• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kun kone ei käynnisty - mitä seuraavaksi?

Päivitystä asiaan.

Poltin kaasuliekillä tulppien kärjet, niin johan lähti lika ja karsta. Iski kipinää, kun laitoin nojaamaan kannen ruuvia vasten. Tarkistin ilmansuodattimen. Puhdas oli. Tarkistin tankin polttoainehanan toiminnan - toimii, eli alipaine avaa sen.

Mutta ei vaan käynnisty. Ei edes lupaa. Ei ryypyllä tai ilman (eli ensin ryypyllä, sitten ilman). Bensan hajuakaan ei tule ilmaan. Sitä vissiin pitäisi tulla, kun pitkään konetta sahaa?

Eli onko tässä nyt sitten muuta vaihtoehtoa, kun irrottaa kaasarit, ja alkaa ihmetellä niitä tyhjäkäyntisuuttimia tms...? :no:
 
Jos ilmanputsari oli irti, niin olisit tyrkännyt sinne imukurkkuun rukkasen ja startannut.
Olisi se sitä bensaa jostain kautta sinne vetänyt ja todennäköisesti hörähdellyt.
 
Jaa - tuotapa en tiennyt kokeilla. Sen ilmanputsarin ilmanottoaukkohan on näkyvissä, kun satula on poissa paikaltaan. Annan akun latautua täyteen ja menen sitten yrittämään tätä.
 
Tarkottaa siis sitä, että tukitaan mahdollisimman paljon ilmansaantia ja pakotetaan imutahdin imemään jotain sieltä imuventtiilin kautta, esim. bensaa hiukan tukkoisen kaasarin kautta.
 
Kokeiltu on. Ei ollut rukkastempulla vaikutusta. Otin tulpat irti ja eivät olleet kastuneetkaan eli ei lie bensaa mennyt pyttyihin? Varmaan sen haistaisi ja näkisi, että on märkä tulppa? Brake cleanirilla vähän yskähtää (olen vain yhteen pyttyyn suihkauttanut.

Olin vähän epävarma miten tulpan pitäisi kipinöidä, joten vertasin vaimon pyörään. Samanlaiset kipinät eli eivät kovinkaan isoja - ei voi verratakaan sytkärin kipinöihin.

Eli vaikuttaisi siltä, että ei tule bensaa sylintereihin?!? :no:
 
Jos uimurikammiot täytyy bensalla, niin tukos on kaasuttimen suuttimien ja imuventtiilin välillä.
Aika huono tuuri on käynyt, että muutamassa kuukaudessa kaasuttimet muurautuu umpeen.

Jos Brake cleanirilla yskii, niin itse lähtisin siitä olettamuksesta, että kipinä, ajoitukset ja puristukset on omilla paikoillaan, vain bensa puuttuu.
 
Kokeilenpas huomenna laskea bensat pois kaasarista, niin tosiaan näkee, missä se tukos on. Kuulin sellaisenkin kuvauksen ongelmasta, että voi olla bensaletku vanhuuttaan pehmennyt ja siinä ei silloin kovin kummoista mutkaa tarvita, niin bensa ei mahdu läpi.
 
yöLiitäjä sanoi:
Eli vaikuttaisi siltä, että ei tule bensaa sylintereihin?!? :no:

Selvästikin olet löytänyt poikkeuksellisen tehokasta bensan säilytysainetta... :grin: (sori ei malttanut jättää tilaisuutta käyttämättä)

Oletko testannut, että se bensahana siis aukeaa pyörää startatessa? Meinaan että jos se hanalle tuleva alipainenippa onkin tukossa koneen päästä... Ja kokeilitko oikeasti, että kohokammioitten tyhjennysruuveista tulee reilusti bensaa, kun tuosta eilisillan viestistäsi saa vähän sen kuvan, että kaasareiden bensatilanne tulkittiin tulppien silloisesta kosteudesta?
 
sami1024 sanoi:
Selvästikin olet löytänyt poikkeuksellisen tehokasta bensan säilytysainetta... :grin:

Juu - sitähän voisi alkaa myymään muillekin kalliiseen hintaan. Tämä lisäaine vähentää bensankulutuksen murto-osaan entisestä.. :) Laitetaanko samantien kaksi pulloa? :crash:

Oletko testannut, että se bensahana siis aukeaa pyörää startatessa? Meinaan että jos se hanalle tuleva alipainenippa onkin tukossa koneen päästä... Ja kokeilitko oikeasti, että kohokammioitten tyhjennysruuveista tulee reilusti bensaa, kun tuosta eilisillan viestistäsi saa vähän sen kuvan, että kaasareiden bensatilanne tulkittiin tulppien silloisesta kosteudesta?
Hana toimii, mutta en tiedä milten suuri imu tarvitaan kaasarilta sen avaamiseen. Vai syntyykö se kunnollinen imu vasta sitten, kun moottori käy. Mutta tuohan on helppo testata. Täytyy vaan laittaa lasipurkki polttoainenipan alle. Huomenna testaan!

Kohokammioista tuli reilusti bensaa, mutten viittinyt niitä tyhjäksi laskea.

Tarkoitus oli että ruiskutat brake cleaneria ilmanputsarista :grin:

Taisin oikaista liikaa... ku pistin suoraan sylinteriin. Testataan huomenna. Ja jos nyt oikein arvaan, niin suodatin pois välistä (eihän ne pisarat tuommosta maskia läpäise).
 
yöLiitäjä sanoi:
Taisin oikaista liikaa... ku pistin suoraan sylinteriin. Testataan huomenna. Ja jos nyt oikein arvaan, niin suodatin pois välistä (eihän ne pisarat tuommosta maskia läpäise).

Itse en kyllä jarrukliineriä moottoriin ruiskuttaisi sen enempää sylinteriin kuin oikeastaan ilmanottoonkaan. Sen suunniteltu tarkoitus on poistaa metalliosista rasvaa, niin mitä tapahtuu mäntien ja männänrenkaiden voitelulle? Jos olet sitä suoraan sylinteriin laittanut, niin itse kyllä laittaisin perään pienen lurauksen moottoriöljyä ja pyörittäisin konetta startilla ilman tulppaa öljyn levittämiseksi sylinterin seinille. Tuo toki sillä varauksella, että tulpanreikä on edes suunnilleen puhdas, ettei sylinterissä ole seuraavaksi hiekkaa tms tekemässä isompaa tuhoa.
 
sami1024 sanoi:
Itse en kyllä jarrukliineriä moottoriin ruiskuttaisi sen enempää sylinteriin kuin oikeastaan ilmanottoonkaan. Sen suunniteltu tarkoitus on poistaa metalliosista rasvaa, niin mitä tapahtuu mäntien ja männänrenkaiden voitelulle? Jos olet sitä suoraan sylinteriin laittanut, niin itse kyllä laittaisin perään pienen lurauksen moottoriöljyä ja pyörittäisin konetta startilla ilman tulppaa öljyn levittämiseksi sylinterin seinille. Tuo toki sillä varauksella, että tulpanreikä on edes suunnilleen puhdas, ettei sylinterissä ole seuraavaksi hiekkaa tms tekemässä isompaa tuhoa.

No laitoin sitä vaan yhteen sylinteriin. Tämäpä hyvä pitää mielessä.

Tänään en muuta kerennyt kuin tarkistaa, että kyllä startatessa tulee sellainen imu tankin hanalle, että bensaa alkaa tulla aikas reippaasti.

Tässä välissä täytyy tehdä pari säädettävää lisäosaa Big Bluehen, kun en viitsi irtokapuloiden kanssa säädellä, että saa pyörän ilmaan nostettua. Muuten hyvä, mutta pakoputki siinä keskellä notkuu alempana kuin rungon putket... Pahoin pelkään, että sama on noitten muidenkin pyörien kanssa, joten osan (ts osien niitähän on kaksi) täytyy olla säädettävä niin leveys- kuin korkeussuunnassa.

Kuulin myös sellaista juttua, että joskus voi olla vika puolassa (?!), jolloin jännitettä on sen verran, että kipinöi sylinterin ulkopuolella, mutta ei enää sylinterin paineessa.
 
Jokohan kohta olis aika päättää, onko homman tarkoitus vaan "saada olla pois kotitöistä",
vai laittaa mopo soimaan :grin:.

Alkaa touhussa olla jo hieman humoristista vivahdetta..... ja ihan nyt ilman sarvia ja hampaita :grin:.

Asiat asioina.... Niin kovin usein ja monella homma ei sinällään karkaa harhateille "käden taitojen"
olemattomuuden kautta..... vaan totaalisen järjestelmällisyydenpuutteen vuoksi.
Eli nypitään ihan randomisti vähän sieltä silleen ja tuolta tolleen

Ei Sukisukissa niin montaa/vaativaa tarkistusta vaadita sen selvittämiseksi, että missä ongelma piilee.

Kaasarijumppa nyt ei koskaan ole ihan suosikkilaji, mutta kun sille ilmenee tarvetta, asia ei
juurikaan korjaannu kuin systemaattisella läpikäynnillä.... jotain, jostain ladunvarresta kotiin
pääsemisen juuri mahdollistavaa "hätäpaskaa" lukuun ottamatta.

Tulppien mahdollinen ongelma on "halvin", nopein ja helpoin varmistettava lyömällä
suoraan uutta tulppaa kehiin. Toki.... aina joskus.... jollain.... osuu se Musta-Pekka käteen
uudenkin tulpan kanssa, mutta aika lailla lottovoittaja tuossa pelissa sitten on.... ja varsinkin
monipyttyisessä laitteessa. Että sattuisi kaikki uudet olemaan susia:O..... No vittu juueikyllä.... ole :p.

JÄRJESTELMÄLLISYYS, VAIHTOEHTOJEN POISSULKEMINEN.

Ennemmin tai myöhemmin tulee..... BINGO!
 
Bone sanoi:
Jokohan kohta olis aika päättää, onko homman tarkoitus vaan "saada olla pois kotitöistä",
vai laittaa mopo soimaan :grin:.

Sekä että ... tallissa on kiva harrastaa - kyllä tuon tilan rakentamiseen meni sen verta monta vuotta muitten töitten ohella, että on parasta sillä olla muutakin käyttöä kuin pelkkänä varastona!

Kaasarijumppa nyt ei koskaan ole ihan suosikkilaji, mutta kun sille ilmenee tarvetta, asia ei
juurikaan korjaannu kuin systemaattisella läpikäynnillä....

Ei siinä ole muuta hankalaa (ja pelättävää) kuin paikalleen laitettaessa yhden kaasuvaijeriparin pujottelu paikalleen... Muuten ihan mielenkiintoista hommaa. Aloitan toiveikkaasti (ja pahinta peläten) uusilla tulpilla.

JÄRJESTELMÄLLISYYS, VAIHTOEHTOJEN POISSULKEMINEN.

Ennemmin tai myöhemmin tulee..... BINGO!

Onneksi aloitin ajoissa. Pahempi juttu olisi, kun sitten keväällä pitäis lähtee ajeleen ja ei mopo käynnistyisi. Tosin ei se ajelu nyt yhdestä pyörästä ole kiinni.
 
Itsellä kävi ex Bandit1200 sen kanssa niin, että pyörän takaa päin katsottuna sieltä vasemmalta puolelta sijaitsevasta pääsulakkeen lähellä olevasta johtosarjasta yksi johto hinkkautui puhki ja maadoittui runkoon. Kolvilla ja sähköteipillä sitten tuli se johto korjattua.

Honda CB500 jonka omistin ennen bandittia. Oli ilmeisesti aiempi omistaja jokainen kerta ajon päätteeksi sammuttanut moottorin ensin tappokatkaisijasta painamalla. Tämä johti siihen että yhtenä kertana kun olin lähdössä ammattikoulun pihalta, siinä ihmettelin että mikä piru on kun moottori ei lähde käyntiin ja varmaan 10min ajan siinä yrittelin käynnistää moottoria milloin starttinapista painaen, yritin jopa työntää pyörää käyntiin. Varmistin vielä ettei seisontajalan tappokatkaisija ole päällä. Sitten lopulta kokeilin ohjaustangosta tappokatkaisijasta laittaa virran pois ja uudelleen virrat päälle. Moottori sitten käynnistyi heti ja pääsin ajamaan kotia. Sitten perillä kotona kokeilin uudestaan tappokatkaisijan toimintaa, siinä sitten paljastui että tappokatkaisija oli sillä tavalla viallinen että tappokatkaisijasta piti kaksi kertaa painaa virrat pois päältä ja takaisin päälle että moottorin pystyi käynnistämään.
 
Elikkäs kone käynnistyy ja niin eespäin, jos suihkauttaa sytytysnestettä kaasariin ilmanoton kautta, mutta sammuu, jos ei suihkauta lisää - ja ennen sammumista käy huonosti, jos ollenkaan. Ongelma on siis kaasarissa. Nyt on tulossa uudet polttoaine- ja alipaineletkut Motonetista (ja tietty polttoainesuodatin). Nämä vanhat tuntuvat hiukan pehmeiltä ja liittimien päässä näkyy halkeamia. Letkut vaihtoon ja jos se ei auta (uuden bensan kanssa), niin vasta sitten otan kaasarit pöydälle. Ulkomailta saa kaasareiden korjaussarjoja (tai huoltosarjoja) hyvinkin edullisesti (tiivisteet ja kohokammion neulasysteemi ja lukuisia meikäläiselle suomenkielellä tuntemattomia osia). Mistä lie saa Suomesta?

Sitten pohdin huoltotankkiongelmaa, kun jostain pitäisi syöttää bensaa koneeseen, vaikka ei ole tankki paikallaan. Ulkomailta saa kympillä toimivia systeemejä. Motonetin huoltotankki ei kokemusteni mukaan pidä polttoainetta sisällään, vaan muovisen härpäkkeen muovihana vuotaa heti kättelyssä!?!? Miten moista kamaa viitsivät edes myydä? (Viime kevään kokemus). Ja maksaa 2,5 kertaa enempi kuin ulkomaiden toimivat mallit (tai niin ne väittävät).

Luova(?) ratkaisu: Läpinäkyvää polttoaineletkua + suodatin + hana -> kun letkut ovat sopivan mittaiset, voi polttoaineen ottaa pyörän omasta tankista, joka lepää motskarin vieressä pöydällä (tai no mulla on kehikko ilman pöytälevyä).

Mitäs muuta? No tietysti co2-pullo tyhjeni kesken hitsauksen joulun pyhinä. Tänään pullo menee katsastukseen ja täytettäväksi ja samalla reissulla tulevat tuliaisina bensaletkutarvikkeet.
 
Kaasareiden korjaussarjoissa kannattaa olla tarkkana että osat on samoja, esim. neuloissa ja suuttimissa on ollut eroja. Näkisin, ettei noinkin uudessa pyörässä välttämättä ole tarvetta kuin ehkä uusille tiivisteille, kaasarien pesu purettuna ultraäänipesurissa on toimiva ratkaisu myös suuttimille.

Tuossa lie Mikunit, kuluuko niiden neulat/neulaputket? Bingeissä tuntuisi kuluvan.
 
Kaasareihin jos koskee, niin muistaa JIS kärkisen ruuvimeisselin. Muuten on riski, että tulee ristipäiden kanssa hiki.
 
Edelleen pidän outona, että kaasarit muurautuisi umpeen parin kuukauden aikana.
Joten äänestän, että jossain on jotain vikaa.
 
Back
Ylös