• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Lasikuituhommat?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja b_tommi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
sanoi:
Toisaalta on myös hyvä että muotti kopioi kaiken mallinteesta / plugista (mitä termiä nyt haluaakin käyttää). Silloin on helppo tehdä tarpeelliset markkeeraukset esim leikattavista aukoista siihen kappaleen pintaan kevyesti terävällä veitsen terällä ja se sitten nätisti kopioituu sinne valmiiseen kappaleeseen... Voipi myös helposti tarroittamalla terveiset siihen joka sitten kopioituu muottiin ja sitä kautta valmiiseen kappaleeseen kohokuviona...

Näinhän se menee. Kaikki mm. porauksien paikat saa merkattua ym...

Yhtenä hyvänä ominaisuutena voisi sanoa tuosta Polyvinyylialkoholista, että sen päälle voi maalata. Mä olen tehnyt mitä erikoisimpia maalauksia sinne muotin sisään, ennen laminointia.

Jos sen plugin tekee kunnolla, esim. hiillikuidun lakkauksen voi tehdä sinne muotin sisää, jolloin purettaessa saa valmiin kappaleen, jolle ei tarvitse tehdä kuin kiillotus ja purseiden poisto erotuslevyjen saumojen kohdalla.

Periaatteessa sinne muotin sisään voi laminoida sellaisia ohuita laminaatteja, johin sitten leikkaa sopivia aukkoja ruiskumaalaukselle. Siis tietenkin ottaa ne sieltä ensin pois, tekee tarvittavat avaukset ja palauttaa takaisin. Esim. kirjaimet voi tarvittaessa maalata itsensä muotilla tehdyllä sapluunalla.

Kaikki mahdolliset siirtokuvat + muuta valmista tarraa voi suoraan iskeä lakan ja laminaatin väliin. Ihmeellistä tässä hommassa on se, ettei valmistuneen kappaleen pinnassa näe muuta kuin kirjaimet, eikä mitään kohokuvioita. Kohokuviot voi tietenkin sitten tehdä plugiin, mutta ne kopioituu sitten kaikkiin valmistettaviin kappaleihin.

-M
 
Kyssäreitä vaan kehiin, nyt on kanava auki...
wink.gif


-M
 
Tänään alko rojekti loistavasti...

Pääsin tallille ja otin puukon tupesta ---> suoraan etusormeen ja riittävän iso ja riittävän vuotavan vekin sain aikaseksi
buttrock.gif


no pain no gain
thumbs-up.gif


Toudella hyvät ohjeet on tässä ketjussa, mutta kyllä tämäkin ottaisi mielellään osaavan opettajan kädestäpitäen näyttämään
bowdown.gif
 
Tänään alko rojekti loistavasti...

Pääsin tallille ja otin puukon tupesta ---> suoraan etusormeen ja riittävän iso ja riittävän vuotavan vekin sain aikaseksi  
buttrock.gif


no pain no gain  
thumbs-up.gif


Toudella hyvät ohjeet on tässä ketjussa, mutta kyllä tämäkin ottaisi mielellään osaavan opettajan kädestäpitäen näyttämään  
bowdown.gif
Onhan se kyllä haastavaa lähteä ekaksi muottiprojektiksi tekemään prätkän persausta, kun siellä on monta hyvin monimutkaista paikkaa ja kenties sulkeutuvia muotoja. Sen voi b_tommille kertoa, että älä yritä tehdä sitä muottia liian paksuilla kankailla. Ne paksut kankaat ei taitu tiukoille mutkille ja ne vetää todella holposti kapean kulman oikosaksi, jolloin sinne tulee ilmatasku ja osa on pilalla.

Huolehdi todella siitä, ettet tee tiukkoja ja teräviä kulmia. Ja jos teetkin, niin laminoitava kuitu ylittää aina sen kulman 45/45-aseteen kulmassa. Sen yksittäin kappalein tehtävän osan voi ihan hyvin laminoida vaikka postimerkin kokoiseista paloista, koska sillä ei ole lujuusvaatimuksia.

Riittävän nopean epoxihartsin kanssa pystyy laminoimaan vaikka pieniä alueita kerrallaan. Älä kuitenkaan anna edellisen kerroksen kovettua kunnolla, jotta taataan märkää märälle kontakti. Epoxi on hemmetin hyvä liiima, joten sen liimautuu kiinni, vaikka vähän myöhemmin vetäisi uutta reissua niskaan.

Sen voin myös sanoa epoxin käytöstä, että huolehtikaa todella tarkkaan ne liiman ja kovettimen mittasuhteet. Älkää tehkö mitään 10 gramman pikkusatseja, jolloin ette ole varmoja riittävän tarkasta annostelusta. Se pitää saada onnistumaan prosentin sisällä oikein, muutoin männöö vituralleen homma. Ottakaa aina vaikka pieni näyte liimaerästänne sivuun, jotta voitte jälkeenpäin ihmetellä, menikö liiman kovettuminen (epoxi) oikein, vai menikö joku muu pieleen.

Antakaa kuidulle riittävästi hartsia, jottei tule ilmakuplia.

Jatketaan ahrrastusta....

-M
 
Kun otan muotin etumaskista (orkkis) niin mitä siihen maskin sisäpinnan ja laminoitavan kuidun väliin pitää ny laittaa, et saan sen muotin irti?

Ilmeisesti jotain geeliä jonkinlainen kerros...

Mistä saa ja minkä nimistä?
 
Kun otan muotin etumaskista (orkkis) niin mitä siihen maskin sisäpinnan ja laminoitavan kuidun väliin pitää ny laittaa, et saan sen muotin irti?

Ilmeisesti jotain geeliä jonkinlainen kerros...

Mistä saa ja minkä nimistä?
Alkuperäiskappale vahataan muottivahalla (Kevra Oy tai Terpol Oy) noin 5 kerrosta, jotta sillä takuulla saavutetaan tilanne, että se irtoaa kunnolla. Lisäksi sen päälle kannattaa laitta yksi kerros Poly-Vinyyli-Alkoholia. PVA liukenee vain veteen, joten irroitusvaiheessa, jos jotain menee metsään, vettä kehiin niin irtoaa.

Muistat vaan, että vahakerrosten välillä kannattaa pitää taukoa, jotta vahaus jökähtää paikalleen, eikä liukene seuraavalla pois.

-M
 
Alkuperäiskappale vahataan muottivahalla (Kevra Oy tai Terpol Oy) noin 5 kerrosta, jotta sillä takuulla saavutetaan tilanne, että se irtoaa kunnolla. Lisäksi sen päälle kannattaa laitta yksi kerros Poly-Vinyyli-Alkoholia. PVA liukenee vain veteen, joten irroitusvaiheessa, jos jotain menee metsään, vettä kehiin niin irtoaa.

Muistat vaan, että vahakerrosten välillä kannattaa pitää taukoa, jotta vahaus jökähtää paikalleen, eikä liukene seuraavalla pois.

-M
C niinku selvä!

Huomenna kauppaan hakemaan tököttejä!

Onko noi muuten ihan perus K-rauta kamaa vai pitääkö kysellä jostain spesifimmästä paikasta?
 
Onko noi muuten ihan perus K-rauta kamaa vai pitääkö kysellä jostain spesifimmästä paikasta?
K-rauta on ihan väärä paikka hakea nuita.

Pitää tilata, vaikka edellämainitusta liikkeistä postilla, tekevät sen ihan mielellään.

Älä vaan missään tapauksessa laita mitään autovahoja sinne, koska niiden sisältämät silikonit pilaa sen kallisarvoisen muotin! Kaikki maalaaminen on niiden jälkeen ihan pilalla.

Sun kannattaa vetäistä ihan ohut kerros esim. harmaata (ihan mikä väri on sinusta paras) pohjaväriä siihen PVA:lla käsiteltyyn muottiin. Vedät sen ohuina ja mahdollisimman kaukaa, jotta tulee maalin pintaan sellainen ruma sumukerros. Se sumukerros lisää muotin pinta-alaa ja ne laminoitavat kankaat pysyy paikallaan paremmin ja ei tule ilmataskuja.

Laita samalla siihen laminointihartsiin (epoxihartsi) muutama tippa Tikkurilan värikartan mukaista maalin pigmenttiä, niin säästyt monelta turhalta murheelta pintavärin ja pohjamaalin kanssa, kun se ei paista läpi valoa. Muista vain muutama pisara noin 100 g hartsia, jottei laminaatista tule pehmeä.

-M
 
Ai niin, muista maalin antaa kuivia HYVIN, ennen laminointia. Jos laminoit hyvin lyhyen ajan päästä kuivumattoman maalin päälle, alkaa kankaat näkyä lopullisessa kappaleessa parin päivän päästä todella rumasti.

wink.gif


-M
 
Tuleepi hyvä, jos pääset tekemään muotin ja itse kappaleen sillälailla, että pidät hartsin laakealla lautaselle, ettei se vahingissakaan pääse kuumenemaan laminoinnin aikana. Monien epoxihartsien "geeliytymis"-aika on vain n. 20 minuuttia, joten mitään litran laminointi satseja ei kannata tehdä.

Mittaa vaa'alla, jolla on kyky erotella gramma epoxin ainesosat kuppiin. Vain sillä lailla saat siitä lopullisesta kappaleesta hyvän. Monet Hartsit vaatii painoseossuhteen olevan 100 osaa hartsia ja 38 osaa kovetetta. Muitakin suhteita on nähty.

Sekoita vaikka minuutti, hyvin kunnolla se seos, muuten ei jökähdä tasaisesti ja tulee pehmeää. Pienellä puutikulla kaapii kupin reunatkin, että sekotus on hyvä.

Käytä epoxin mittaamiseen niitä halpoja valkoisia kertakäyttökuppeja, ne on styreeni-muovia.

Punnaat kuppiin ekaksi esim. 50 g hartsia ja sen päälle kaadat suoraan oikean seuossuhteen kovetetta, esim. 19 g. Ensiksi kunnollinen sekotus ja sit vasta pigmentti.

Kastele laminoitava pinta ensin hartsilla, jotta kangas "joisi" hartsia mahdollisimman paljon alapuoleltaan. Näin saat varmasti riittävästi kerroksiin sitä liimaa. Jos yrität hifistellä ja pitää turhan kuivana käsilaminointia, syntyy herkästi ilmataskuja, jotka joudut sitten kittaamaan jälkikäteen tai jopa heittää roskiin koko tuotoksen.

Se, miksi hartsi pitää pitää laakealla aliustalla, on syy hyvin yksinkertainen. Kokeilepa jättä kupillinen kovettuvaa hartsia yhteen pieneen astiaan. Se alkaa geeliajan umpeutuessa lämpenemään niin voimakkaasti, että savu nousee. Ihan oikeasti tulipaloja on syttynyt sen takia, joten ole varovainen.

Lisäksi sen varoituksen sanan voisin antaa, että epoxihartsit ennen kovettumistaan on pahoja myrkkyjä, varsinkin se lähes hajuton hartsi. Sun kannattaa samalla, kun tilaat niitä hartseja, ostaa käsien suoja-ainetta, joka tuottaa pintaan sellaisen suojakalvon. Lisäksi tarvitset tiskihanskat, joiden alle laitat ohuet puuvillakäsineet. Älä päästä kertaakaan sitä kovettumatonta ainetta kädellesi tai mihinkään paikkaan elimistössä. Mulle on kehittynyt epoxiallergia, jota vastaan toki voi suojautua, mutta nuorena ei ollut oikein viisas näissä asioissa. Tein yhteen purjelentokoneeseen siiven jarruohjaimen laakeriremontin yhteydessä suuren avauksen siipeen, joka tietenkin piti paikata. Lopuksi koneelle tuli niin kiire saada se radalle, etten "kerennyt
lookaround_orig.gif
# ostamaan suojavarustuksia ja tein sen reiän paikkauksen paljailla käsillä. Kädet syttyi käytännöllisesti palamaan, tai ainakin tunne oli se. Niistä tuli punaiset ja kaikkien ihokarvojen aukoista alkoi pursuamaan kirkasta kudosnestettä pihalle. Tällöin ei ollut enää leikki kaukana, ettei olisi tullut laaja myrkytystila elimistöön. Tämä siis varoituksena!

Jos sulla on hyvin tiukkoja mutkia siellä muotissa, voit tehdä itsellesi sellaista adheesiota parantavaa mössöä mikropalloista. Sivelemällä sormen kärjellä hyvin ohuen kalvon kaikkiin tiukkiin nurkkiin sellaista hartsia, johon on sekoitettu mikropallojauhetta ja jonka viskositeetti muistuttaa jugurttia, sillä saa aikaan pareman tarttuvuuden kankaalle muotissa. Sen mikropallon sisältämä pinta-ala lisää liimauksen adheesiota samalla lailla, kuin se sun viimeinen maalikerros joka on käytännöllisesti pölymäiseksi päässyttä maalia.

Jatketaan harjoituksia...

-M
 
Nyt on undertrayn laminointi aloteltu. Ihan hyvin onnistu ensimmäiseksi kerraksi, ei mitään isompia kuoppia jääny. Alue oli about 15x20 cm ja jää penkin alle piiloon, niin en pohjan hiomiseen jaksanu älyttömiä panostaa. Sen huomasin, että tosissaan kannattaa leikellä kunnolla valmiiksi se matto. Leikkasin aluksi vaan neliskulmasen palan, eikä meinannu taittua tiukimmissa paikoissa. Kuviaki pistän näytille (jaettu ilo...
smile_org.gif
) kunhan tuo vähän etenee...
 
Joku hetki sitten sain laminoitua myös tuon esille jäävän puolen. Pitää huomiseen jännittää ja käydä kattoo miten onnistu, vai onnistuko..
biggrin.gif
Onko lopputuloksen kannalta väliä laminoiko alueen yhdellä kokonaisella palalla vai leikkaako esim 10x10cm neliöitä, joita laminoi limittäin?
 
Joku hetki sitten sain laminoitua myös tuon esille jäävän puolen. Pitää huomiseen jännittää ja käydä kattoo miten onnistu, vai onnistuko..  
biggrin.gif
Onko lopputuloksen kannalta väliä laminoiko alueen yhdellä kokonaisella palalla vai leikkaako esim 10x10cm neliöitä, joita laminoi limittäin?
Tuo on sellainen kohta mopoa, jossa ei ole mitään muuta vaatimusta, kuin että lopputulos näyttää hyvälle. Kukaan ei näe sinne sisälle, vaikka olisit lammannut sinne pari kerrosta vaarin vanhoja alkkareita.
tounge.gif
tounge.gif


-M
 
Noista myrkyistä vielä sen verta, että kannattaa kunnolla huolehtia tuuletuksesta. Ja silti käyttää kaasunassea laminoidessa... Menee pää kivasti sekaisin ja seuraava yö saattaa olla normaalia levottomampi...
 
Noista myrkyistä vielä sen verta, että kannattaa kunnolla huolehtia tuuletuksesta. Ja silti käyttää kaasunassea laminoidessa... Menee pää kivasti sekaisin ja seuraava yö saattaa olla normaalia levottomampi...
Joo, tuo koskee polyvinyyli ja polyesteri-hartseja, että männööö nuppiin.

Tuo epoxi on sellainen vihulainen, ettei se tuoksu juurikaan, mutta siitä irtoaa koko ajan fenoleita ja formaldehydia. Se on sellaisen vienon tuoksuinen aine, mutta perhanan vaarallista. Kovettaja tuoksuu pelkästää itsenään ammonjakille, joka "avaa" sieraimet sitä nuuskutellessa.

Kuolemattomia lauseita näissä hommissa, laulun tahdissa: "Mikä menee teidän kaaliin, bostikki - bostikki"...

-M

EDIT: Kannattaa käyttää kaasunaamaria myös ja ennenkaikkea epoxihartsin kanssa. Siitä ei mene nuppi sekasin, mutta saattaa jäädä lapset saamatta, jos ei suojaudu.
 
Back
Ylös