-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Kummalla pystyy ajamaan mutkat kovempaa.. mp-vs-auto?
- Keskustelun aloittaja KylymäLehtoMC
- Aloituspäivä
ts18056 sanoi:
Nimenomaan pelkkien äänien takia. Nopeutta saadaan tarroilla.
Rataslicksien käyttäminen nopeuttaa oman arvaukseni mukaan ratakierrosta 2-3s tuolla radalla. Varmasti tarkempaakin tietoa saa asianosaisilta, tai kahlaamalla edellinen megaketju läpi. Mikä on oma arviosi siitä, paljonko ratakierros nopeutuu tai hidastuu, jos R1:een asennetaan "killeri" (jota siinä ei siis uutena ole)?
GuessWho sanoi:tekisi mieleni sanoa että anna mulle normi ST Focus (joka vastannee paremmin ehdottamasi mopon luokkaa omassa maailmassaan) ja ota alle mainitsemasi normi bemari. En hetkeäkään epäile ettenkö kiskoisi tavallista motariramppia läpi kovempaa kuin millä tulet bemarillasi perässä, mutta en sano
Vaikka olenkin mopofriikki niin silti noilla perussporttiautoilla on tullut sen verta monta vuotta pyssytettyä että en usko tappiotani edellämainitussa ennenkuin näen sen omin silmin. Toki jos olet alter ego Rossin Vallulle niin saatan ottaa nokkaani asiassa mutta silti pysyn uhossani ennen kuin asia toisin todistetaan. Tiedän kyllä jo valmiiksi sen kuinka ST Focus repii rattia aktin aikana, etuveto kun on. Silti ei haaste pelota pätkääkään. Wrx Sti:llä ei sitäkään ongelmaa ole. Jos taasen haluat tarkoituksellisesti verrata hetken tehokkainta katukyykkyä perus perhesporttiin niin yrität johtaa asiassa tahallisesti harhaan tai et ymmärtänyt kirjoittamaani. Väitän jopa että olet moposi kanssa helisemässä samaisessa rampissa jos saavun paikalle tavallisella Mini cooper S worxilla...
ps. Mutkahan alkaa siitä kun alat taittaa sisään ja loppuu suurinpiirtein siihen kohtaan kun mopo on uloslähdössä pystyssä, eli teho/painosuhteesi ei pääse oikeuksiinsa ennenkuin otsikossa määritelty alue jo on käsitelty. Ihan sama onko niitä yksi vai sata.
Vahvasti eriävä mielipide tähän. Muutama viikko sitten testattu märällä kelillä vastassa uusinta mallia oleva m3 ja vaikka sitä polkee kuin tulpatonta mopoa, niin mopolla ei kierroksia tarvi nostaa yli 8000 ja silti pysyy perässä suhteellisen helpolla.
Hehehe, hitto mikä ketju 
Oikeastihan tämä on sataprosenttisen täysin turhaa mun isi on parempi kun sun setä -spekulaatiota, ellei pohdita jonkinlaista vakiomallia autolle ja pyörälle. Autossa neljä rengasta (kitkakerroin joku a) ja massa kuskilla 1000 kiloa. Pyörässä massa kuskin kera 300 kiloa ja renkaita 2 (kitkakerroin b). Sitten lasketaan halutunlaisen kaarteen säteen mukaan koska lähtee irti tienpinnasta.
Kaikki muut tekijät mitkä mutkassa kulkemiseen liittyy, nostaa ongelmanratkaisun "tähtitieteellisiin" sfääreihin, joihin tarvitaan aikamoinen kasa melkoisia matemaattisia malleja kyseisen mutkan pinnan kitkakertoimista, kaltevuuksista, montuista, renkaiden lämpötiloista, ohjausgeometrioista, jousituksista, blaa blaa… Plus että kuskit olisi heivattava nevadaan tais siperiaan ja korvattava ne jollain "ohjausrobotilla" mikä ajaisi optimaalisesti ko. laitetta jolloin vertailussa olisi mitään mieltä.
Jaa, että liian hankalaa?
Sitten tietysti olisi helpoin konsti tehdä tilastollista vertailua. Eli helkkarinmoisella otoksella eilaisia mutkia, kuskeja ja laitteita otettaisiin aikaa ja tehtäsiin vertailua kummalla laitteella kuskit keskimäärin ajavat keskimääräisen mutkan keskimäärin nopeiten.
Muussa tapauksessa isin Bemari on aina hiekkamontulla hitaampi kuin aidin Cresentti. Tai sitten ei, jos äidillä on pää kipee, eikä jaksa…
Oikeastihan tämä on sataprosenttisen täysin turhaa mun isi on parempi kun sun setä -spekulaatiota, ellei pohdita jonkinlaista vakiomallia autolle ja pyörälle. Autossa neljä rengasta (kitkakerroin joku a) ja massa kuskilla 1000 kiloa. Pyörässä massa kuskin kera 300 kiloa ja renkaita 2 (kitkakerroin b). Sitten lasketaan halutunlaisen kaarteen säteen mukaan koska lähtee irti tienpinnasta.
Kaikki muut tekijät mitkä mutkassa kulkemiseen liittyy, nostaa ongelmanratkaisun "tähtitieteellisiin" sfääreihin, joihin tarvitaan aikamoinen kasa melkoisia matemaattisia malleja kyseisen mutkan pinnan kitkakertoimista, kaltevuuksista, montuista, renkaiden lämpötiloista, ohjausgeometrioista, jousituksista, blaa blaa… Plus että kuskit olisi heivattava nevadaan tais siperiaan ja korvattava ne jollain "ohjausrobotilla" mikä ajaisi optimaalisesti ko. laitetta jolloin vertailussa olisi mitään mieltä.
Jaa, että liian hankalaa?
Sitten tietysti olisi helpoin konsti tehdä tilastollista vertailua. Eli helkkarinmoisella otoksella eilaisia mutkia, kuskeja ja laitteita otettaisiin aikaa ja tehtäsiin vertailua kummalla laitteella kuskit keskimäärin ajavat keskimääräisen mutkan keskimäärin nopeiten.
Muussa tapauksessa isin Bemari on aina hiekkamontulla hitaampi kuin aidin Cresentti. Tai sitten ei, jos äidillä on pää kipee, eikä jaksa…
NOx
MotOrg ry jäsen
Mistä tuli tämä yhden mutkan tavoite mukaan?
Ketjun otsikko on "Kummalla pystyy ajamaan mutkat kovempaa mp vs auto".
Se on monikko ja asian voi käsittää niin, että mutkia on 2, 9 tai sata. Lisäksi esimerkkinä käytettiin kyykkyä ja M3:sta.
Tähän jo saatiin vastaus tuolla ylempänä radalla tehdyn testissä, M3 oli hitaampi. Ei ollut ovaalirata vaan joukossa oli erilaisia mutkia, hitaita ja nopeita eikä yhtään moottoritien ramppia. Eikä ollut tie 1835, joka sisältää kaikki viralliset testimutkat.
Ketjun otsikko on "Kummalla pystyy ajamaan mutkat kovempaa mp vs auto".
Se on monikko ja asian voi käsittää niin, että mutkia on 2, 9 tai sata. Lisäksi esimerkkinä käytettiin kyykkyä ja M3:sta.
Tähän jo saatiin vastaus tuolla ylempänä radalla tehdyn testissä, M3 oli hitaampi. Ei ollut ovaalirata vaan joukossa oli erilaisia mutkia, hitaita ja nopeita eikä yhtään moottoritien ramppia. Eikä ollut tie 1835, joka sisältää kaikki viralliset testimutkat.
jamas sanoi:
http://maps.google.fi/maps/myplaces...5&panoid=w_cBmxty60dyJjlIFMJ0dA&cbp=12,0,,0,0
Toki ei nyt ole virallisesti ramppi, mutta kuitenkin.
NOx sanoi:Mistä tuli tämä yhden mutkan tavoite mukaan?
Ketjun otsikko on "Kummalla pystyy ajamaan mutkat kovempaa mp vs auto".
Se on monikko ja asian voi käsittää niin, että mutkia on 2, 9 tai sata. Lisäksi esimerkkinä käytettiin kyykkyä ja M3:sta.
Tähän jo saatiin vastaus tuolla ylempänä radalla tehdyn testissä, M3 oli hitaampi. Ei ollut ovaalirata vaan joukossa oli erilaisia mutkia, hitaita ja nopeita eikä yhtään moottoritien ramppia. Eikä ollut tie 1835, joka sisältää kaikki viralliset testimutkat.
http://www.youtube.com/watch?v=aeUK6aOEJKo
Ihan sama vaikka olis yksi mutka, vaihdetaan vain mp toisentyyppiseen. Ktm:ltä ja Husselta löytyy näitä lähes hyllystä.
cool´eri sanoi:
Räikkönen on ajanut monzassa kisatilanteessa 370km/h v10 aikakaudella, tänä vuonna harjoitusten huippunopeus oli 345km/h. Motogp vauhteja en monzalle löytänyt, ennätys on pedrosan mugellon harjoituksissa 2009 ajama 349km/h.
Waille sanoi:
Mutta peruslippispäällä ei ole pienintäkään ongelmaa viedä F1:stä, sitäkö meinaat?
GuessWho
Mopoton ja veneetön mies
Tsc sanoi:
Ja jotta tää hauska munavaikana tarina ei vielä päättyisi, todettakoot että autojakin on monenlaisia, ja taas ottaa mopo leukaan mutkanopeuksissa...
http://m.youtube.com/#/watch?v=v12C_WKKkCE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dv12C_WKKkCE&gl=FI
ps. Oheinen linkki on aavistuksen verran digitaalisesti muokattu
Tässä vertailun vuoksi vastaavia mutkia oikealla kameralla kuvattuna.
http://m.youtube.com/watch?feature=related&v=OxomvbFBN7A
ja noita autojahan saa ihan kauppojen hyllyiltä useammaltakin valmistajalta... Tehojahan näissä on selvästi vähemmän mutta näyttäkää mulle se kotari tai hussemies joka kiskoo nää mutkat nopeammin ?
Viimeksi muokattu:
SMRacing sanoi:Ketjun aloittajalle, tämä kannattaa lukaista:
http://www.sportrider.com/bikes/146_1008_bmw_s_1000_rr_m3_comparison/viewall.html
Tossa testattiin juuri mitä kysyttiin, 1,8 mailin ja 13 mutkan radalla, jossa kiihtyvyyttä/nopeutta ei voi hyödyntää.
Uusin luotettava car vs. bike mutkavertailu, johon itse olen törmännyt. Molemmat vielä bemarin kovimmat ratatykit.
Musta on pyörän ja punainen auton data.
Turn 6 segment time
Bike: 3.77 sec.
Car: 4.25 sec.
Turn 11 segment time
Bike: 3.38 sec.
Car: 3.98 sec.
Näyttäisi tosiaan siltä, että auto on nopeampi hitaissa mutkissa, nopeammissa pyörällä on etu tai 50/50.
Ja minkä luokittelet Juha kunnon moottoriradaksi? Ja mikä kunnon urheiluauto? Onko uusi m3 jo sellainen? Luulen että isolla moottoriradalla jo suoraperformanssi antaa pyörälle yleensä niin ison edun, että mutkanopeudet pitäisi olla huomattavan paljon kovempia autolla jos aikoisi pärjätä. Tämä antaisi ihan keskiverto pyöräkuskillekin järjettömän edun. Toki jos ihan oikeasti kovakulkuinen auto laitetaan vastaan, joka ei suoralla anna älytöntä etua pyörälle, niin asia erikseen. Pagani Zonda esimerkiksi voisi olla sellainen. Mutta IMO tuollainen paljon enemmän "proto-auto", mitä keskiverto jokanurkilla nähtävä moottoripyörä. Jos nopeusero kilometrin suoralla on keskimäärin vaikkapa +50km/h, voi laskea miten paljon pelkästään siitä tulisi hyvää.
Järjetön kyllä ko. ajoneuvojen nopeusero suoralla tiellä. Toinen kiihtyy 9,6sekunnissa +250km/h ja toinen 12,6 sekunnissa 180km/h
Case closed? Pyörä bemari vs auto bemari..."The car shows higher apex speeds in seven of the track's 13 turns, with the bike faster in six corners."
Eli kyllä se sporttipyörä vs sporttiauto mutkanopeus = aikalailla 1:1. Molemmilla max. sivuttaiskiihtyvyydet voi yltää jonnekin 1,3-1,5g välimaastoon. Riippuu ihan olosuhteista minkälaista mutkaa ajetaan, kumpi nopeampi. Hitaat/pienisäteiset mutkat on autolle vahvoja suhteellisesti, nopeat/loivat mutkat pyörälle. Niin ja tämä nyt oma päätelmä, viisaampien vastaväitteitä odotellessa.
Tässä topikin alkuperäinen kysymys ja 100%:n tyhjentävä vastaus. Kyykkäri on nopeampi.
