Kumpi pysähtyy nopeammin, auto vai mp ?

[naukkis]

Kuppaa tai ei, normaaleissa autoissa on joka pyörässä niin isot jarrulevyt kuin vanteen sisälle mahtuu. Ja jos on halvemman luokan peli, niin se huippunopeuskin on aika pieni, esim 160. Kertajarrutuksena huippunopeudestakin homma kyllä yleensä pelaa.

Painoa ja jarrupinta-alaa on samanverran kuin MP:ssä, painoa 4-kertaisesti ja jarrupalojen materiaalina pehmeä tavara. Vakioautorintamalta ei löydy yhtään autoa jolla hidastuvuus olisi vielä hyvä huippunopeudesta, 160-nopeudestakin vauhti lähinnä hiljenee 250-huippuihin pystyvillä autoilla.

Esimerkiksi taas tuossa omassa GSX:ssä eka jarrutus 200:sta lämmittää jarrut toimintalämpötilaan, toisessa perän saa ilmaan reilussa satasessa, 200:n nopeudessa voisi vielä hyödyntää enemmänkin jarrutehoa, mutta hidastuvuus on sellaisenaankin aivan eriluokkaa kuin millään autolla on tullut koettua, ja se ero hidastuvuudessa on siis luokkaa puolta lyhyempi jarrutusmatka ei mitään muutamaa metriä sinnetänne.

Eli jos pitäydytään pysähtymismatkaan perustuvassa nopeussuosituksessa maantiellä useimmilla prätkillä voi pitää reilusti suurempaa nopeutta kuin valtaosalla autoja, perus perheautolle kohtuullisen rauhallinen 150Km/h on jarrujen puolesta jo melkoista hurjastelua.

 

[Nitrous]

Et oo naukkis tainu ajella pahemmin nopeilla autoilla? Harvassa autossa jarrut kestää useempaa ratakierrosta putkeen, mutta kyllä ainakin sporttisempien kiesien jarrut pelaa muutaman tiukan jarrutuksen. Mitkä lasin palat sulla on jarrupaloina, jos et eka jarrutuksessa saa takasta ilmaan, hiilikuitulevyt, keraamia?

 

[Guest]

Sivukaupalla vääntöä...ja yhä jatkuu

Busassa on normijarrut, siis prätkäksi, ei kaikkein parhaimmat, eikä huonoimmatkaan.

Mä voin tulla Bemarilla jarruvertailuun melkein minkä prätkän kanssa tahansa.

Loppupointti kuitenkin on, niinkuin jo useasti todettu, että noihin alle 40m jarrutusmatkoihin prätkällä harva kuski / prätkä ylipäänsä kykenee, kun taas naapurin tätikin pysäyttää tuon Bemarin siihen 36 metriin.

 

[rupi]

Hianoo luettavaa Lukion pitkämatikka,historia ,fysiikka,insinööri .
Puutuu vaan Ainstain joka esitää kaikenkattavan jarrutusteorian.

 

[Janne10r]

Tuppaa hankaloittamaan?,-> Isomman liike-energian pysäyttämiseen tarvitaan enemmän voimaa.

Ja puhuinkin että jos jarruteho(paremminkin jarruvoima) pysyy vakiona, niin sillon se kevyempi pysähtyy ensin.

Ja ton voiman suuruuteen taas sitten vaikuttaa jarrun teho+ renkaan ja tienpinnan välinen kitka.

Nyky kalustolla tuo jarrun aiheuttama vääntömomentti riittää ylittämään kaikissa olosuhteissa renkaan ja tien välisen kitkavoiman (renkaan pystyy jarruttamaan lukkoon) eli ainoa pysähtymistä rajoittava tekijä on renkaan ja tien välinen kitka.

Renkaan ja tien välinen kitkavoima on kitkakerroin kertaa rengasta tiehen painava voima, joka syntyy kun maan vetovoima vetää pyörää maata kohti. Tällöin kaksi kertaa painavampaa pyörää hidastaa kaksi kertaa suurempi voima ja niin pois päin jolloinka perjaatteessa pyörät pysähtyvät yhtä nopeasti. Painavamalla pyörällä on sitten ilmeisesti jonkin verran vaikeampi pitää tuo rengas kunnolla tiessä kiinni jolloin kitkakerroin ei ole niin hyvä tai jarruvoiman annostelu on vaikeampaa tai jotain mitä ei tavallinen ihminen keksi mutta perjaattessa näin.

Moottoripyörillä max. jarrutehon raja tosin tulee kuivalla asfaltilla vastaan siinä että kuinka pajon jarruvoimaa voi annostella ennen kuin peli kumpsahtaa etupyörän kautta ympäri / takarengas nousee liian korkealle ilmaan.

 

[Janne10r]

Sivukaupalla vääntöä...ja yhä jatkuu  

Busassa on normijarrut, siis prätkäksi, ei kaikkein parhaimmat, eikä huonoimmatkaan.

