• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kummalla pystyy ajamaan mutkat kovempaa.. mp-vs-auto?

räme sanoi:
Tuossa olis Laguna Secasta kierrosaikoja, radalla pitäs olla turva-alueet kunnossa. Eihän nämä suoraan mutkanopeudesta totuutta kerro eikä ole täysin vertailukelpoisia monestakin syystä mutta suuntaa-antavia kuitenkin. Koppiautolle näyttäisi tulevan pataan selvästi.

http://www.fastestlaps.com/tracks/laguna_seca.html

http://www.asphaltandrubber.com/racing/motogp-qualifying-laguna-seca-2012/
Napsauta laajentaaksesi...

http://www.trackpedia.com/wiki/Mazda_Laguna_Seca tuossa vielä yksi lista.
http://www.corvetteracing.com/cars/c6r/images/C6-R_4.jpg
Tuo corvette lienee lasketaan koppiautoksi, tosin onhan siinä takaspoileri joka taisi olla näissä vertailuissa kielletty ;) 1:17.285 kierrosaika vs. mopojen ~1:20 nopeimmat

http://www.corvetteracing.com/2012-specifications.shtml näkyisi olevan vain 491 hp vetessä tehoa, tosin en tiedä minkä vuotisella tuo 1:17 on ajettu
 
Viimeksi muokattu:
Tylyttäjä sanoi:
Juu kyllä siinä pyöräkuski saa kattoa peiliin jos jollain dieseleillä päästään yhtään karkuun. Vaikka olis kadunkulma kyseessä.
Napsauta laajentaaksesi...

Pitkään saa kyllä peiliin katsella.

Viime kesänä testailtiin että 600hv/1250kg impun kanssa joutuu kilosella K6 pudottamaan jo pari pykälää pienemmälle maantievauhdeista tai suparu poistuu. Silloin on perus Gallardot jo aika paperia...

Ja mitä tulee Tylyn M5 kokemuksiin niin aika samoilla linjoilla ollaan täälläkin. Meidän mamman XT-Foresterilla pöllytttää E39 M5 joka kerta valoista, mutta 120km/h jälkeen bemmin menee ohi ja häipyy. Paljon paremmin bemmi menee kovissa vauhdeissa mitä uskoisi, varsinkin ensi puraisulla. Se on hieman kuin busat, eli sellainen rauhallinen pötkäle joka vaan menee. Bemmi menee vielä aika kivuttomasti ja elettömästi lujissa vauhdeissa, siinä missä suparuista alkaa kattolistat ja muut osat lennellä vittuun kun vauhtia on yli 270km/h. :D
 
jaulis sanoi:
Pitkään saa kyllä peiliin katsella.

Viime kesänä testailtiin että 600hv/1250kg impun kanssa joutuu kilosella K6 pudottamaan jo pari pykälää pienemmälle maantievauhdeista tai suparu poistuu. Silloin on perus Gallardot jo aika paperia...

Ja mitä tulee Tylyn M5 kokemuksiin niin aika samoilla linjoilla ollaan täälläkin. Meidän mamman XT-Foresterilla pöllytttää E39 M5 joka kerta valoista, mutta 120km/h jälkeen bemmin menee ohi ja häipyy. Paljon paremmin bemmi menee kovissa vauhdeissa mitä uskoisi, varsinkin ensi puraisulla. Se on hieman kuin busat, eli sellainen rauhallinen pötkäle joka vaan menee. Bemmi menee vielä aika kivuttomasti ja elettömästi lujissa vauhdeissa, siinä missä suparuista alkaa kattolistat ja muut osat lennellä vittuun kun vauhtia on yli 270km/h. :D
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä sillä M5:llä pääsee valoistakin yllättävän hyvin kun harjoittelee hieman. Ihan hyvä nyrkkisääntö on se, että 2000rpm kierrokset (eli ihan pintakaasulla) ja suoraan jalka syrjään kytkimeltä, ja siitä sitten annostelee kaasua niin, ettei sudi liikaa. Tuolla tavalla pääsin sen 4,69s 0-100km/h, siinä taitais Foresterit jäädä valoistakin :) Menis se vielä selkeesti allekin tuon 4,69s jos vaan pääsis kunnolla kaasulle jo ykkösellä, ihan varmasti alle 4,5s.. Kunnon renkailla onnistuisi.

