• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Lisäaineet, moottoriin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jskanerva
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Samaan ketjuun näiden ihmeaineiden kanssa....
Minäkin tilasin ostos-TV:stä multifunktional-stepperin.
Heti putosi viikossa kymmenen kiloa painosta, vaikka vehje on kätevästi sängyn alla. Parasta on, että saa juoda kaljaa ja syödä makkaraa rajoituksetta, silti tehoaa.
Sivuvaikutuksista sen verran, että avioliitto koetuksella, kun pukkaa naista tarjolle niin, että rumempia saa tökkiä etäämmälle...
biggrin.gif
 
No eikö tuossa juuri ole pieni ristiriita
confused_orig.gif
Mömmö täyttää mikroskooppiset urat ihmeellisellä keraamisella pinnoitteella. Audi kuitenkin tekee täysin kiiltäväpintaisen sylinterin, mutta ajaa siihen laaserilla mikrouria.. Miksihän ne urat siinä on? Miksi koneistettaessa moottoria kiillottuneet sylinterit hoonataan?
Kyllä sinne niitä uria jää. Kahdesti käsitellyn koneen sylinterit olen nähnyt ja selvät hoonausjäljet siellä on ilman mäntiä raastavia teräviä huippuja. Jos se toimii väitetyllä tavalla, että metallien koskettaessa syntyvässä kuumuudessa katalyytti muuttaa metallin rakennetta metallikeraamiseksi pinnaksi juuri kyseisessä pisteessä, niin mitäs se sinne metrin päähän ojan pohjalle menisi sössimään, jos siellä ei mitään kitkaa ja kuumuutta ole. Kuinkas syvä sen ojan siellä sylinterissä oikein pitää olla?

Tyhmänä insinöörinä uskon, että eri aineilla on erilaisia kitka-arvoja. Siellä sivuillahan niitä testejä on vaikka kuinka ja joku yhden testin tehneen opettajan tiesikin. Lisäksi se puskurin testi ilman öljyjä taisi päättyä nokka-akselin kumistefan palamiseen, kun tuo aine ei kumeihin vaikuta. Oli vaikuttava ohjelma, vaikka tuskin mitään puolueettomia kestotestejä öljyttömillä koneilla ole tehtykään.

Suu vaahdossa huudetaan, että tarinat on täyttä paskaa, vaikka ei olla edes luettu kyseisiä juttuja. Voisin vaikka väittää, että kalanmaksaöljy on parempaa kuin Delvac. Öljy kuin öljy, mitä väliä sillä on, jos vaan on raspit sylinterinseinässä terävänä. Joka muuta väittää, niin esittäköön sadantonnin kestotestin miljoonalla gixerillä. Skeptinen saa olla, mutta ota sieltä yksi artikkeli ja kumoa se.

Eiköhän niissä kiilloittuneissa sylintereissä ole nähtävissä selvät pitkittäisurat, joten kyseessä on täysin eri asia. Silloinhan RVS-käsittelemättömät pinnat ovat isommasta kitkasta johtuen päässeet kuluttamaan pitkittäisurat ja öljyt pääsee pakenemaan. Maailma on täynnä kiillottuneita sylintereitä. Kuinkahan moni olisi kunnossa, jos olisi käsitelty tuolla RVS:llä. Lisäksi tuolla väitetään tuon metallikeraamisen pinnan olevan kovempaa ja kestävämpää. Yhdellä kaljareissulla palaa mulla ainakin moninkertaisesti tuon hinnan, joten aineen käyttöhän on pelkkää säästöä.
 
Olikos se nyt puskuri, pakoputki vai mikä prkl starttipilotti testasi tuota rvs:ää johonkin varmarisierraan. Käsittelivät koneen aineella., laskivat mönjät pois, MUTTA, öljyä ei laitettu tippaakaan tilalle. Sitten vaan koneet tulille ja nokka kohti tampesteria (lähtö siis heltsinkistä). Kone alko oireilemaan vasta liki tamperetta, taisi nokka-akselin laakeri ottaa onkeen, laittoivat öljyt koneeseen ja ajoivat oireetta takaisin. Eli eikai tuo vanha katiska olisi tuosta rääkistä ilman käsittelyä selvinnyt?
Vuonna -86 tultiin Chevroletilla 300km ilman öljyä ja ihmeteltiin minne tehot on kadonnu. no sitten ku laitto öljyt koneeseen tultiin taas niinku ei mitään olis tapahtunu ja auto pelas sen jälkeen täysin moitteetta eikä siellä ollut sen emenpää ihme litkuja ku öljyäkään.
 
