Lisäaineet, moottoriin

[Jourgensen]

Tuon ketjuöljyn on kyllä pakko olla hyvää kun maksaa vaivaiset 25€/purkki.

 

[jskanerva]

>>Tuossa svedujen testissä moottori on alkanut rottimaan!>>

Anteeksi, kielivamma, mitä tarkoittaa "rottimaan".

JK Vaasan testeissä oli selvät positiiviset tulokset, enämpi vääntöä ja tehoa

?

 

[pronka]

ja noista puristuspaineista vielä.. Jos kone on väljä, se yleensä tarkoittaa sitä, että siellä on paikat kuluneet. Uskooko joku tosiaan, että mikään avaruusmömmö kasvattaa männänrenkaita entiselleen? Pjaskat!

Jos uskotaan, että tuo mömmö sisältäisikin jotakin niin ihmeellistä ainetta, joka synnyttää tuon hämmästyttävän keraamisen pinnan hankaavien osien väliin. Niin se tarkoittaa sitä, että varsinainen voiteluaine ei enää pysy esim. tuossa sylinterin pinnassa vaan öljyn voitelevuus vähenee. No edelleen pistää miettimään miten kauan tuo keraaminen pinta sitten kestää. Jos syötät koneelle tuota paskaa ja se hioo sylinterin seinämät kiiltäviksi... korjaan täyttää metallin huokoset keraamisella ihmeellä, öljy ei toimi enää toivotulla tavalla, joten kaikki on tuon mömmön varassa. Mömmön synnyttämän neitseellisen keraamisen pinnan tulisi kestää siis öljynvaihtovälit. Ja epäilenpä tuota. Sitä paitsi mömmöä olisi lisättävä joka öljyn vaihdon yhteydessä. Muuten kuluminen nopeutuisi huomattavasti.

Luulenpa, että tuo mömmö ei muodosta kuitenkaan mitään keraamista kaikenratkaisevaa pinnoitetta, vaan se sisältää hiovia aineita, jotka vähentävät väliaikaisesti koneen sisäisiä kitkoja, johon mahdollinen tehonlisäys sitten liittyy.. No jokainen tietää mitä tapahtuu toimivalle koneelle pitkässä juoksussa, jos sille syötetään hiekkaa

Joka tapauksessa lopputulos lienee valitettavasti se, että jos tuolla mömmöllä on tosiaan jotain vaikutusta koneeseen, se vaikutus on pitkässä juoksussa nopeutunut koneen kuluminen. Mutta kukin taaplaa tyylillään ja jokainen tekee omaisuudellaan mitä haluaa..

 

[Guest]

>>Tuossa svedujen testissä moottori on alkanut rottimaan!>>

Anteeksi, kielivamma, mitä tarkoittaa "rottimaan".

Ah, kiitos Pronkalle kun kerroit juuri sen asian, jota en itse yksin kertaisesti jaksanut alkaa naputtamaan.  

Saat anteeksi.

Nii, mitäkö rottiminen sitten tarkoittaa?
Polttoaineseoksen palaminen aiheuttaa kannessa, männässä ja sylinterin yläreunassa "hiiltymistä", eli alkaa hehkumaan ja "syövyttämään" metallia. Kutsutaan myös nakuttamiseksi. Johtuu seoksesta ja liian suuresta puristuksesta / liian matala oktaanisesta benssiinistä. Hyvin yleinen vaiva esimerkiksi 2t-moottoreissa, joista haetaan kaikkia mahdollisia tehoja ulos. Ja se taas on liian laaja asia alkaa käsittelemään tässä.
Näin lyhyesti kerrottuna.

Joku ahkerampi voi kirjoittaa aiheesta paljon enemmänkin.

 

[Wasserschwein]

Tutkimus on näköjään tehty jo vuonna 2000 ja mikä parasta, sitä ei edes julkaista RVS:n sivuilla kuin yhden sivun verran vaan asiakasta pyydetään tulemaan pääkonttorille sitä lukemaan. Lisäksi sillä yhdellä ainoalla testin sivullakin on kirotusvire jo otsikossa.

Jostakin syystä ei tunnu kovin luotettavalta tutkimukselta.