Samaa mieltä tuosta, että se on nimenomaan koviin vauhteihin ja suoralle tehty tuo M5, ei se mikään armoton mutkahirmu kyllä ole, vaikka toki normiauton pöllyttää sielläkin.
 
Tylyttäjä sanoi:
Kyllä sillä M5:llä pääsee valoistakin yllättävän hyvin kun harjoittelee hieman. Ihan hyvä nyrkkisääntö on se, että 2000rpm kierrokset (eli ihan pintakaasulla) ja suoraan jalka syrjään kytkimeltä, ja siitä sitten annostelee kaasua niin, ettei sudi liikaa. Tuolla tavalla pääsin sen 4,69s 0-100km/h, siinä taitais Foresterit jäädä valoistakin :) Menis se vielä selkeesti allekin tuon 4,69s jos vaan pääsis kunnolla kaasulle jo ykkösellä, ihan varmasti alle 4,5s.. Kunnon renkailla onnistuisi.

Samaa mieltä tuosta, että se on nimenomaan koviin vauhteihin ja suoralle tehty tuo M5, ei se mikään armoton mutkahirmu kyllä ole, vaikka toki normiauton pöllyttää sielläkin.
Napsauta laajentaaksesi...


Suhteettoman kovakulkuinen se kyllä sittenkin on mielestäni, jos uudempaan m5 ja m6 vertaa. Ei nyt hirveästi ole autolehtiä tullut luettua mutta jonkin verran kuitenkin.

Sport Auton 0-300-0 testissä vuonna 2010 Papenburgissa(ovaali testirata) m3 gts(450hp)_:

0-280km/h 54,3s ja maininta (It won't do 300 km/h...)

Ja huippunopeuksia:

309 km/h - BMW M6 507PS/1785 kg (AMS, Nardo 2007)
305 km/h - BMW E60 M5 Touring 507PS/1963 kg (Autobild)

Papenburg ja Nardo nyt taitavat lähes ainoita isoja ovaaleja olla Euroopassa, jossa voidaan vetää luukku auki niin pitkään kuin vehkeet kestää. Käsittääkseni tuota e60 sarjaa ja myös m6 pidetään melkoisen aerodynaamisena pakkauksena, tehoa yli 100hp enemmän kuin e39:ssä, ilmoitetut nopeudet 330 luokkaa, ja silti todelliset huippunopeudet eivät olisi paljon enemmän. Mut niinkuin sanoin, ei ole kynnyskysymys minulle, mutta suhteettoman kovakulkuinen peli silti spekseihin nähden. Nuo e60 m5 ja m6 menee muuten mailillakin ~270 todellista(n.300 mittariin). Oliko putkiviritteisenä vähän ylikin.


Niin eikä kannata tästä viestistä herneitä vetää nenään, kunhan ihmettelin.
 
Viimeksi muokattu:
SMRacing sanoi:
Suhteettoman kovakulkuinen se kyllä sittenkin on mielestäni, jos uudempaan m5 ja m6 vertaa. Ei nyt hirveästi ole autolehtiä tullut luettua mutta jonkin verran kuitenkin.

Sport Auton 0-300-0 testissä vuonna 2010 Papenburgissa(ovaali testirata) m3 gts(450hp)_:

0-280km/h 54,3s ja maininta (It won't do 300 km/h...)

Ja huippunopeuksia:

309 km/h - BMW M6 507PS/1785 kg (AMS, Nardo 2007)
305 km/h - BMW E60 M5 Touring 507PS/1963 kg (Autobild)

Papenburg ja Nardo nyt taitavat lähes ainoita isoja ovaaleja olla Euroopassa, jossa voidaan vetää luukku auki niin pitkään kuin vehkeet kestää.

Käsittääkseni tuota e60 sarjaa ja myös m6 pidetään melkoisen aerodynaamisena pakkauksena, tehoa yli 100hp enemmän kuin e39:ssä, ja silti nopeudet eivät olisi paljon yli. Mut niinkuin sanoin, ei ole kynnyskysymys minulle, mutta suhteettoman kovakulkuinen peli silti spekseihin nähden. Nuo e60 m5 ja m6 menee muuten mailillakin ~270 todellista(n.300 mittariin).
Napsauta laajentaaksesi...