Mä voin tulla Bemarilla jarruvertailuun melkein minkä prätkän kanssa tahansa.

Loppupointti kuitenkin on, niinkuin jo useasti todettu, että noihin alle 40m jarrutusmatkoihin prätkällä harva kuski / prätkä ylipäänsä kykenee, kun taas naapurin tätikin pysäyttää tuon Bemarin siihen 36 metriin.

Jaa että naapurin täti pysäyttää bemarin 36:een metriin (100-0km/h), kas kun eivät TM:n testikuskit saaneet uutta 530d:tä pysähtymään alle 42:n metrin..

Eiköhän 40-44m ole aika normaali nykyauton pysähtymismatka, satasen vaudista.

 

[harmaahukka]

Minä olen ihan oman järkeilyn kautta pitänyt tuota "kaksi sormea etujarrulla" -filosofiaa hyvänä jarruttamisen kautta. Tossa joitain viikkoja sitten olin yhdessä ajokoulutuksessa, jossa kouluttaja (taas kerran) painotti, että jarrutuksessa pitää käyttää koko kättä.

Vähän ot, mutta hypätkää vaan yli. Olen tuohon kanssa törmännyt joidenkin kouluttajien kanssa, mutta enpä ole ajatellut vaihtaa omaa 2-sormitapaani. Tuntuu todella oudolta käyttää koko kämmentä: kömpelöä, ei-ergonomista ja melkoisen summittaista. Miksi vaikkapa klikkaisin hiiren näppäintä kahdella sormella, kun yksi on sopiva? Itse asiassa olen tuumaillut siirtyä jarrukahvassakin yhteen sormeen, jos saisi vähän noita jarruja muutoin ensin kohenneltua.

-hh-

 

[harmaahukka]

Sivukaupalla vääntöä...ja yhä jatkuu  

Busassa on normijarrut, siis prätkäksi, ei kaikkein parhaimmat, eikä huonoimmatkaan.

Mä voin tulla Bemarilla jarruvertailuun melkein minkä prätkän kanssa tahansa.

Loppupointti kuitenkin on, niinkuin jo useasti todettu, että noihin alle 40m jarrutusmatkoihin prätkällä harva kuski / prätkä ylipäänsä kykenee, kun taas naapurin tätikin pysäyttää tuon Bemarin siihen 36 metriin.

Mutkun noin tilastojen valossa se naapurin täti kuiteskin ajaa 10 vuoden ikäistä Corollaa. Eikä itselläkään ole lussu-Busaa

-hh-

 

[Athene]

Auto. Varsinkin jos tie on märkä, pskainen jne... Turvaväli.

 

[Hannula]

Moottoripyörillä max. jarrutehon raja tosin tulee kuivalla asfaltilla vastaan siinä että kuinka pajon jarruvoimaa voi annostella ennen kuin peli kumpsahtaa etupyörän kautta ympäri / takarengas nousee liian korkealle ilmaan.

Pätee sporttipyörille, mutta matkalehmillä eturenkaan pito tuppaa tulemaan ensin vastaan. Senkään puoleen ei ABSit ole noissa niin huono sijoitus. Räyskälän kiitotie oli ainoa paikka, jossa sain Zetorin perimään, ja onnistui vielä kaatosateessa.

 

[Staga]

No niin, tätähän sitten kokeiltiin ja lopputuloksesta sen verran että kannattaa pitää turvaväli kunnossa myös pyörällä jossa on tuplat nelimäntäiset radiaali-Brembot edessä.
Itse huomasin senkin että kyllä autollakin kannattaa harjoitella reippaita jarrutuksia, turhaa säälin laikkoja alussa.

 

[vuohi]

No niin, tätähän sitten kokeiltiin ja lopputuloksesta sen verran että kannattaa pitää turvaväli kunnossa myös pyörällä jossa on tuplat nelimäntäiset radiaali-Brembot edessä.
Itse huomasin senkin että kyllä autollakin kannattaa harjoitella reippaita jarrutuksia, turhaa säälin laikkoja alussa.

Saisko lisää infoa, mikä pyörä ja rengastus?

 

[wekkuli]

KTM 990 SM vakirenkailla (Pirelli Scorpion Sync). Fiksatusta pisteestä jarruttelut käytiin Stagan kanssa koittamassa, tuloksena Staga + Peugeot pysähtyi n. metrin lyhyemmältä matkalta sadasta nollaan kuin kotari. Äärimmäisen tarkaksi kalibroitu askelmittari kertoi että molemmat pysähtyivät selvästi alle 40m matkalla, eli ainakin jotenkuten osattiin jarruttaa.

Auton puolesta on vielä mainittava että yrityksiä tarvittiin tasan kaksi, pyörällä enemmän.