kyllä se ladakin ilman öljyä aika pitkään toimii(kokeiltu on)! Mainoksen uhriksi on tainnu osa joutua
biggrin.gif
, mutta pitäähän niitä olla että kauppa käypi. Toivottavasti ne jotka "ihmeaineisiin" uskoo niin saavat siitä haluamansa hyödyn.
smile_org.gif
 
Pari kolme kesää sitten Delta Treffenissä Sundsvallin kupeessa tuolla naapurin puolella viikonloppu alkoi Alfa Romeon uhraamisella. Kansa sai lyödä vetoa siitä kauanko kone käy täydellä kaasulla ilman öljyä ja vettä. Nesteiden poisto suoritettiin teatraalisesti kirveellä. Ensin vesiletkut ja sitten öljypohja. Runsaat 20s peli rokkasi, kunnes alkoi pyörintä muuttua niin raskaaksi, että hevoslauma uupui. Näyttävämmän numeron tuosta olisi varmaan saanut, kun olisi jättänyt öljyt sisään ja ilman vesiä tehnyt kuoleman koneelle. Luultavasti olisi päättynyt näyttävään savupilveen.
 
No, niin paljon on tullut puolesta ja varsinkin vastaan;
Mitenkäs semmonen ilmiö, kun keväällä tuntuu aina pyörässä olevan enämpi tehoja kun syksymmällä. Pitäisköhän panna tuon RVS:ssän pitkäaikaiskestävyydeen piikkiin, jos nyt aineen kuitenkin laitan moottoriin?
confused_orig.gif
 
Olikos se nyt puskuri, pakoputki vai mikä prkl starttipilotti testasi tuota rvs:ää johonkin varmarisierraan. Käsittelivät koneen aineella., laskivat mönjät pois, MUTTA, öljyä ei laitettu tippaakaan tilalle. Sitten vaan koneet tulille ja nokka kohti tampesteria (lähtö siis heltsinkistä). Kone alko oireilemaan vasta liki tamperetta, taisi nokka-akselin laakeri ottaa onkeen, laittoivat öljyt koneeseen ja ajoivat oireetta takaisin. Eli eikai tuo vanha katiska olisi tuosta rääkistä ilman käsittelyä selvinnyt?
Vuonna -86 tultiin Chevroletilla 300km ilman öljyä ja ihmeteltiin minne tehot on kadonnu. no sitten ku laitto öljyt koneeseen tultiin taas niinku ei mitään olis tapahtunu ja auto pelas sen jälkeen täysin moitteetta eikä siellä ollut sen emenpää ihme litkuja ku öljyäkään.
Öljyt oli tullut pihalle ja uudet kuitenkin pysyi sisällä ihan vaan kaatamalla?
tounge.gif
Öljykulutus 5l/100km?
 
Olikos se nyt puskuri, pakoputki vai mikä prkl starttipilotti testasi tuota rvs:ää johonkin varmarisierraan. Käsittelivät koneen aineella., laskivat mönjät pois, MUTTA, öljyä ei laitettu tippaakaan tilalle. Sitten vaan koneet tulille ja nokka kohti tampesteria (lähtö siis heltsinkistä). Kone alko oireilemaan vasta liki tamperetta, taisi nokka-akselin laakeri ottaa onkeen, laittoivat öljyt koneeseen ja ajoivat oireetta takaisin. Eli eikai tuo vanha katiska olisi tuosta rääkistä ilman käsittelyä selvinnyt?
Vuonna -86 tultiin Chevroletilla 300km ilman öljyä ja ihmeteltiin minne tehot on kadonnu. no sitten ku laitto öljyt koneeseen tultiin taas niinku ei mitään olis tapahtunu ja auto pelas sen jälkeen täysin moitteetta eikä siellä ollut sen emenpää ihme litkuja ku öljyäkään.
Öljyt oli tullut pihalle ja uudet kuitenkin pysyi sisällä ihan vaan kaatamalla?
tounge.gif
Öljykulutus 5l/100km?
tuskin vaan 300kilsaa tulitte täysin ilman öljyä. kyllä siellä sitä öljyä oli, sitä vaan oli vähän. eikö öljyvalo palanut?

se, että mittatikku ei ota öljyyn, ei tarkoita, ettei siellä ole ollenkaan öljyä.

vaikka monesta autosta päästää pohjaropusta öljyt pois, niin juuri käyneessä koneessa on suodattimessa ja eri puolilla konetta öljyä vielä jonkin verran. puskurin testi tod näk perustui tähän. siellä oli öljyä, ainakin vähän.

esim jos konetta pyörittää pohjatulppa irti, niin öljyä tulee yhä, se kaiketi osoittaa, että pelkkä pohjatulpasta lasku ei tyhjennä konetta täysin. jos tulppa laitetaan takaisin, niin suodattimesta yms kertyy öljypohjaan öljyä ja auton pumppu laittaa tämän heti kiertoon, joten määrätyssä koneessa hyvinkin pieni öljymäärä voi riittää siihen, että kone vielä pysyy nipussa jonkinaikaa. ja vaikka öljyvalo palaa, niin se ei tarkoita, ettei öljyä kiertäisi yhtään. se vaan ei muodosta painekellon vaatimaa painetta.

