkeä, vaikka "Missio: Kukaan ei huku!" mainoksia on rummutettu jo vuositolkulla. Seuraavaksi aidataan kaikki järvet. Rahat kerätään rantatonttien omistajilta, ts. potentiaalisilta hukkujilta.

 

[marza]

Suomen kapeat tiet ovat AIVAN liian kapeita keskikaiteille! Pelivara pienenee aivan mielettömän pieneksi, jos edessä tapahtuu jotain, mistä ei kertakaikkiaan pääse pois muutakuin väistämällä keskiviivan päälle tai vastaantulevien kaistalle (jos siellä ei tule ketään vastaan) Käsittääkseni Ruotsissa on keskikaiteita enemmän, mutta eikös siellä ole valkoisen viivan takana päällystettyä piennarta aika paljon!? Eli pelivaraa on tällöin huomattavasti enemmän! Ohitusta ei tarvitse tehdä edes vastaantulevien kaistan kautta, jos edellä menevä väistää sivuun. Tässä liikenneympäristössä minäkin ymmärrän keskikaiteet.

Adrenaliini on ihan oikeessa; johonkin se tukko kuitenkin tulee; aivan kuin hirviaidan päässä odottaa se tappava loukku, mistä lappaa jonona hirviä.

Muistan aina, kun eräs motoristituttu viisasi sillankaiteessa pientä väliä, josta motoristi oli puristautunut läpi ja totes vaan, että nahkapuvun sisällä oli pelkkää jauhelihaa. Lisää lihamyllyjä ei tarvita. Ja kyllä keskikaiteita lienee aika vaikea toteuttaa niin, että ne kestää jotain JA ovat myös turvallisia motoristien kannalta.

 

[Jayded]

Niin no, jokainen myös varmasti tietää, miten motoristille käy törmäyksessä auton kanssa, jos törmäämisnopeus on 200km/h. Eipä taida siitäkään hengissä selvitä...

Tiellä A on 20 km yhtenäistä keskikaidetta.
Tiellä B ei ole keskikaidetta, mutta autoja tulee vastaan keskimäärin 20 kpl/kilometri.

Vedät lipat syystä tai toisesta ja lähdet 100 km/h persliukuun kohti vastaantulevien kaistaa. Kummalla tiellä todennäköisemmin törmäät johonkin?

Onhan se siihen kaiteeseen todennäköisempää osua, sehän on selvä. Ottaen huomioon, että jokainen niistä autoista saattaa syystä tai toisesta koukata sinun eteen, niin kaide olis ainoa joka sen voisi mahdollisesti estää.

 

[jokao]

liikenneministeri toivoo... Voi hyvä jumala mitä ne laskee tonne noita asioita miettimään... Postia Vehviläiselle lähti ainakin täältä...

edit: Toivottavasti SMOTO ottaa kantaa kyseisen kansanedustajan mietteisiin myös...

Keskikaiteet on hyvä juttu, etenkin mikäli niillä varustetuilla tieosuuksilla voi laskea talvellakin satasta. En ymmärrä miten osa motoristeista saattaa olla niin huolissaan niistä. Ilman liukasteraitoja kun suoralla tiellä uhkaa lähinnä nukahtaminen.

Ja jos nyt kuitenkin syystä tai toisesta on kontattava maantiellä, niin mielummin sitä vaikka kaiteeseen kopsahtaa kuin vastaantulevaan autoon. Keskikaiteita ei myöskään olla rakentamassa mukaville mutkapätkille, vaan näille yksiajorataisille runkoväylille. Vetäkää vaan pelastusliiviä tiukemmalle jos pelottaa!

On vaikea nähdä mörkönä noita keskikaiteita. Ruotsalaisilla on kaksi asiaa paremmin kuin meillä. Niillä on huomattavsti parempi liikennekulttuuri ja paremmat naapurit mitä meillä täällä Suomessa. Toinen asia on sitten miten nuo samaiset keskikaiteet sopivat suomalaiseen liikennekulttuuriin. Ainakin siellä ja sillä mentaliteetilla ne pelaavat tosi hyvin.