Lisäksi kannattaa pitää mielessä, että jos joku ihmeaine todella parantaisi moottorin suorituskykyä tai polttaisi ihraa hikoilematta niin sellaista tuotetta ei todellakaan tarvitsisi mainostaa. Niitä myytäisiin joka paikassa järkyttävällä hinnalla ja siitä huolimatta ne revittäisiin käsistä.

 

[LaMasquerade]

Olihan noita tutkimuksia muuallakin (linkki), tosin osittain aika eksoottisissa paikoissa.. Tiedä sitten miten noihin suhtautua.. Tuo Raimo Kinnusen testi on kyllä ihan mielenkiintoinen käytännön testi autonmoottorille..

Itse en tuota moottoriini laittaisi, paitsi ehkä johonkin remonttia pian joka tapauksessa kaipaavaan voisi kokeillakin.. (Siis jos vaihtoehto olisi suunnilleen romuttamolle tai kone uusiksi).

 

[jskanerva]

Joo, paljon on mielipidettä. Ei niissä testeissä ole tosiaankaan mitään "käsittelyn" kestävyydestä.

No Mulla on Saabilla ajettu nyt >300k km ja, kuten kerroin, "treathmentti" on moottorissa, eli teen täsä privaatin/puolueettoman testin.

 

[ek@]

Eipä ole tietääkseni ainutkaan ihmeaine selvinnyt vielä puolueettomasta testistä "puhtain paperein". Heti kun saadaan puolueettoman tahon testi (onkohan TM puolueeton?), joka osoittaa aineesta olevan todellista hyötyä lupaan ostaa kyseisen tuotteen. Onhan näitä ollut vaikka mitä systeemejä, magneeteista lähtien....

Siitä vaan sitten tilaamaan. Löytyihän sieltä sivuilta TM:n ja VM:n testit.
Testit tuolla.

Ei siinä mitään hiovia aineita ole. Homma on puhdasta kemiaa, kuten lyijyn muuttaminen kullaksi. Itse olen kaikki moponi tuolla käsitellyt, eikä mikään ole vienyt tippaakaan öljyä. Uskokoon kukin mihin tykkää, mutta ei tuolla ainakaan konettaan pilaa.

 

[kwak750]

matkaenduro.net tuli vihdoinkin järkevä perustelu miks en laitakkaan tota rvs koneeseen.

Kelailin että pakkohan sen on jotain tehdä kun puristuspaineet nousee, mutta se kuulemma saadaan tehtyä sillä pesevällä aineella siinä, mikä täsmää siihen, että ne p-paineet laskee hetken päästä lähes entiseen tasoon.

Eli ei muutakuin jotain kallista ja paksua esteripohjaista öljyä pataan

Redlinellä oli joku kuulalaakeri special öljy.

 

[pronka]

edelleen tm ei ole testannut tuotetta vaan kyseessä on mainokseen verrattava tuoteseloste. Vauhdinmaailma toistaa tuloksen jossa tehojen on katsottu lisääntyvän. Hyvä on, aine lisää tehoja ainakin hetkellisesti. Mutta mutta.. Missään testissä ei ole tutkittu aineen kestävyyttä. Kestääkö aine sylinterin seinillä ikuisesti? Tuskin. Aine kestää sylinterin seinillä jonkin aikaa. Siinä vaiheessa kun aineen teho alkaa laantua, mömmön kiillottamat sylinterit jäävät vaille kunnollista voitelua ja kuluminen alkaa. Katsokaapas kun männänrenkaat kaapivat tuollaiset peilikirkkaat pinnat kuivaksi öljystä kuin ikkunanpesulasta. No tietysti rsv suositteleekin vissiin lisäaineen käyttämistä jatkuvasti, eli 25 euroa per jokainen öljynvaihto. Edelleen voidaan kysyä ilman tutkimustuloksia, että riittääkö se.. Pitäisikö mömmöä lisätä purkillinen koneeseen joka sadaskilometri vai kenties useammin???


Niin kauan kuin teillä ei ole esittää tutkimustulosta, jossa on puolueettomasti tutkittu mömmön pitkäaikaisvaikutuksia koneelle, ei kannata olettaa mitään. Nuo laakeritestit eivät lainkaan kerro mömmön vaikutuksista sylinterien suhteen.

 

[jaket]

" Homma on puhdasta kemiaa, kuten lyijyn muuttaminen kullaksi. "

lyijyn muuttaminen kullaksi ei ole kemiaa, vaan alkemiaa, joka on yleisesti todettu mahdottomaksi ja humpuukiksi.

EDIThttp://chemistry.about.com/cs/generalchemistry/a/aa050601a.htm

shit, sehän onkin mahdollista.! mutta vain voimalla, ei kemialla.

Eli se ei ole kemiaa.

 

[ek@]

edelleen tm ei ole testannut tuotetta vaan kyseessä on mainokseen verrattava tuoteseloste. Vauhdinmaailma toistaa tuloksen jossa tehojen on katsottu lisääntyvän. Hyvä on, aine lisää tehoja ainakin hetkellisesti. Mutta mutta.. Missään testissä ei ole tutkittu aineen kestävyyttä. Kestääkö aine sylinterin seinillä ikuisesti? Tuskin. Aine kestää sylinterin seinillä jonkin aikaa. Siinä vaiheessa kun aineen teho alkaa laantua, mömmön kiillottamat sylinterit jäävät vaille kunnollista voitelua ja kuluminen alkaa. Katsokaapas kun männänrenkaat kaapivat tuollaiset peilikirkkaat pinnat kuivaksi öljystä kuin ikkunanpesulasta. No tietysti rsv suositteleekin vissiin lisäaineen käyttämistä jatkuvasti, eli 25 euroa per jokainen öljynvaihto. Edelleen voidaan kysyä ilman tutkimustuloksia, että riittääkö se.. Pitäisikö mömmöä lisätä purkillinen koneeseen joka sadaskilometri vai kenties useammin???

Hyvinpä olet mämmiin tutustunut.

Voisi edes vähän katsoa, ennenkuin alkaa mutuilla.

lyijyn muuttaminen kullaksi ei ole kemiaa, vaan alkemiaa, joka on yleisesti todettu mahdottomaksi ja humpuukiksi.

Hyvä kun huomasit ironian.

 

[kwaak636]

Eipä ole tietääkseni ainutkaan ihmeaine selvinnyt vielä puolueettomasta testistä "puhtain paperein". Heti kun saadaan puolueettoman tahon testi (onkohan TM puolueeton?), joka osoittaa aineesta olevan todellista hyötyä lupaan ostaa kyseisen tuotteen. Onhan näitä ollut vaikka mitä systeemejä, magneeteista lähtien....

Siitä vaan sitten tilaamaan. Löytyihän sieltä sivuilta TM:n ja VM:n testit.
Testit tuolla.

Ei siinä mitään hiovia aineita ole. Homma on puhdasta kemiaa, kuten lyijyn muuttaminen kullaksi. Itse olen kaikki moponi tuolla käsitellyt, eikä mikään ole vienyt tippaakaan öljyä. Uskokoon kukin mihin tykkää, mutta ei tuolla ainakaan konettaan pilaa.

Mikä on ollut oikeasti saavuttamasi hyöty ko. käsittelyllä?
Lisää tehoa? Vähemmän bensankulutusta? Vähemmän öljynkulutusta? Paremmat yöunet?

 

[pronka]

Hyvinpä olet mämmiin tutustunut.

Voisi edes vähän katsoa, ennenkuin alkaa mutuilla.

eihän mutuilua voi tehdä tiedon pohjalta.. vai?!? En tosiaan jaksa lukea tuota kvasitieteellistä potaskaa. Riittää että näin nuo sylinterien kuvat, joista voi päätellä jo kaiken tarvittavan! Sitä paitsi ostin minäkin kerran sellaisen pienen lautasantennin postimyynnistä. Siinä oli graaffi jonka mukaan signaali, joka tulee austraalialaisen kamahuoran oikosulkeutuneesta matkaradiosta, pitäs näkyä moitteettomana, jos vain antennin vihreä valo palaa. No antennilla ei näkynyt ainoatakaan kanavaa ja tuo vihreä valokin oli vain tarralappu antennin kyljessä. Olin tuolloin kahdeksan vuotias ja silloin vitutti!

e: no luin kuitenkin.. vaan eipä sieltä löytynyt kyllä mitään tutkimusta, jossa olisi tutkittu aineen vaikutuksia pitemmällä aikavälillä. Enkä löytänyt myöskään tutkimusta mömmön kestosta koneessa. Oli vain maininta että se sen 100 tkm kestää.