Ota suodatin irti, öljytulppa pois ja lähde ajelemaan ne irti hesasta tampereelle, niin et pitkälle pääse. RVS:t tai ei. varmaan yhtä pitkälle kuin tuo alfa romeo.
 
Niin sanotaanko näin aluksi heti, että itsekään en ole koskaan uskonut mihinkään ihmeaineisiin jne...
Mutta tuosta RVS:tä kuulin jo ensimmäistä kertaa muutamia vuosia sitten, mutta kun useampi kaveri (osa autonasentajia) oli sitä käyttänyt, niin päätin itsekin sitten kokeilla sitä mopottimeen.
Eli öljynvaihdon yhteydessä lisäsin ko. ainetta purkin ja sen verran voin sanoa, että koneen käyntiäänet hieman hiljenivät samoin vaihteiston toiminta (vaihtamisäänet) hiljeni ja parani.
Mutua tai ei, mutta nämä on todettu täysin omakohtaisesti, ja saa uskoa ken haluaa.
Se että onko sitten tuosta aineesta "vastaavaa" hyötyä sen hintaan nähden en ota kantaa, mutta jollakin tapaa se tuntuu kuitenkin toimivan.
 
Olikos se nyt puskuri, pakoputki vai mikä prkl starttipilotti testasi tuota rvs:ää johonkin varmarisierraan. Käsittelivät koneen aineella., laskivat mönjät pois, MUTTA, öljyä ei laitettu tippaakaan tilalle. Sitten vaan koneet tulille ja nokka kohti tampesteria (lähtö siis heltsinkistä). Kone alko oireilemaan vasta liki tamperetta, taisi nokka-akselin laakeri ottaa onkeen, laittoivat öljyt koneeseen ja ajoivat oireetta takaisin. Eli eikai tuo vanha katiska olisi tuosta rääkistä ilman käsittelyä selvinnyt?
Vuonna -86 tultiin Chevroletilla 300km ilman öljyä ja ihmeteltiin minne tehot on kadonnu. no sitten ku laitto öljyt koneeseen tultiin taas niinku ei mitään olis tapahtunu ja auto pelas sen jälkeen täysin moitteetta eikä siellä ollut sen emenpää ihme litkuja ku öljyäkään.
Öljyt oli tullut pihalle ja uudet kuitenkin pysyi sisällä ihan vaan kaatamalla?  
tounge.gif
Öljykulutus 5l/100km?
tuskin vaan 300kilsaa tulitte täysin ilman öljyä. kyllä siellä sitä öljyä oli, sitä vaan oli vähän. eikö öljyvalo palanut?

se, että mittatikku ei ota öljyyn, ei tarkoita, ettei siellä ole ollenkaan öljyä.

vaikka monesta autosta päästää pohjaropusta öljyt pois, niin juuri käyneessä koneessa on suodattimessa ja eri puolilla konetta öljyä vielä jonkin verran. puskurin testi tod näk perustui tähän. siellä oli öljyä, ainakin vähän.

esim jos konetta pyörittää pohjatulppa irti, niin öljyä tulee yhä, se kaiketi osoittaa, että pelkkä pohjatulpasta lasku ei tyhjennä konetta täysin. jos tulppa laitetaan takaisin, niin suodattimesta yms kertyy öljypohjaan öljyä ja  auton pumppu laittaa tämän heti kiertoon, joten määrätyssä koneessa hyvinkin pieni öljymäärä voi riittää siihen, että kone vielä pysyy nipussa jonkinaikaa. ja vaikka öljyvalo palaa, niin se ei tarkoita, ettei öljyä kiertäisi yhtään. se vaan ei muodosta painekellon vaatimaa painetta.

Ota suodatin irti, öljytulppa pois ja lähde ajelemaan ne irti hesasta tampereelle, niin et pitkälle pääse. RVS:t tai ei. varmaan yhtä pitkälle kuin tuo alfa romeo.
toki sitä on siellä ollut mutta 300km matkan meno oli ahdasta ja viimeiset 50km jaksoi tulla 60km/h ja 4l kannun ku kaato ni alkoi tikussa näkyy. tilavuus 5.7l jenkki koneessa on aika iso mut tarkaan en muista. Jenkki rasseissa tuo valo on vähän sellainen et se ilmoittaa vaikka mistä jos nyt edes toimii. eli ei läheskään niin selvä ku muissa. oli se hienoo aikaa.. kulutus vaatimattomat 30l/100km matkassa.... siis bensaa ja öljyä vielä "vähän" lisäks.
tounge.gif
 
tuli mieleen, että eipä tämä moottoripyörissä paljoa voi sylinteriin vaikuttaa, kun sehän on nicasil pinnoitettua. ei siis rautaa jonka kanssa voisi reakoida. eli voisi vaikuttaa vain männänrenkaaseen, jos taas männänrengas ei esim ota joltain kohdalta sylinteriin kiinni, niin ei tule kitkaa, eikä tämä prosessi voi toimia.

"RVS-aineen sisältämä magnesium luovuttaa paikkansa metallipinnan Fe-atomeille, jolloin silikaattiryhmät kiinnittyvät niihin. Tällöin syntyy uusia, kookkaampia kiteitä, joita kutsutaan ferrosilikaatiksi. Kyseiset kiteet ovat järjestyksessä ja täyttävät pintojen kuopat ja halkeamat sekä kasvavat niiden päälle, jolloin kappaleet saavat uutta massaa (tämä on mitattavissa tarkoilla mittauslaitteilla). Reaktio loppuu automaattisesti silloin, kun metallipitoista materiaalia (huippujen katkeamista ja kitkaenergiaa) ei enää ole."

Kampiakselissa taas ei metalli metalli kosketusta edes synny niin kauan kuin öljyä on koneessa.

kampiakselissa on sekin ongelma, että kampiakseli on kova ja vastinkappale eli laakeri on pehmeää laakerimetallia, en tiedä onko siinä edes rautaa, se on jotain babbit metallia. laakeri kuluu aina ensin. ja jos sitä ei pysty täyttämään, niin mitä se sitten auttaa.?

nokka-akselit pyörivät alumiinipukeissa kannessa, siellä ensin kuluu taas pehmeämpi jos öljy pettää. eli kannen alumiini. jos sitä alumiinia se ei voi täyttää, niin ei se toimi siinäkään. jos alumiinipukkiin tulee ura esim epäpuhtaudesta, niin sillä uran kohdalle ei ole kitkaakaan eikä 'tasoittumista' voi tapahtua.

jo rautasylinterissä uran tasoittuminen ilman hiomista on melko ihme, koska eihän sinne uran pohjalle mitään kitkaa synny.?

Ainoa kohta jossa jotain voisi tapahtua tuntuu olevan nokkaketju.
 
Eikös Delvacissa ole kaikki tarpeelliset lisäaineet?
Itse en kyllä laittaisi mitään mömmöjä koneeseen. Niitä on vuosien mittaan autolehdissä testattu aika monesti ja taitaa olla hyötyä vaan mömmön myyjälle...
 
Hmm, ainahan on puhuttu (ja itsekin puhunut), että kone ei ole kulunut jne jos hoonausjäljet näkyy. Mutta jos tuo lisäaine kiilloittaa sylinterin seinämää ja se on todettu huonoksi asiaksi, niin mitenkäs kovakromisylinterilliset sitten ovat ok sileine seinämineen?
 
Hmm, ainahan on puhuttu (ja itsekin puhunut), että kone ei ole kulunut jne jos hoonausjäljet näkyy. Mutta jos tuo lisäaine kiilloittaa sylinterin seinämää ja se on todettu huonoksi asiaksi, niin mitenkäs kovakromisylinterilliset sitten ovat ok sileine seinämineen?
pinnoitetuissa sylintereissäkin on hoonausjäljet. Sitten kun niitä ei näy-> pinnoitukseen. 2t vehkeissä sylinteri tuhoutuu yleensä jo ennen tätä esim. pakoaukon yläreunasta lähtevän materiaalin vuoksi.
 
No, niin paljon on tullut puolesta ja varsinkin vastaan;
Mitenkäs semmonen ilmiö, kun keväällä tuntuu aina pyörässä olevan enämpi tehoja kun syksymmällä. Pitäisköhän panna tuon RVS:ssän pitkäaikaiskestävyydeen piikkiin, jos nyt aineen kuitenkin laitan moottoriin?
confused_orig.gif
Tää on taas aivan mutua ja omia kokemuksia.
Mutta ku on talven ajamatta niin kyllä se pyörä tuntuu tykiltä silloin keväällä,syksyyn mennessä siihen jo tottuu niin että tuntuu sit laiskalta ja että ois heppoja karannu.
wink.gif
 
Back
Ylös