Juu ei tuo mun auto olis hirveesti jääny uudemmalle M5:lle 0-100km/h, 100-200km/h eikä varttimailillakaan eroa ole kuin joku 0,5s. Tehoero lienee vähän päälle 70hp mutta mun auto painoi n. 100kg vähemmän kuin uudempi. About 40kg lähti kun vaihtoi sen helvetin painavan orkkisputkiston ja vaimentajat. E39:ssä muuten tehot ja väännöt on sinne 5500 rpm saakka selvästi E60:stä edelle, eli siinä on sitten enemmän kierroskone. E39 vetää alhaalta saakka.

Kyllähän sitä vastaavaa epäilyä oli bemari-forumillakin, mutta loppui siihen, kun kävin vetäsemässä Alastarossa sen varttimailin (13.00). Meni niin selkeesti kovempaa kuin muut oli E39 M5:llä tässä maassa päässy.. Moni kun ajoi niillä jopa yli 14s aikoja ja "parhaatkin" taisi olla siellä 13,6-13,7s paikkeilla. Jenkeissä ovat toki vetäneet vakiohkoillakin 12s puolelle kunnon pidolla. Samoilla modeilla kun mulla on parhaat vetäny siellä 12,5s, kunnon kiihdyttelyyn sopivat renkaat tietty vaatii.
 
Jeps, no onhan se varmasti hyvä yksilökin pitänyt olla.

Mutta keskimäärin kenttäajoissa jo tuo e60 on selvästi nopeampi kuin e39. Niitä on niin monta nähty siellä, e39:t menee yleensä 250 kahta puolta ja e60 270 pintaan, toki rajoitin pitää olla poistettu.

Kentällä alkaa jo tuo huipputeho/aerodynamiikka enemmän puhua kuin vartilla, vai mitä olet mieltä?

http://www.youtube.com/watch?v=QPyVQTDtfwc

Suomesta löytyi pari videota jonkun ajoista Lappeenrannasta, matka siis tuolloin vielä se 1800m käsittääkseni. Tarkka mittari kyllä näyttää tuossakin yksilössä olevan. Tuo on varmaan vakiopeli.
 
SMRacing sanoi:
Jeps, no onhan se varmasti hyvä yksilökin pitänyt olla.

Mutta keskimäärin kenttäajoissa jo tuo e60 on selvästi nopeampi kuin e39. Niitä on niin monta nähty siellä, e39:t menee yleensä 250 kahta puolta ja e60 270 pintaan, toki rajoitin pitää olla poistettu.

Kentällä alkaa jo tuo huipputeho/aerodynamiikka enemmän puhua kuin vartilla, vai mitä olet mieltä?

http://www.youtube.com/watch?v=QPyVQTDtfwc

Suomesta löytyi pari videota jonkun ajoista Lappeenrannasta, matka siis tuolloin vielä se 1800m käsittääkseni. Tarkka mittari kyllä näyttää tuossakin yksilössä olevan. Tuo on varmaan vakiopeli.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, uskoisin, että se E60 on juurikin about sen kympin nopeampi maililla kuin vähän duunattu E39 M5, jollainen mulla oli. Kyllä se sen 260km/h ottaisi mailille, koska heikkotehoisimmilla ja vähemmän duunatuilla on taidettu tässäkin maassa ajaa sinne 255km/h paikkeille.

Tuossa linkkaamassasi videossa on yksi näitä vähän enemmän ajettuja ja alle vakiotehoisia M5:a. Noin 360hp dynottu tuosta ja varttimaili meni yli 14s. Ihmettelin kyllä silloin kun ko. tyyppi kävi vetämässä, että miksi ei kulje.. Jotain häikkäähän tuossakin kyllä on noilla tehoilla ja ajoilla, ei voi olla pelkästään kuskista kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Varmaan myös huippunopeuseroa luulisi olevan jonkin verran, kun tuolla 1,5km kohdilla alkaa jo sitä nopeuseroa olla selvästi? Huipputeho kuitenkin merkkaa aika paljon, jos kierrokset vaan osuvat sopivasti suurimmalla vaihteella oikealle alueelle silloinkun ilmanvastus alkaa voittamaan työntövoimaa. Ja sitä tehoahan vakiovehkeistä puhuttaessa pitäisi olla e60:ssa tai m6:ssa n.25% enemmän kuin e39? Toki siihen sinun piristettyyn verrattuna ei sillälailla, mutta puhuit aiemmin vakionkin menevän 300.