 

[motari]

Ei vittu kun on taas valittu ministeriksi asiantuntija,vähän niinkuin se edellinen tasaarvon takia valittu... puolustuministeri,joka ei tiennyt armeijamme kokoa saati koko järjestelmästä hevon vittuuu,siellä keikisteli huuli väpättäen kun joku kysyi jotain!!!

tai sitten eräs ex. ympäristöministerimme joka kuuli suomen järvien PH arvojen olevan korkeita.. ministeri halusi tämän jälkeen järvien PH arvot nollaan..

ei nyt liittynyt aiheeseen mutta postasin kuitenkin..sorry..

 

[amaunu]

liikenneministeri toivoo... Voi hyvä jumala mitä ne laskee tonne noita asioita miettimään... Postia Vehviläiselle lähti ainakin täältä...

edit: Toivottavasti SMOTO ottaa kantaa kyseisen kansanedustajan mietteisiin myös...

Keskikaiteet on hyvä juttu, etenkin mikäli niillä varustetuilla tieosuuksilla voi laskea talvellakin satasta. En ymmärrä miten osa motoristeista saattaa olla niin huolissaan niistä. Ilman liukasteraitoja kun suoralla tiellä uhkaa lähinnä nukahtaminen.

Ja jos nyt kuitenkin syystä tai toisesta on kontattava maantiellä, niin mielummin sitä vaikka kaiteeseen kopsahtaa kuin vastaantulevaan autoon. Keskikaiteita ei myöskään olla rakentamassa mukaville mutkapätkille, vaan näille yksiajorataisille runkoväylille. Vetäkää vaan pelastusliiviä tiukemmalle jos pelottaa!

komppaan kyllä tän asian suhteen kans... mikäs noissa keskikaiteissa nyt niin vituttaa

pelastaa mielestäni paremmin ku vastaantulevat autot..

Mee ja käy ajamassa ruåtsissa niin tiedät mikä vituttaa. Ensin ajetaan jonossa hitaamman mukaan -10--20 kmh ja sitten kun ohituskaista aukeaa tapellaan pakoputkilämpöisenä paikasta auringossa. Hullun puuhaa kertakaikkiaan. Jos jotain tarttee tehdä niin mieluummin ottaisin 80 kattonopeuden kokomaahan kuin kilometriäkään keskikaidetta. Mutta välinpitämättömyys ja kuolemattomuuden tunne se on joka nyt satoa niittää. Ehkä sekin opettaa jotain.

a

 

[ponumies]

Ja tosta varojenkeruusta, alkaa varmaan tulee käyttömaksut pyörillekin, että saadaan keskikaiteita. Miltä kuulostais vielä vuosikatsastus, ettei kukaan vaan aja jarruttomalla prätkällä.

 

[Rasenger]

Ensin saisivat leventää teitä reilusti ja pitää ne hyvässä kunnossa. Ei mitään liukkaita paikkauksia ja neekerinkenkiä. Sitten voitaisiin miettiä kaiteiden laittoa, ja silloinkin vain jos niistä ei tehdä lihamyllyjä.

 

[HenCCa]

Olisi hauska nähdä miten nuo keskikaiteet toteutetaan?
Jos edessä ajaa traktori tai rekka,ajaako kaikki siellä takana karavaanissa ja odottaa ohituskaistaa..?
Ja kun kaista alkaa..? Oiskohan helevetin iso ryysis ohittajia?
Tuliskohan kaistan päässä kolareita? Ja oishan siellä kytille ansa kun 30 autoa yhtäaikaa yrittää sotkea 160km/h toistensa ohi?
Ei vittu kun on taas valittu ministeriksi asiantuntija,vähän niinkuin se edellinen tasaarvon takia valittu... puolustuministeri,joka ei tiennyt armeijamme kokoa saati koko järjestelmästä hevon vittuuu,siellä keikisteli huuli väpättäen kun joku kysyi jotain!!!
Miksei se perkele ehdottanut yhdensuuntaisia tunneleita?
Tai autoja jotka kulkee kiskoilla?
Tai samanlaisia puskureita kuin tivolin autoradalla?