 

[demonos]

Sitä paitsi ostin minäkin kerran sellaisen pienen lautasantennin postimyynnistä. Siinä oli graaffi jonka mukaan signaali, joka tulee austraalialaisen kamahuoran oikosulkeutuneesta matkaradiosta, pitäs näkyä moitteettomana, jos vain antennin vihreä valo palaa. No antennilla ei näkynyt ainoatakaan kanavaa ja tuo vihreä valokin oli vain tarralappu antennin kyljessä. Olin tuolloin kahdeksan vuotias ja silloin vitutti!

Elämä on kovaa...

 

[Jeppis]

Mun ostaman rvs-purkin tuoteselosteessa/käyttöohjeessa oli aineen vaikutuksen kestosta mainittu että kestää 50tkm jolloin käsittely pitää uusia, siis moottorissa. Jossain vaihteistossa tai perässä johon ei öljyjä vaihdeta niin usein, mömmö kiertää mukana vaikka sen 100tkm mitä ne vaihtovälit nyt sattuu olemaan. Ja korjaa kiinnileikkautumisvauriot sitä mukaa kuin niitä syntyy (valmistajan väite).

 

[Guest]

Ja korjaa kiinnileikkautumisvauriot sitä mukaa kuin niitä syntyy (valmistajan väite).

Mitä?

Eih, nyt mä en enää lue tätä ketjua.

 

[flamedragon]

Tais olla viime/edelliskesänä kun bongasin ko litkun mainostarran plan bee:n mopoista ja kysäsin onko mitään vaikutusta, tosin huono sitä on alkaa sponssia haukkumaan, mutta joku herroista totes että siihen mennessä ei ainakaan ollu yhtään konetta kilkannu ja edellisenä vuonna kun tuota rvs:ää ei ollut niin siihen mennessä muutama kai oli tykänny huonoa. Tuskin se mitää huonoa tekee koneelle tai kytkimelle jos ei mitään apuakaan olis.

 

[LaMasquerade]

Tuosta kestävyydestä löytyi tämmöinen (RVS-Technologyn omilta enkku-sivuilta) tuohon Kinnusen Raimon Talbot-kokeeseen liittyen:

Added by Mr. Kinnunen on August 3rd, 2003: The mileage after the treatment procedures is now 34,877 km. The tightness of the engines has remained at exactly the same level where it was fixed after the treatment procedures.

Edit: ja tuo siis liittyi tähän kokeeseen: Linkki

Tunteeko kukaan tuota Raahessa opettavaa Kinnusta? Ainakin Raahen Ammattioppilaitoksen sivujen mukaan ko. henkilö on olemassa ja nimenomaan autotekniikan lehtorina siellä, joten pakkohan tässä on alkaa pikkuhiljaa mömmöön uskomaan.. Ainakin ihan pikkuisen.

 

[pronka]

en epäile kinnusen mittauksia.. tosin yksi talbot ei vielä tee tutkimusta, jonka vuoksi kannattaa tuhlata satoja euroja. Sitä kai ne mömmöt kustantaa uusintakäsittelyineen. Sitä paitsi eikös tuossa ykkössylinterin kohdalla ohivuodot ole kasvaneet viimeiseen mittaukseen

Seuraava on sitten täyttä mutua.. Eli oletetaan että on aine, joka täyttää todella metallin pinnan mikroskooppisia epätasaisuuksia. Aine tekee tehtävänsä ja pinta tasoittuu. Sylinterien seinämät saavat peilipinnan. Nyt koska sylinterin lasimainen pinta ei tarjoa öljylle minkäänlaista tartuntapintaa, männänrenkaat kaapivat kaiken öljyn viimeistä pisaraa myöten pois sylinterin pinnalta. Näin kun mäntä nousee ylös, ylimmät renkaat hankautuvat sylinterin seinämiä pitkin ilman öljyä. Tästä hankautumisesta johtuen alkaa moottorin nopeutunut kuluminen. Kuluminen ei tapahdu hetkessä, mutta muutaman sadan tuhannen kilometrin jälkeen jossakin erämään keskellä ensimmäinen männänrengas sanoo poks.

Sinä, vaimosi ja kymmenen mukulaa ihmettelette sitten tienposkessa, että harmi kun se rsvkin jäi kotimökin eteiseen..

korjatkaa jos olen väärässä..