Joo kyllä minäkin katselin tuota videon auton menoa, että heikosti kulkee, kun matkaakin 1,8km. Ei lopussa tupannut oikeen enää kiihtymään. Onhan siellä sitten hevosia laitumelle lähtenyt jokunen kymmen. Toki kyllähän dynoissakin melkoisia eroja on. Niin eihän se ainakaan tuolla kentällä paljon kuskista kiinni ole, kun matkaa vetää on aika rutkasti ja lähdön merkitys olematon.
 
Viimeksi muokattu:
SMRacing sanoi:
Varmaan myös huippunopeuseroa luulisi olevan jonkin verran, kun tuolla 1,5km kohdilla alkaa jo sitä nopeuseroa olla selvästi? Huipputeho kuitenkin merkkaa aika paljon, jos kierrokset vaan osuvat sopivasti suurimmalla vaihteella oikealle alueelle silloinkun ilmanvastus alkaa voittamaan työntövoimaa. Ja sitä tehoahan vakiovehkeistä puhuttaessa pitäisi olla e60:ssa tai m6:ssa n.25% enemmän kuin e39? Toki siihen sinun piristettyyn verrattuna ei sillälailla, mutta puhuit aiemmin vakionkin menevän 300.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ne mitään pelkkiä minun puheitani ole, vaan monessa paikassa on ihan ilmoitettukin, että ehjä vakio ottaa ilman rajoittimia n. 300km/h. Kyllä se hyvin lähelle sen ottaakin mitä porukka on itse kokeillut ja raportoinut, osunee hyvin välitykset ja tehoalueet tuohon. Turha sun on tuota enempää pohtia kun niin se vaan nyt on.
 
Viimeksi muokattu:
Tylyttäjä sanoi:
Kyllä sillä M5:llä pääsee valoistakin yllättävän hyvin kun harjoittelee hieman. Ihan hyvä nyrkkisääntö on se, että 2000rpm kierrokset (eli ihan pintakaasulla) ja suoraan jalka syrjään kytkimeltä, ja siitä sitten annostelee kaasua niin, ettei sudi liikaa. Tuolla tavalla pääsin sen 4,69s 0-100km/h, siinä taitais Foresterit jäädä valoistakin :) Menis se vielä selkeesti allekin tuon 4,69s jos vaan pääsis kunnolla kaasulle jo ykkösellä, ihan varmasti alle 4,5s.. Kunnon renkailla onnistuisi.

Samaa mieltä tuosta, että se on nimenomaan koviin vauhteihin ja suoralle tehty tuo M5, ei se mikään armoton mutkahirmu kyllä ole, vaikka toki normiauton pöllyttää sielläkin.
Napsauta laajentaaksesi...

Pitää paikkansa. Hieman häävimpiä renkaitakin tuo bemmi vaatii ettei vajaa vetoisena liikaa sudi. Mamma taasen kiihdyttää valoista sillä foresterilla joka kerta alle viiden sekunnin, kunhan vaan jotku renkaat ovat alla.
 
Tiedä noista teidä vekottimistanne? 2013 ZR1
0-100km/h 3,2s
0-200km/h 10,3s
0-300km/h 32,6s

Löytyykö faktaa vai tuntuuko vain että mene kovaa.
 
Alkuperäiseen kysymykseen liittyen: Sitten kun tiedetään renkaiden kitkakerroin ja massakeskipisteen kulma suhteessa laitimmaisiin renkaisiin, saadaan oikea vastaus alkuperäiseen kysymykseen. Eikö täällä muka ole fyysikoita palstalla? :D
 
Tylyttäjä sanoi:
Ei ne mitään pelkkiä minun puheitani ole, vaan monessa paikassa on ihan ilmoitettukin, että ehjä vakio ottaa ilman rajoittimia n. 300km/h. Kyllä se hyvin lähelle sen ottaakin mitä porukka on itse kokeillut ja raportoinut, osunee hyvin välitykset ja tehoalueet tuohon. Turha sun on tuota enempää pohtia kun niin se vaan nyt on.
Napsauta laajentaaksesi...


