Kysymys loukkaantumisista

[XX-xenon]

niin ja sekin tulee muistaa, että antaa kolarissa olleella olla sen kypärän päässä kunnes apu tulee paikalle. kypärää ei saa poistaa, koska se saattaa aiheuttaa suurta vahinkoa.

toki jos potilas itse pystyy sen poistamaan, niin hän itse sen voi tehdä, mutta kukaan muu ei sitä saa alkaa riuhtomaan irti.

mikäli potilas on maassa, avataan hengitysteitä sen verran että henki kulkee, suurenergisessä onnettomuudessa ei välttämättä kannata laittaa kylkiasentoon, koska silloin niskat saattavat vaurioitua. sen verran päätä voi kääntää varovaisesti että ilmavirta kulkee.

sama asia jos autokolari ja potilas istuu penkillä vöissä pää roikkuen alaspäin, jos itseään vaarantamatta voi autoon mennä, niin kannattaa mennä potilaan taakse ja vetää varovasti päätä leukaperistä taaksepäin ja pitää sitä siinä pystyssä vakaasti kunnes apu on paikalla. tällöin hengitystiet pysyvät avattuina koko ajan. toki tulee muistaa, että uusissa autoissa on niitä turvatyynyjä joka puolella jotka saattavat laueta myöhemminkin, joten varovainen tulee ehdottomasti olla.

ja jos se rautapersekeikka on kesken ni voihan siihen kaavakkeeseen jonkinlaista selitystä keksiä, sairaankuljetus tuskin kela-kaavakkeen kopiota siihen liitteeksi antaa mutta kannattaa selitys laittaa ja ottaa vaikka sairaankuljetukselta puhelinnumero ja nimet todisteeksi, jos ne ehtivät niitä antamaan. ja poliisihan paikalla on yleensä pisimpään, he sen ehtivät varmastikin tehdä ja kai poliisin sanaan vielä tässä maassa aika hyvin uskotaan, kaikesta huolimatta.  

eiköhän selitys mene läpi, onhan se kuitenkin kansalaisvelvollisuus auttaa jos onnettomuuspaikalle sattuu..

 

[Oddo]

Olen ollut toisen "vaarallisen lajin" osalta brankkarien pitämällä EA-kurssilla muutamaan otteeseen. Opetus oli paljon parempaa kuin SPR:n. Sieltä voisi löytyä parhaat ohjeet MP-onnettomuuksissa toimimiseen. Pelastuslaitoksilla on jopa määrärahoja oman kuntansa koheltajien valistamiseen.

 

[Geeäsäxähvä]

Sanoivat EA-kurssilla melko yllättävästi, että melko suuri osa liikenneonnettomuuksien uhreista kuolee...tukehtumalla.

Näistä monet olisivat pelastuneet, jos paikalla olisi ollut joku, joka olisi varmistanut, että hengitystiet ovat auki. Siellä korostettiin todella paljon juuri tuota hengityksen turvaamista, jos henkilö on tajuton.

Oma turvallisuus, uhrin hengitys, 112, mitä tapahtui, missä tapahtui.

 

[jaket]

kypärän pois otto jos pitää ottaa. ei ihan helppo, varmaan pitäs olla pari ihmistä ja toinen tunkee käden visiiriaukosta pään päälle ja auttaa sieltä, ettei tarvi vetää päätä irti.

shokin esto. lämmintä päälle, maassa on kylmä maata. tervehenkistä valehtelua, että ei mitään hätää.

 

[puuwe]

Komppaan edellisiä. Vammojen hoito jätetään lanssin henkilökunnalle joilla on a) osaaminen b) välineet. Kurssilla kannattaa keskittyä hätäensiavun antamiseen. Pari ekana mieleen tulevaa asiaa:

Kannattaa elvytyskaavio käydä läpi ja erityisesti kiinnittää huomio siihen, ettei jäädä ihmettelemään elottomalta vaikuttavan ihmisen hengitystä/pulssia vaan jos hän on täysin reagoimaton avataan ilmatiet ja aloitetaan paineluelvytys. Jos uhri alkaa protestoida ei hän olekaan eloton ja asia tulee viimeistään näin todettua.

Kylkiasentoon laittamista harjoitellessa voi kiinnittää huomiota kaularangan asentoon.

Verenvuodon tyrehdyttäminen.

Virheasennossa olevia raajoja en lähtisi oikomaan ellei olla jossain totaali korvessa ja avun saanti kestää tuntikausia.

Yleisesti ottaen antaa porukalle yksinkertaiset, selkeät toimintaohjeet jotka voi painaa selkärankaan että osaa sitten toimia automaattisesti jos joutuu onnettomuuspaikalle.

 

[Tapsa_V]

niin ja sekin tulee muistaa, että antaa kolarissa olleella olla sen kypärän päässä kunnes apu tulee paikalle. kypärää ei saa poistaa, koska se saattaa aiheuttaa suurta vahinkoa.

toki jos potilas itse pystyy sen poistamaan, niin hän itse sen voi tehdä, mutta kukaan muu ei sitä saa alkaa riuhtomaan irti.

mikäli potilas on maassa, avataan hengitysteitä sen verran että henki kulkee, suurenergisessä onnettomuudessa ei välttämättä kannata laittaa kylkiasentoon, koska silloin niskat saattavat vaurioitua. sen verran päätä voi kääntää varovaisesti että ilmavirta kulkee.

XX-xenon kirjoitti asiaa autokolariin joutuneen tajuttoman auttamisesta, mutta kypärän riisumisesta ja kylkiasentoon laittamisesta olen eri mieltä.

Kypärän riisuminen ja kylkiasentoon laittaminen ei ole helppo toimenpide tehdä mahdollisesti rankavamman saaneelle aiheuttamatta lisävahinkoa. Tilanne voi kuitenkin olla sellainen, että potilas hyötyisi tästä ennen kuin ammattiapu ehtii paikalle.

Toissa kesänä täällä oli viestiketju aiheesta "Kypärän pois otto onnettomuuden jälkeen..." joka varmaankin löytyy vielä haulla. Alla kopio laatimastani toimintaohjeesta ensiauttajille:


"Otanko kypärän pois onnettomuuteen joutuneelta motoristilta?

1. JOS POTILAS ON KOHDATTAESSA HEREILLÄ ja pystyy kertomaan kuka on ja mihin sattuu, EI KYPÄRÄN POIS OTTAMISELLAKAAN OLE KIIRETTÄ - se voidaan ottaa sitten kun ammattiapu on paikalla. Hihnan voi toki avata valmiiksi, samoin kiristävät kaulukset, välttäen kuitenkin pään liikuttamista. Rauhoita potilasta ja kehoita häntä olemaan paikoillaan. Kerro että apua on tulossa tai soita 112 ellei ole vielä soitettu. Vaikka potilas kävelisi vastaan, hän voi olla hengenvaarallisesti loukkantunut (mm. sisäinen verenvuoto) tai hänellä voi olla rankavamma joka uhkaa selkäydintä.

2. KYPÄRÄN POIS OTTAMINEN: Jos kypärä pitää kuitenkin jostain syystä poistaa (usein potilas alkaa itse ottamaan sitä päästään), se kannattaa tehdä yhteistyössä potilaan kanssa. Tällöin potilasta neuvotaan pitämään pää neutraalissa asennossa ja häntä kehoitetaan kertomaan mikäli johonkin sattuu.

Avataan leukahihna ja kaulukset. Avustaja tukee molemmin käsin niskaa sivuilta tukien päätä koko ajan neutraaliin asentoon. Toinen avustaja levittää kypärän sivuja samalla nostaen sitä kohtisuoraan pois (rangan suuntaisesti). Jos kypärä on tiukka, kolmas käsipari työntää sormet visiirin aukosta otsan ja kypärän reunan välistä kohti päälakea, josta painetaan kevyesti vastaan liiallisen nostovoiman kompensoimiseksi.