"Molemmat liikkeessä" -peräkkäin/vierekkäin jarruttelu ja reagointitestailua ei tehty. Molemmat oltiin sitä mieltä, että realistinen turvallisuusajattelu ei kyllä oikeen mahdollista moista kokeilua maantiellä. Ehkä joskus jossain suljetulla radalla toivottavasti joltain onnistuisi.

 

[Staga]

Selkeästi huomasi sen kuinka helppoa autolla jarruttaminen tosiaankin on, sen kun vaan runttaa sen keskimmäisen lattiaan ja katselee viisarin putoamista lattialle tietokoneiden hoitaessa hommansa; Wekkulilla oli selkeästi enemmän duunia jarruvoiman annostelussa mutta hyvin se Kotarikin stoppasi.

Olisi mielenkiintoista nähdä jonkin ABS jarrullisen pyörän vastaava pysähtymistesti ja ehkäpä vielä saman tyyppi mukana ilman abseja...

tosiaan 307 pesi TM:n testissä perheautoluokan vastustajat (Corolla,Focus ym) 100-0kmh pysähtymistestissä 1-2m:n erolla...


Kiitokset muuten Wekkulille, oli todella mielenkiintoista nähdä miten hommassa käy. Voihan tota samaa joskus kokeilla vaikkapa autossa kahden hengen kuormalla ja vaikka se mittanauhakin mukana...

 

[Staga]

En muuten menisi ton "testin" perusteella sanomaan että A pysähtyy paremmin kuin B, kyllä siihen tarvitaan hiukan parempia testilaitteita mutta samalla sivulla kuitenkin ollaan jarrutusmatkoissa suoralla hyväpintaisella tiellä... asetelma luultavasti muuttuisi aika radikaalisti mikäli sekaan sotkettaisiin vettä, mutkaa, soraa ym muuta vaikeusastetta nostavaa.

 

[SamiN]

screenshot or it didnt happend

Jotensakin arvattavissa oli tuo tulos, mutta... hieno homma että saitte jotain aikaankin. Monilla nämä "testit" kun jää virtuaaliseksi huulien heilutteluksi.

jaettiinko rahapalkintoja?

 

[wekkuli]

Ei jaettu, eikä sitä mistä alunpitäin väiteltiin edes kokeiltu. Hullu saa olla muttei tyhmä, ei viitti nettiväittelyn todistelun perusteella alkaa tekemään temppuja joissa liha tai rauta voi rikkoutua. Vaikka ehkä viime sivulla vielä toista mieltä olinkin.

Sinänsä tietysti harmi etten minä ainakaan missään ole ikinä nähnyt tehtävän jarrutuskokeita, joissa jarrutusta reaktioaikoineen olisi realistisesti jossain mitattu. Ehkä tm tai joku muu aviisi vielä joskus saisi moisen aikaiseksi.

Edit. Eilisen perusteella kyllä ihmettelen busan huonoa jarrutustulosta. Tommonen pitkä ja vakaa peli pitäs vielä olla hyvä jarruttaa. Supermoto ei niinkään, sillä keula painuu tod syvään, ja jos takajarrua hipaseekin niin se tulee liirumlaarum iloisessa sivuluistossa takana, mikä taas estää laittamasta eteen täysiä jarruja. Parhaan tuloksen sain viimeisellä yrittämällä ja se taisi olla pelkällä etujarrulla.

 

[Staga]

ei tästä kostunut kumpikaan, ihan huvin vuoksi poltettiin bensaa ja sorvattiin laikkoja...

 

[Daredevil]

ei tästä kostunut kumpikaan, ihan huvin vuoksi poltettiin bensaa ja sorvattiin laikkoja...

Ettehän vaan ylittänyt nopeusrajoitusta, ettehän?

 

[GSFN]

edit: Itse muuten olen aina käsittänyt reaktioajan niin, että se on se kokonaisaika siitä kun jarrutuspäätöksen aiheuttava signaali (edelläajavan jarruvalot, hirven loikkaus tielle tms.) syntyy siihen kun jarrutus oikeasti alkaa. Eli pitää sisällään myös motoriset liikkeet kuljettajalla. Mutta eniweis, olen sitä mieltä että nuo motoriset liikkeet tapahtuvat moottoripyörän hallintalaitteilla nopeammin kuin autolla, ja siksi uskon että mp päihittää auton jarrutuksessa, jos osaaminen muuten on kohdallaan jarruttamisen suhteen.

Jep.., mutta itse olen miettinyt, mikä on se aika joka kuluu siihen edessä välähtävien jarruvalojen "tajuamiseen", ennen kuin tieto siitä siirtyy sinne kypärän sisälle,-ennen kuin sitä "jarrutussignaalia" lähtee? Mitenhän sen vaikeimmin saisi selitettyä.

Ja toisaalta, voit kyllä aavistuksen voittaa pitämällä sormia jarrulla, mutta ei se jalkakaan puolta sekuntia sinne auton jarrupolkimelle siirry.

Mutta testinne perusteella turvaväli on todellakin syytä muistaa..