Oli muuten tuosta m6 dataa Sport auton testissä. 0-250km/h n.22s ja 0-300km/h 51,1s. Eli 250-300km/h ~30s. Eli helpolla se ei kyllä näköjään tuolla m6:kaan tule tuo 300, vaikka sen yli kulkee. Taitaa olla myös vähän kevyempi kuin e60 m5 ja ilmanvastus pitäisi olla pienempi.

Ehkäpä sillä sinun piristetyllä versiolla ja hyvällä yksilöllä lähemmäs 300 tasaisella voisi päästä, mutta helpolla se ei kyllä voi tulla. Ja noilla "huonommilla" yksilöillä, joilla ei 250 rikkoonnu 1,8kilometrissä, niin voi unohtaa, jos ei laita bugatin perään hinaukseen :)
 
Viimeksi muokattu:
jyk4 sanoi:
Tälläisestä en ole ennen kuullutkaan: http://sacarfan.co.za/2012/12/the-porsche-9ff-gt9-vmax-that-can-do-437-kmh

Tiedä häntä miten menee mutkiin mutta suoralla tiellä lupauksien mukaan menee kovaa :) 13s 0-300 km/h
Joko laitetaan tilaukseen?
Napsauta laajentaaksesi...


Tämänkin Porssen piti mennä reilusti yli 400, mutta ei mennyt.

http://www.youtube.com/watch?v=-ledPp_nE3Q

Tuo kyllä varmaan menee +400, jos hevosvoimat paikkansa pitävät. Edellämainitussa ei ollut kun 1054hp ilmotettu.
 
Viimeksi muokattu:
SMRacing sanoi:
Oli muuten tuosta m6 dataa Sport auton testissä. 0-250km/h n.22s ja 0-300km/h 51,1s. Eli 250-300km/h ~30s. Eli helpolla se ei kyllä näköjään tuolla m6:kaan tule tuo 300, vaikka sen yli kulkee. Taitaa olla myös vähän kevyempi kuin e60 m5 ja ilmanvastus pitäisi olla pienempi.

Ehkäpä sillä sinun piristetyllä versiolla ja hyvällä yksilöllä lähemmäs 300 tasaisella voisi päästä, mutta helpolla se ei kyllä voi tulla. Ja noilla "huonommilla" yksilöillä, joilla ei 250 rikkoonnu 1,8kilometrissä, niin voi unohtaa, jos ei laita bugatin perään hinaukseen :)
Napsauta laajentaaksesi...

Näin on. Kyllähän tuossa aiemmin jo kirjoittelin, että se 300km/h vaatii E39 M5:ltä helvetin pitkän suoran, useita kilometrejä ja hyvät olosuhteet. Käytännössä siis tyhjää autobaanaa eikä yhtään vastatuulta. Mutta onhan porukka sen ajanut, videoitakin siitä löytyy. Eikä tietenkään onnistu millään vajaatehoisella, kuten oli tuossa aiemmassa videossa kentältä.

Prätkillä se 300km/h taas tulee hetkessä, eli käytännössä ei olisi mitään vastusta M5:stä esim. kilosille ja busille. 600cc ja 750cc taas olisi autobaanalla jo kovilla..

Tuossa videolla näkee sen, että miten se terve vakiotehoinen suunnilleen kiihtyy:
http://www.youtube.com/watch?v=TtqRJPJNI-Q

Eli se 260-270km/h tulee suht helposti, sitten alkaa kestämään, mutta kuitenkin vaan kelaa ja kelaa pikkuhiljaa lisää sinne lähelle 300km/h vauhteihin saakka. Oma auto oli toki tuota selkeästi pirteämpi, varsinkin yläkierroksilla pakosarja + putkisto ja uudet softat jeesasivat siihen, että lauloi huomattavasti vakiota raikkaammin. Kyllä vakio tuntui siihe verrattuna melko tukkoiselta, sen verran sitä eroa kuitenkin oli.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös