Lasikuituhommat?

[b_tommi]

Moro!

Nyt olis hirmunen hinku ja motivaatio tehdä uusiksi tuonon perä ja keula. Pikku hiljaa talven mittaan olis tarkotus homma hoitaa... Mopo on jo osina

Perän meinasin aluksi vaihtaa uudenmalliseen, mutta nyt päätin, että muovailen sen kokonaan itte...

Keulan meinasin säilyttää puoliksi originaalina, eli katteen yläosa saa jäädä plekseineen sellaiseksi, mutta valot vaihtuu, joten alaosan joutuu muovailemaan uudelleen.

Nyt kaivataan neuvoja ja vinkkejä, koska en ole aikasemmin kuiduttanut muuta ku corollan pyöränkaaret pikasesti ennen vaihtoa

Eli lähinnä muotin teko vanhasta etumaskista? Ja millä kokonaan uusi muotti perään?

Kiitos jo etukäteen!

 

[Teme65]

Kyseleppä tuolta
http://www.ppmuovi.com/

 

[b_tommi]

Kyseleppä tuolta
http://www.ppmuovi.com/

Toi kuulostaa ainakin osaavalta!

Voishan sitä samalla kysästä vaikka hiilikuidusta

Ongelmana vaan on, et toi budjetti ei salli kauheeta hifistelyä puhumattakaan, et teettäis osat tuolla.

Se vaan aina mietityttää kysellä "yrityskikkoja" omaan rojektiin, ku ei tuo rahaa taloon....

 

[jayr_86]

Tässä ja tässä pari pikaista hakutulosta, ensimmäinen suoraan täältä orgin tallin puolelta, toinen b-foorumilta (josta löytyy "lasikuitu" hakusanalla paljon vastaavia topikkeja).

Kertaalleen ole lasikuituisen lokasuojan tekemistä yrittänyt, mutta yritykseksi jäi. Muotin/lestin tekoon kannattaa oikeasti uhrata ajatus jos toinenkin ja käyttää runsaasti aikaa.

-Jay

 

[Helsingin Matti]

Moikka!

Tuosta linkistä:

http://www.autosound.fi/tietoa_lasikuitu.html

Kun selailet vähän alaspäin, niin tulee juttua esim. auton keskikonsolin tekemisestä.

En ole itse kuidutellut enempiä, kuin yhden subikotelon ja parit kuitupaikat parakkiin, joten tuommoisen kipsimuotin tekemisestä en omaa kokemusta, mutta jotenkin noin se varmaan kannattaisi hommaa lähestyä?

Edit. Jostain kummansyystä linkki päätyy muotoon .htm ja sivu ei toimi, mutta ota vaikka copy/pastella uuteen ikkunaan, tuo mun linkki, tai muuta toimimattoman linkin pääte muotoon .html, niin johan toimii.

 

[freq]

Itse olen askarrellut jotain veneen osia kuidusta kipsimuotin avulla. 20kg kipsipohjaisesta käsirappauslaastista saa muuten paljon aikaiseksi... Kipsissä on etuna helppo hiottavuus ja matskua voi laittaa hieman lisää jos tulee jostain kohdasta otettua liikaa pois.

Muotin tekemiseen kannattaa tuhrata aikaa koska sen valmiin palikan korjailu saa aikaiseksi vielä enemmän kirosanoja kuin muotin tekeminen moneen kertaan.

Itsellä on suunnitelmissa fiksata (naku) RSVR:n muotoja vähän uusiksi joskus tossa keväämmällä ja kelasin tehdä vanerista tms "profiilipaloja" jotka isken sinne kipsimuotin sekaan. Niihin kun sahailee molempien puolien muodot tarkasti kohilleen niin muotin eri puoliskoista pitäisi saada myös helpommin samankaltaiset. Eli tavallaan jotain pientä luurankoa sinne muotin sisälle minkä reunoista saa noi mittasuhteet tarkistettua.
En tiedä aukeaako toi kirjallinen kuvaus kenellekkään mut kuvia tulee vasta sitten kun aloitan askertelun. Eli ei vielä kuukausiin

 

[b_tommi]

Mites uretaani??

Jos suojais hyvin orkkis takakatteen ja sit ruiskuttais puoli kerrallaan uretaanilla täyteen. Sit leikkailis liiat pois (et saa muotin irti katteen sisältä) ja ku molemmat puolet on tehty niin liittäis osat yhteen.

Tarkotus olis ikäänkuin sheivata orkkis takakatteesta jonkun verran pois, et perästä tulis hiukan speed triple tyyppinen eli tosi pelkistetty...

Mut mitä mieltä tosta uretaanivaahdosta? Sotkusta varmaankin...

 

[eba]

Täältä löytyy eräs kuituprojekti alkaen lestin teosta päätyen lopulliseen muottiin. Esimerkki on meikäläisen toisen harrasteen puolelta, sivustolta löytyy hakemalla paljon muitakin juttuja epoksi/lujitemuovihommista.

 

[b_tommi]

Taidan kokeilla tota uretaani vaihtoehtoa.

varsinaista muottia kun en takakatteesta tarvii. Riittää ku "muottiin" jää sisemmät ääriviivat et saan kiinnityspaikat suoraan niistä merkattua ja takapenkin reiän saan suoraan piirrettyä.

kaikki lopulliset muodot kuitenkin on veisteltävä itte.

 

[Masa]

Kunnolliseen tulokseen pääsemisessä hiilikuidun kanssa pitäisi käyttää jotakin painemuovaustekniikkaa. Hiilikankaat on yleensä luokkaa 300 g/m², joten ne ei taivu hyvin pienille mutkille. Lisäksi hiili juo tolkuttomasti liima-ainetta, joten senkin puolesta saadakseen hiilestä sen kaiken hyödyn irti, olisi käytettävä joko alipaine- ja / tai ylipainemuovaustekniikoita. Lisäksi hiilen kanssa täytyy käyttää parhaita epoxi-hartsisysteemeja, joilla saavutetaan haluttu lujuus. Hiilli on toki nykymittapuun mukaan kaunista, mutta se ei ole kovin helposti työstettävissä käsilaminointisysteemeissä, joissa on tiukkoja kurveja.

Mallikappale (plugi, täällä mainittu lesti) pitää tehdä juuri niin hyväksi pinnanlaadultaan, kuin lopullisen kappaleen haluaa olla. Yleensä plugi käsitellään siten, että sen pintakäsittelyn alla on jonkunmoinen lasikuitukerros. Tällä taataan riittävä pintalujuus plugiin, jotta sen lopullinen pintakäsittely ei vahingossa tuhoaisi mallinetta eli plugia. Viimeinen pintakerros plugissa on yleensä automaalaamotasoa, joka sitten vielä kiillotetaan koneella. Tällöin se kiiltää, kuin peili ja tulevan halutun kappaleen pinta on just niin hyvä, kuin on plugin pinta.

Tässä seuraavassa vaiheessa plugin ympärille rakennetaan erotuslevyillä sellainen moniosaisten muotinkappaleiden systeemi, jotta lopullisen tuotteen saa purettua muotin sisältä, samoin siis sen alkuperäisen plugin.

Plugi käsitellään muottivahalla täydellisen kiiltäväksi useita kertoa, jotta taataan, ettei epoxi tartu plugiin. Lisäksi kannattaa käyttää Poly-vinyyli-alkoholi pinnoitetta, joka sivellään kuten märällä rievulla pyyhittäisiin. PVA kuivuu hyvin ohueksi kerrokseksi kirkasta lakkaa. Se liukenee tarvittaessa aukaistessa veteen, ei muihin liuottimiin.

Yksi erotuslevyillä lokeroitu muotti tehdään laminoimalla, epoxi-gelcoten päälle, osa kerrallaan, jotta se sulkeutuva muoto vältetään.

Aina seuraavaa erotuslevyosaa tehdessä edellinen erotuslevy poistetaan, jolloin seuraava muottilaminaatti istuu tarkalleen edellisen reunukselle.

Erotuslevjen päälle laminoidaan sitä muottia joitakin senttejä, jotta niihin saadaan myöhemmin kohdistupalat.

Kun viimeinenkin erotusosio on laminoitu, annetaan paketin kovettua kunnolla muutamia päiviä.

Ennen muotin hajottamista, kohdistustappien paikat on porattava paikalleen.

Muotin laminoiduiusta reunoista voi vaikka leikata rälläkältä ylimääräiset pois, jotta muotin saumat saa näkyviin.

Varovasti sitten, riks-raks ja poks, aukaisemaan muottia. Sinne voi sitten tarvittaessa laittaa vettä raoista, jotta PVA liukenee. Paineilmaa voi käyttää varovasti saumoista puhaltamalla (hyvin tehokas avausväline).

Muoviyhdistys Ry:n sivuilta saa hyviä oppeja ja kirjoja aiheesta, ihan suomen kielellä (LINKKI)

-M

 

[Masa]

Taidan kokeilla tota uretaani vaihtoehtoa.

varsinaista muottia kun en takakatteesta tarvii. Riittää ku "muottiin" jää sisemmät ääriviivat et saan kiinnityspaikat suoraan niistä merkattua ja takapenkin reiän saan suoraan piirrettyä.

kaikki lopulliset muodot kuitenkin on veisteltävä itte.

Uretaanivaahto on erittäin hyvä plugin raaka-aine. Se ei liukene liottimiin, kuten styroxi tekee.

Ole tarkkana hiomapölyn kanssa, tiettävästi ei ole oikein terveellistä!

-M

 

[Masa]

Unohdin sanoa, että sen erotuslevyjen tiivistämiseen sekä levyhässäkän tekemiseen käytetään muovailuvahaa. Siis ihan tavallista lasten muovailuvahaa. Muovisella lastalla saa oikein kauniita pintoja tehtyä vahasta, jos tarttee erotuslevurakenteissa käyttää.

-M

 

[b_tommi]

Taidan kokeilla tota uretaani vaihtoehtoa.

varsinaista muottia kun en takakatteesta tarvii. Riittää ku "muottiin" jää sisemmät ääriviivat et saan kiinnityspaikat suoraan niistä merkattua ja takapenkin reiän saan suoraan piirrettyä.

kaikki lopulliset muodot kuitenkin on veisteltävä itte.

Uretaanivaahto on erittäin hyvä plugin raaka-aine. Se ei liukene liottimiin, kuten styroxi tekee.

Ole tarkkana hiomapölyn kanssa,  tiettävästi ei ole oikein terveellistä!

-M

joo täytyy joku hengitys suoja hankkia ku olen samaa kuullu isoilta pojilta, et ei ole terveysvaikutteista!

Kiitos näistä tiedoista ja vinkeistä kaikille

Tuleva vuosi näyttää, et mitä hommasta syntyy!

 

[Masa]

Taidan kokeilla tota uretaani vaihtoehtoa.

varsinaista muottia kun en takakatteesta tarvii. Riittää ku "muottiin" jää sisemmät ääriviivat et saan kiinnityspaikat suoraan niistä merkattua ja takapenkin reiän saan suoraan piirrettyä.

kaikki lopulliset muodot kuitenkin on veisteltävä itte.

Uretaanivaahto on erittäin hyvä plugin raaka-aine. Se ei liukene liottimiin, kuten styroxi tekee.

Ole tarkkana hiomapölyn kanssa,  tiettävästi ei ole oikein terveellistä!

-M

joo täytyy joku hengitys suoja hankkia ku olen samaa kuullu isoilta pojilta, et ei ole terveysvaikutteista!

Kiitos näistä tiedoista ja vinkeistä kaikille  

Tuleva vuosi näyttää, et mitä hommasta syntyy!

Kysy vaan rohkeasti, vaikka YV:llä.

Sen verran on tullut hakattua päätä seinään noiden kanssa, jotta virheistä on opittu. Lisäksi mulla on lentokoneiden lujitemuovi-korjauskurssit käytynä, joten on tullut pulattua ao. aineiden kanssa.

Missä sä asut, jotta voisi mahdollisesti jopa opastaa asiassa?

-M

 

[Jortsi]

Ois tarkotus tässä talven aikana väsätä lasikuidusta undertray alkuperäsen lokarin "runkoon".
Onnistuukohan tuo muotin teko niin yksinkertasesti, että suihkutan uretaania lokarin kuoppaan ja hion siitä mieluisan? Siihen päälle sitte laminoimaan lasikuitua? Uretaani saa jäädä alkup. lokarin rungon ja lasikuituseinän väliin, sehän vaan vahvistaa luomusta? Sitte mietin, että kestääkö tuo kunnolla jos vaan ruutaan uretaanin lokariin ja siihen lämin lasikuidut päälle? Ikävä jos ajosta lentää undertray pitkin peltoja...

 

[Helsingin Matti]

Se mitä itse tiedän tuosta uretaanihommelista on se, että ei ainakaan onnistunut juoni, kun koitti erään auton takakontin kylkeen sen avulla tehdä subikotelomuottia.

Se on vaan perhanan sotkuista puuhaa, eikä se oikein tasaisesti asetu, siihen pinnalle, mistä muottia haetaan.

Jää meinaan semmoista kuoppaa kumminkin siihen uretaaniin, että koitappa siinä sitten laminoida kuitua siihen muotin pinnalle, kun itse kuitu on laminoidessa, kuin märkä rätti.

Elikkäs itse unohtaisin näistä hommista tuon uretaanin kokonaan.

Joko valaisin kipsiin sen muodon alkuperäiskappaleesta, mitä tulee kopioitavan, tai sitten folion avulla laminoi suoraan siihen alkuperäiskappaleeseen, tai pintaan, minkä haluaa aikaan.

 

[Masa]

Urtsi on jees, mutta sitä täytyy vähän auttaa jollain keveällä tukilevyllä. Lisäksi urtsin reiät kitataan kiinni hartsi/mikropallo -tahnalla. Eli siis laminaatin liimaa ja kuitutarvike-kaupasta ostettavaa mikropallojauhetta ja niistä tehdyllä tahnalla montut kiinni.

Mä teen itse monesti mallikappaleen sinisestä styroxilevystä. Siihen sitten pintaan ohut kangas epoxihartsilla ja sen päälle sitten sitä mikropallokittiä.

Sinistä styroxia voi vuolla, hioa, polttaa ja liuottaa. Se on minun mielestäni balsapuun ohella yksi parhaista raaka-aineista plugia varten.

Sinisen styrsan levymäisiä paloja voi sitten liimailla urtsilla kiinni toisiinsa.

Styroxi ei sitten kestä polyesteri- ja polyvinyylihartseja. Se pitää tehdä käyttäen epoxihartseja.

-M

 

[JP_445]

Itse käytin edellisessä projektissa uretaanilevyä jota liimailin Gascolin uretaaniliimalla kiinni toisiinsa... Helppo työstää ja joko pakkausteipillä tai alumiini teipillä voipi suojailla paikkoja johon ei halua liiman leviävän... Isoja laakeita pintoja voipi muotoilla hiomahöylällä 80 karkeudella todella helposti ja raaka muotoilua tekee helposti rautasahan terällä... Voipi paklata suoraan siihen pintaan tai vetää pohjalle ensin hartsin ja maton ja sitten paklata pinnan lopulliseksi. Tosiaan se mallinteen pinta kannattaa tehdä oikeasti lopullisen pinnan tasolle niin säästyy viimestely töissä lopullisessa kappaleessa. Parit talvet tullut noiden kanssa tapeltua ja aina oppii lisää. Viime projektissa lopullisissa tavaroissa hartsina oli vinyyliesteri hartsi (paljon myrkylisempää kuin polyesteri) ja lasikuitukangas (160g/m2) ja hyvin taipui ja todella ohuita osia saattoi tehdä sekä tuota vinyyliesteriä saa kemikaalien kestävänä... Niin hankinta paikka Terpol Turussa ja toimitukset nopeita Matkahuollon kautta... Perjantaina soitin kahden aikaan ja lauantai aamuna paketti Oulussa... Nopeaa ja sujuvaa sanoisin... Tuon vinyylin kanssa täytyy käyttää kemikaalinassea...

 

[Jortsi]

Olisko parempi idea tehä uretaanista pelkästään muotti ja lasikuidusta "kuori"?
Jos leikkais lokarin penkin alle jäävälle puolelle reiän, ni sais laminoitua undertrayn lokarin seinämiin kiinni ja samalla penkin alle jäis vähän enemmän hyötytilaa. Taas mietin miten hyvin tuo tulisi kestämään?
Minkälaista pohjatyötä lasikuitupinnalle olis syytä tehä ennen ku vie maalattavaksi?

 

[Masa]

Olisko parempi idea tehä uretaanista pelkästään muotti ja lasikuidusta "kuori"?
Jos leikkais lokarin penkin alle jäävälle puolelle reiän, ni sais laminoitua undertrayn lokarin seinämiin kiinni ja samalla penkin alle jäis vähän enemmän hyötytilaa. Taas mietin miten hyvin tuo tulisi kestämään?
Minkälaista pohjatyötä lasikuitupinnalle olis syytä tehä ennen ku vie maalattavaksi?

Jos olet tekemässä yhtä kappaletta, minä ainakin sinuna miettisin kuinka laajaan produktioon ryhtyisin.

Yhden kappaleen ollessa kyseessä, tekisin sen sinisestä styroxista (blue foam). Hioisin ja tekisin niin lähelle haluttua muotoa, kuin mahdollista. Jos sen kappaleen ei tarvitse olla ja kantaa mitään kuormaa, tekisin sen sinisen styroxin päälle noin 800 g/m² (laminaatin paksuus n. 2mm) epoxihartsilla tarvittavan laminaatin. Lopuksi sulattaisin ja pesisin pois sen styroxin käyttäen asetonia. Laminaatti koostuisi 8 kerroksesta satiinikudottua lasikangasta (105 g/m²), jotta se taipuu helposti muotoihin. Jo 160 g/m^oleva kangas on jäykkää ja huonommin taipuvaa.

Se, miksi sinistä styroxia, johtuu siitä ettei sulatettuna pois jää niin röpelöinen pinta kuin mitä se olisi valkealla pallostyrsalla.

Mihinkään erillisen muotin tekemiseen ei kannata ryhtyä, ellei kappaleita tee useita tai muutoin halua hifistellä.

Tällä menetelmällä ulkopinta vaatii paljon enemmän pohjakäsittelyä, koska laminoinnin pinnalle pitäisi tässä laittaa maali. Eli kittiä ja pakkelia kuluu siinä sinun lopullisessa kappaleessa se sama, joka olisi täytynyt käyttää itse muottiin.

-M