On hyvä kuitenkin muistaa ettei rankavammaa pystytä todentamaan kenttäolosuhteissa (ilman röntgenkuvausta). Siksi kaikkia joiden vammamekanismin perusteella voidaan olettaa saaneen rankavamman, tulee pitää rankavammaisena niin kauan kunnes toisin osoitetaan. Selkäydinvamma aiheuttaa tunto- ja liikepuutoksia ensisijaisesti alaraajoihin, riippuen selkäydinvamman sijainnista. Jos potilas valittaa kipua selässä tai niskassa on rankavamma todennäköinen. Tällöin on tarvittaessa tuettava potilasta sekä kehoitettava häntä olemaan paikoillaan.

3. JOS POTILAS EI OLE HEREILLÄ, eli hän ei vastaa puhutteluun, on vaarana ettei hengitystiet pysy auki. Tällöin potilas tulee asettaa tai tuetaan kylkiasentoon, pää ojennetaan neutraaliin asentoon. KYPÄRÄÄ EI TULE POISTAA ELLEI ILMATIEN KANSSA OLE EDELLEEN ONGELMIA. Visiiri, leukahihna ja kiristävät kaulukset on toki hyvä avata. Jos potilas tulee tajuihinsa, rauhoittele häntä.

Kylkiasentoon laittaminen ja pään ojentaminen neutraaliin asentoon on henkeä pelastava toimenpide ei hereillä oleville sen syystä riippumatta - oli rankavammaa tai ei. Koska tajuton ei pysty itse huolehtimaan ilmatien esteettömyydestä, on se auttajan velvollisuus. Oksennus, nieluun valuva veri, selällään makaavan kieli, tai pään huono asento voivat aiheuttaa potilaan kuoleman jo ennen kuin ammattiapu ehtii paikalle - tukehtumisen seurauksena."

T:Tapsa

 

[XX-xenon]

just sitä tarkoitinkin, eli jos potilas on hereillä, hän todennäköisesti voi itse poistaa kypärän. ja aika luonnollinen reaktio on, että hän sen poistaakin. vähän sama asia jos ajattelis verraten, että on autokolari, jolloin yleensä kaikki potilaat tulevat ulos autosta, paitsi ne jotka ovat puristuksissa tai muuten siinä kunnossa etteivät pääse ulos..

mutta jos ei ole hereillä, ymmärtääkseni kypärää ei saisi poistaa vaan kääntää päätä sellaiseen asentoon varovaisesti jotta ilmatiet ovat auki. luonnollisesti suurenergisen potilaan liikuttamista tulisi välttää mahdollisimman paljon.

etenkin jos onnettomuuspaikalle tullut auttava hlö on yksin, voi kypärän irrottaminen olla yksin hyvinkin hankalaa, niska tulisi tukea jne. visiiriä, leukahihnaa ja kaulusta voi luultavasti avata ilman liikuttamistakin, mutta jos potilas on tajuton, eloton tai muuten veltto, se on hyvin hankalaa, etenkin yksin suoritettaessa.

mutta kun auttava, maallikko hlö soittaa 112:een, sieltä annettu ohje todennäköisesti on olla ottamatta pois kypärä, mutta avustaa avaamaan ilmatietä sen verran että henki pääsee kulkemaan.

 

[Tapsa_V]

Toki nämä ääritilanteet on vaikeita maallikkoauttajalle, joten koulutus- ja toimintaohjeet kannattaa pitää mahdollisimman yksinkertaisina. On erinomaista, jos joku paikalle saapuva ymmärtää yleensä kiinnittää huomiota tajuttoman potilaan hengitykseen ja ilmatien avoinna pysymiseen / pitämiseen! Tätä kädentaitoa olisi myös tärkeää opettaa ja harjoitella ea-kursseilla.

Kypärän poistamista en todellakaan suosittele ellei homma ole hanskassa ja tilanne sellainen, ettei tajuttoman potilaan ilmatietä muuten saada avoimeksi. Voimakkaassa päähän kohdistuneessa kolauksessa motoristi on voinut saada myös vaikeita kasvovammoja umpikypärästä huolimatta (leukaluiden murtumat jne). Nämä puolestaan voivat aiheuttaa suun ja nielun alueelle verenvuotoja jotka uhkaavat hengitystä, ellei tajutonta potilasta saada kyljelleen päätä tukien niin, että veri valuu ulospäin. Hengityksen havainnointi ja ilmatien avoimena pitäminen helpottuvat suuresti jos tämänkaltaisessa tilanteessa kypärä poistetaan. Merkitys korostuu tilanteissa, jolloin apua joudutaan odottamaan pidempään.

Kypärän riisuminen ja tajuttoman kääntäminen oikeaoppisesti tehtynä eivät todennäköisesti pahenna rankavammaa. Sen sijaan jos rankavamman pelko estää ilmatien avaamisen, ei varovaisuudesta ole kovin paljon hyötyä jos potilas kuitenkin menehtyy tukehtumalla apua odotellessa.

Jokaisen tulisi toimia kykyjensä mukaan (ei ylittäen tai alittaen) ja onneksi nämä tilanteet ovat kuitenkin harvinaisia.

 

[Eagle-no2]

Ihan pieni heitto: mulla on aina BMW.n satulan boxissa, takana ne BMW.nkin, minimaaliset EA välineet ja taito käytää niitä, Menkää EA kursseille, talvi aikaa. Ei oo kallista, pelastaa, ehkä ystävän hengen! Melkein joka motskariin mahtuu mukaan muutakin kun työkalut! Vanhempien BMW.n varuste! EA. Pakkaus! Ei kai huono? Nykyään, ei havaintoja!

 

[MauriOC]

Omassa elokuisessa näkymättömän auton kanssa ajetusta kolarista, sain liki samat mitä täällä jo mainittu.
Kylkiluut vasemmalta -1 murtui
Solisluun murtuma
Niskanikaman "siiven" murtuma
Rintanikaman "siiven" murtuma


Tyytyväinen olen kaikenkaikkiaan kolariin, sillä vanha selkävamma ei ole vuoden 2004 jälkeen ollut näin hyvä. Mikäli olisin tiennyt moisen parantumisen kolarilla, olisin sen ajanut jo pari vuotta aiemmin.

 

[Piece]

Nilkka revähti ku puolihuolimattomasti potkas mopetia käyntiin

muuten kakspyöräsillä ajelua jo kohta 30v takana, että vielä ehtii napsahtaa kohalle.

Niin ja peruttihan tuossa 20v sitten täti päälle ja nilkka turpos, juttelivat akat keskenään ja eivät älynneet peräpeiliin vilkaista  

Tosin pari kertaa lennetty crossin tangon yli ja muutama kerta käynnistinpolkimen päältä ku on toi vekotin päättäny potkasta takasinpäin mutta mitään ole sattunu (korkeintaan ego kärsiny).

Läheltäpiti tilanteita sitten on ihan riittävästi, sekä omia mokia että muitten kautta.

 

[Vauhtihiiri]

Sanoivat EA-kurssilla melko yllättävästi, että melko suuri osa liikenneonnettomuuksien uhreista kuolee...tukehtumalla.

Näistä monet olisivat pelastuneet, jos paikalla olisi ollut joku, joka olisi varmistanut, että hengitystiet ovat auki. Siellä korostettiin todella paljon juuri tuota hengityksen turvaamista, jos henkilö on tajuton.

Oma turvallisuus, uhrin hengitys, 112, mitä tapahtui, missä tapahtui.

Serkkuni kommentti muutama kuukausi onnettomuuden jälkeen: Oisivat saatana antaneet tukehtua. Tuon jälkeen vierivät kyyneleet poskille sekä serkulla, että minulla.

edit: on siis halvaantunut kaulasta alaspäin.

 

[timmu]

kannattaa noiden vamma-asioiden lisäksi muistaa se, että on tosi kova sana tietää tarkasti onnettomuuspaikan sijainti, kun sitä apua paikalle on soittamassa.

paikkakunta ja kadun nimi/talon numero/tien nimi/tiennro tulisi tietää mahdollisimman hyvin, jos ei tiedä tarkkaa paikkaa niin maamerkkejä jne olisi hyvä tutkia ympäriltä. jos esim. tietää millä tiellä on ja minkä kunnan alueella ja juuri pään päältä kulkee suuri sähkölinja, sähkölinja saattaa osoittaa tarkan sijainnin kartalta. paikantamisessa kaikki keinot ovat sallittuja, sillat, katukyltit, tienviitat, kaikki auttavat hätätilanteessa.

kun paikkakunnan ja osoitteen on saanut annettua, apua voidaan lähettää tarkkaan osoitteeseen, vaikka akku loppuisi kesken puhelun.

navigaattori jos on mukana, niin hyvä. mutta sitä pitää osata käyttääkki.

koordinaatit on kans kova juttu, jos ne osaa antaa, niillä apu tulee tarkasti oikeaan paikkaan. merkki merkiltä rauhassa lueteltuina ne saadaan helposti kirjattua ylös, toki tulee osata kaivaa ne ulos siitä navista, mikä voi olla hätätilanteessa ja kiireessä hankalaa, mikäli sitä ei aikaisemmin ole harjoitellut.

sitten kun on osoitteen osannut kertoa tarkasti ja vastaa hätäkeskuksen tekemiin kysymyksiin, voidaan tarvittavaa apua ja kalustoa hälyttää paikalle.

ja vielä ku muistaa sen, ettei häsyämällä saa mitään kunnolla aikaan ja pitää päänsä kylmänä, niin hyvä siitä tulee.

Tomtom navigaattorista kaivaa valikon "Apua!" ja alavalikko "Missä olen?" antaa suht hyvät koordinaatit.

 

[Sara]

Mustelmilla selvitty.

 

[Juutana]

Eräs ohje jonka olen kuullut on se, että ilmatiehyet kannattaa avata, mutta jos kyseessä ei ole hukkuma- tai sähköonnettomuus, niin sydänhierontaa ei kannata aloittaa. Jos pumppu ei pelaa, niin tod näk tyyppi on mennyt jo/aivokuollut ennen kun zirra saapuu paikalle. Todennäköisyydet selvitä esim. autokolarin jälkeen elvytyksen avulla on kuulemma minimaalisesta olemattomaan. Antaa palaa vaan jos se omaa oloa parantaa, mutta raadolle siitä harvemmin on apua. Pitää vaan muistaa se, että jos sen kerran aloittaa, pitää sitä jatkaa siihen asti että lanssi saapuu paikalle...

 

[pecha]

^ Hieman erikoinen filosofia, täytyy sanoa. Olen kyllä melko lailla maallikko näissä asioissa, mutta niin on varmaan suurin osa niistä, jotka onnettomuuspaikoille sattuvat, ja jollei potilaalla tunnu pulssia, kyllä itse ainakin yrittäisin antaa sydänhierontaa, kunnes osaavampaa apua saapuu paikalle.
Osoittautukoon sitten vaikka hyödyttömäksi toimenpiteeksi, mutta itse tuskin osaisin sitä paikanpäällä arvioida. Lienee tuo myös ihan yleinen ensiapuohje.

 

[Mapu]

Lähinnä tulee mieleen että kyseisellä kurssilla voisi antaa perusohjeet avun hälyttämisestä paikalle, onnettomuuspaikan turvaamisesta sekä miten toimia henkeä uhkaavissa tilanteissa, esim. ilmateiden avaus, peruselvytys jne.

Ei henkeä uhkaavat- toimenpiteet voisi jättää ammattilaisille jotka yleensä ovat, ainakin toivottavasti, nopeasti paikalla.

Noissakin on yhdelle ihmiselle varmasti ihan tarpeeksi tekemistä onnettomuustilanteessa joka on melkein kaikille, lukuuottamatta ammattilaisia, vieras tilanne

 

[Diapason]

Solisluu poikki ja rintalasta sisään.

Alla oli tuolloin Honda Monkey.

 

[Tsc]

Jos itsellä kolahtaa kunnolla toisen kerran, niin toivottavasti lauma orkkilaisia sattuu silloin paikalle  

. Polvi ja lonkka rassannu reilut parikymmentä vuotta.

 

[Poko]

Kolmekertaa lunariin ja kertaakaa ei mitään vammaa. Tai no kerran tuli asfaltti ihottumaa polvee kun oli farkut