Vitun kumma kun valtiovalta ja eu-yrittää luoda nopeita yhteyksiä euroopasta ja skandinaviasta venäjälle ja aasiaan,jotta saadaan kauppaa käytyä ja maata vaurastettua,niin nämä keskikaiteetko nopeuttaa tätä kehitystä?
Miksei se pölypää voi antaa miesten hoitaa moottoriteitä loppuun,turvallisia liikenneyhteyksiä ilman esteitä,jättäisi lapselliset ja ammattitaidottomat lauseet lausumatta,tai kysyisi edes vittu joltain viisaammalta!!!!

Mä en kyllä livenä tahtois alkaa sun kanssa väittelemään mistään...

 

[Sepou]

Onhan tuo nyt parempi, kuin eivät tekisi mitään liikenneturvallisuuden parantamisen eteen.

No enpä tiedä siitä että on parempi tehdä edes jotakin turvallisuuden parantamiseksi, rahaa siinä palaa mutta kenties täysin turhaan. En jaksa kaivella noita tilastoja mutta mieleen on vaan jäänyt *.lehden uutisointi: ajautui tuntemattomasta syystä vastaantulevan eteen (=tarkoituksella).

Noin niinkuin vertauskuvallinen esimerkki: jos talon katto vuotaa niin kitataan edes ikkunat että jotain on tullut tehtyä, ei kuitenkaan auta mitään vuotavaan kattoon.

Keskikaiteet ahistaa ja kaiteet ylensäkin kun väistömahdollisuudet rajataan niillä pois. Siitä ei pääse mihinkään että rumaa jälkeä syntyy jos törmää väärin suunniteltuun kaiteeseen.

 

[MNVFR]

Olisi hauska nähdä miten nuo keskikaiteet toteutetaan?
Jos edessä ajaa traktori tai rekka,ajaako kaikki siellä takana karavaanissa ja odottaa ohituskaistaa..?
Ja kun kaista alkaa..? Oiskohan helevetin iso ryysis ohittajia?
Tuliskohan kaistan päässä kolareita? Ja oishan siellä kytille ansa kun 30 autoa yhtäaikaa yrittää sotkea 160km/h toistensa ohi?
Ei vittu kun on taas valittu ministeriksi asiantuntija,vähän niinkuin se edellinen tasaarvon takia valittu... puolustuministeri,joka ei tiennyt armeijamme kokoa saati koko järjestelmästä hevon vittuuu,siellä keikisteli huuli väpättäen kun joku kysyi jotain!!!
Miksei se perkele ehdottanut yhdensuuntaisia tunneleita?
Tai autoja jotka kulkee kiskoilla?
Tai samanlaisia puskureita kuin tivolin autoradalla?

Vitun kumma kun valtiovalta ja eu-yrittää luoda nopeita yhteyksiä euroopasta ja skandinaviasta venäjälle ja aasiaan,jotta saadaan kauppaa käytyä ja maata vaurastettua,niin nämä keskikaiteetko nopeuttaa tätä kehitystä?
Miksei se pölypää voi antaa miesten hoitaa moottoriteitä loppuun,turvallisia liikenneyhteyksiä ilman esteitä,jättäisi lapselliset ja ammattitaidottomat lauseet lausumatta,tai kysyisi edes vittu joltain viisaammalta!!!!

Asiaa!

 

[Juikka]

pirun kalliiksi nuo kyllä tulee!
Mutta ei ne kyllä täällä pohjoisessa paljon haittaa tee

Vituttaa vaan kun ne jollain konstilla maksatetaan kaikilta ja meidän pohjoisten asukkaiden teiden kunnossapito ja korjaaminen taas vähentyy

 

[7½F]

No, viime kesänä kotilolla etelä-ruåtsissa reissatessani tutustuin kammoksuen noihin keskikaiteisiin. Ajatukset jotka heräsivät mieleeni ovat juuri samoja joita täällä saa lueskella, eli "ei hyvä". Tiukanpaikan tullen ei välttämättä väistö tilaa löydy riittävästi ja hitaammat kulkijat aiheuttavat sitten jossain vaiheessa ongelmia/vaaratilanteita. Motoristilla tilanne kaiteiden osalta tietenkin pahin mahdollinen. Mielestäni teiverkostossamme on paljon muita parannus mahdollisuuksia, kuten vaikka kaikkien v***un urien ja routavaurioiden korjaus turvallisella tavalla, eikä niin kuin kolmostiellä asia on hoidettu! Jos minulta asiaa kysyttäisiin, niin ei kiitos kaiteita!

 

[Naakka]

Niin no, jokainen myös varmasti tietää, miten motoristille käy törmäyksessä auton kanssa, jos törmäämisnopeus on 200km/h. Eipä taida siitäkään hengissä selvitä...

Tiellä A on 20 km yhtenäistä keskikaidetta.
Tiellä B ei ole keskikaidetta, mutta autoja tulee vastaan keskimäärin 20 kpl/kilometri.

Vedät lipat syystä tai toisesta ja lähdet 100 km/h persliukuun kohti vastaantulevien kaistaa. Kummalla tiellä todennäköisemmin törmäät johonkin?

Tiellä A, siihen keskikikaiteeseen, koska se on siinä kokoajan ja -matkan

 

[poku]

Hyvä Eetu !Perustotuus on ettei kuuden tuuman tavara mene neljän tuuman rööristä.Muistaako kukaan mille tielle menivät ne ensimmäisten käyttömaksujen korvamerkityt rahat jotka käytettiin tiestön parantamiseen?Sen jälkeen sitä korvamerkittyä on peritty joka vuosi ja nyt se taitaa mennä ilmanpuhdistamiseen.Tästä tämä johtuu tiemäärärahat uivat muihin kohteisiin lauluun ja... Kaiteet ovat motoristin tappajia kohtaat ne mitenpäin tahansa!

 

[Jassu]

Taas uutisoidaan keskikaiteista, nyt ovat sentään jo jotain huonoakin niistä löytäneet - tosin motoristit on vieläkin unhoitettu.

Juttu Hesarissa

 

[cmas]

Sanonpa silläkin uhalla, että joku hernestää. Tietyllä tavalla noi kaiteet on ok. Motoristin henki saattaapi olla enemmän hilkulla, mutta tuossa ajatellaan myös sitä vastaantulevaa liikennettä. Motoristi voi kipata, auto voi ajaa kaiteeseen. Kun se kaide siinä on, vastapuolen liikenne saattaa pelastua.

Ainakin omalta kohdaltani, jos pitäis tiellä kuolla, valitsisin sen, että pamahdan itse niihin kaiteisiin kuin ajautuisin vastaantulevan kaistalle ja veisin mukanani vaikka jonkun lapsiperheen. Faktaa on se, kuten edellä jo mainittiin, että kaide on kyllä melko varma surma motoristille. Mutta niitä kaiteellisia teitähän voi aina vältellä, tylsää suoraa baanaa ne kuitenkin on.

Sen verran vielä, että laskepaakas moniko autoilija saattaa jäädä henkiin kaiteiden turvin, kun ei tulekaan nokkakolaria. LM laskee tämmöisiä juttuja karkeasti lukumäärien perusteella. Yksi pelastunut motoristi (tie ilman kaidetta) ei riitä kompensoimaan kolmea kappaletta autojen nokkakolareita. Valitettavasti tämä on se ajattelutapa.

 

[Tapsa_V]

Mietteitä kaiteista...

Käydessäni muutama vuosi sitten autolomalla (mm.Saksa, Itävalta, Italia) kiinnitin huomiota kaiteiden suureen määrään esim. Italiassa, jossa moottoritieverkosto on ensinnäkin esimerkillisen kattava ja siellä on lähes kaikkialla kaiteet molemmin puolin kaistoja.

Asia palasi sittemmin mieleeni Suomen teillä ajellessani, kun mietin suuria kohtaamis- ja suistumisonnettomuuksien määrää. Itseasiassa noi kaiteet on ainoa varma konsti joka vähentää onnettomuuden henkilövahinkoja, kun käytännössä siihen tolppaan tai vastaantulijan etukulmaan ei enää voi törmätä.

Juu-u, kallista se on tietysti kaiteita viritellä kaikille valtaväylille, mutta jos todella halutaan henkilövahinkoja ehkäistä se on ainoa joka puree, kun juoppoja ja muita "lähti lapasesta" -tilanteita riittää aina, talvikelit huomioiden. Kaikkeen kun ei voi esim. valistuksella vaikuttaa jne...

Toinen asia on sitten kaiteiden vaarallisuus motoristeille. Siihen voi ja kannattaakin meidän motoristien yrittää vaikuttaa, että suojakaiteista tulee myös meille turvallisia. Smoto voisi olla tässä asiassa edelleen aktiivinen ennen kuin niitä mahdollisia suojakaiteita päätetään laittaa. Ja nyt on se hetki! Itse en näe ylitsepääsemätöntä ristiriitaa siinä, että kaiteista tehtäisiin meille turvallisia jos kippaamme. Ne lisäisi myöskin meidän omaa turvallisuuttamme kun kotilot ei törttöilis päälle maanteillä. (Mutkapätkät on sitten oma juttunsa, ne pitäis tietty jättää rauhaan kaikenmaailman kaiteista. Kyse olisi siis lähinnä valtaväylistä ja motareista joille soisin ehdottomasti ne suojakaiteet!)

Sitten tuo vastikään uutisoitu pelastusajoneuvojen U-käännösongelma on ratkaistavissa määrävälein olevilla porteilla. Meillä Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen alueella esim Lahden motarilla on sellaiset jotka saadaan kännykällä soittamalla auki tarvittaessa.

Tapsa

 

[drzjar1]

Ruåttissa on vissiin tuo keskikaidetauti jo menossa ohi. Vasta korjailivat tuota Haaparuottin ja Kaaliksin väliä E4 tiellä ja näkyvät tehneen siihen virtuaalisen keskikaiteen maalaamalla.

Suomessahan ruukataan apinoida ruottalaisia semmosella 10 vuoden viiveellä. Johtopäätös siis on, että keskikaiteiden värkkääminen loppuu yhtäkoska ja Suomessakin siirrytään maalaushommiin. Epäilemättä halvempaa kuin sekä kovat- että vaijerikaiteet.

 

[hondamania]

Jotenkin itse ajattelen myös kokonaisliikennettä ja siinä kaiteet on kiistatta turvallisuutta lisäävä asia. Auran ja Turun välille lanseerattiin hieno nelikaistainen tie jossa tilaa piti olla. Tulos: kolarien määrä nousi selkeästi. Suomessa ihmiset ei vain osaa ajaa. No nyt siihenkin sitten suunnitellaan keskikaidetta. Tuo kaiteen ominaisuudet on nyt sitten se mihin tosiaankin pitäisi yrittää vaikuttaa. Se Ruotsissa aika paljon käytössä oleva vaijeri-juttu on kyllä aivan karmea, voi vain kuvitella miten sen kuskin sääret kappaleiksi repii. Kunnon kaide ja tarpeeksi alas jotta motoristikin liukuu siististi omalla puolellaan tai "poukkoaa" poispäin. Tuosta hirvien väistelystä: eikäs se niin ollut että AINA väistetään takapäästä.