• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kuinka moni käyttää RE85 moottoripolttoainetta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja motomatti
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Siirtyisin käyttämään jos jakeluverkko laajenee, Oulun ja savonseudulla on turhan heikosti.

Ja kaipa noihin on saatavilla bokseja jotka huijjaavat suuttimia antamaan sen ~30% lisää soppaa. Että sinänsä aika yksinkertainen muutos. Ja esim PC:llä saa varmasti dynossa hierottua kartat etanolillekkin
 
Sytytystäkin saa etanolikäytöllä aikaistaa melko paljon. Jos ei aikaista on menon vakuuttavuus kuin huopatossuun p**ris.

Pitäisi vakiopyörällä kokeilla kuinka käy säätämättä ECUa mutta kääntää vain TPS:sää. Sen kääntäminen "rikkaammalle" lisää ennakkoa ja syöttöä.
Mutta lisääkö tarpeeksi??? Ja kuinka käy kylmäkäynnistyksen kun sen ohjelmointi ei "rikastuta" TPS:ää kääntämällä. Samoin läppärunkojen askelmoottorit voivat olla ihmeissään...
Ei viitsisi mennä sorkkimaan uudemman pyörän Weberiä.

mm
 
Taulukossa on esillä moottoripolttoaineiden AFR-lukuja. Luku tarkoittaa seossuhdetta jonka jonka polttoaine vaatii yhtä yksikköä kohden palaakseen puhtaasti. Esim. etanolin suhteen tarvitaan yhdeksän kiloa ilmaa yhtä etanolikiloa kohti.

Fuel AFR
Methanol 6.4
Ethanol 9.0
Gasohol 14.2 (10% ethanol) Meillä kulkee nimellä E10.
Gasoline 14.7
Propane 15.7

Lähde: http://www.megamanual.com/megatune.htm

Tämä seikka tarkoittaa sitä että kun siirrytään polttoainelaatuun jonka AFR on alhaisempi moottoriteho putoaa jos moottori ei varta vasten ole sovitettu tälle teholle.
Monet ihailevatkin speedwaymoottoreita niiden hyvän tehontuoton vuoksi. Kuten taulukosta näkyy niin kyseinen alkoholilaatu on varsin huono polttoaine tässä suhteessa mutta kunhan kone on suunniteltu tarkoitusta varten saadaan siitäkin merkittävää tehoa pihalle.

Laitan linkeiksi omasta projektistani olevat ja ruiskutustaulukot joiden perusteella moottorinohjausjärjestelmä ruokkii moottoria. Huomatkaa että itse moottoria ei vielä ole rakennettu täysin etanolikäyttöiseksi vaan vain moottorinohjausjärjestelmä on sovitettu etanolia silmällä pitäen mutta se soveltuu myös bensiinille. Jatkossa myös moottorin mekaniikka tulee kykenemään sopeutumaan eri polttoainelaaduille.

Näiden taulukoiden luvut kussakin ruudussa ovat vertailukelpoisia keskenään. Ylempi taulukko on RE85:sta varten ja alempi E10:lle säädetty. Kuten kuvista selviää on etanolia saman tehon saavuttamiseksi syötettävä enemmän. Luku on suhteellinen ja vaikuttaa suuttimien aukioloaikaan. Mitä isompi luku sitä enemmän polttoainetta (aukioloaikaa). Lukujen minimi ja maksimiarvot ovat 0 - 225. (0=ei ruiskutusta, 225=ruiskutussuuttimien maksimaalinen aukiolo).

mm

http://www.guzziclub.fi/foorumi/index.php?topic=1936.msg18633#new
 
Innovaten laajakaistalambda on ollut käytössä yhden päivän. Kokemukset toistaiseksi positiivisia. Helppo kytkeä ja käyttöönottokin sujui kakistelematta.

Tyyppi on MTX-L
Sisältää anturin, muuntimen/vahvistimen ja näytön. Lisäksi CD-ROM jossa käyttöohjeet ja laajennusmahdollisuudet. Myös ohjelmointikaapeli kuuluu pakkaukseen. Vain Windows-koneille.

Laitteessa on yksi ohjelmointiliitin, yksi ulostulo (josta en vielä tiedä mihin sitä käytetään) ja kaksi lambda-ulostuloa: laaja- ja kapeakaistainen jotka voidaan liittää mm polttoaineenruiskutusyksikköön.

Säätämiseen on tullut toinen henki. Varsinkin kun voin hyödyntää AutoTune-säätöohjelmaa.

mm
 
Kyllä pitää hattua nostaa motomatin virityksille. Jaksa vaan säätää ja kerro meille muillekin. Jos vaikka itsekin löytäisi riittävästi inspiraatiota, että saisi aikaiseksi jotain vastaavaa.
 
(motomatti @ Heinä. 31 2011 sanoi:
Tänään oli turhauttava päivä. Oikein mikään ei mennyt putkeen. Vehkeet renkkas. Pyörä toi kuitenkin kotiin. Tulppien väriä ihmettelin.
Koko juttu kuvineen:
http://www.guzziclub.fi/foorumi/index.php?topic=1936.60

mm
Napsauta laajentaaksesi...
Viinalla ajellessa tuo tulpan väri ei kerro juurikaan mitään. Jo tuo 5% viinaan bensan seassa vaikuttaa tulpan väriin, mikä kannattaa huomioida, jos ns. vanhan kansan oppien mukaan säätää vehkeitä tulpan värin perusteella.
 
Tämä väriasia olikin tiedossa. Vain tuo uudennäköisyys vanhassa tulpassa yllätti.
Aikoinaan kun ajoin lyijyllisellä polttoaineella niin tulpan värin mukaan säädettiin kaasuttimia ja vähän sytytystäkin. Niinkin saatiin varsin toimiva kokonaisuus aikaiseksi. Joskus amisaikoina hankin Colortune ™ tulppasarjan jolla saattoi virittää palotapahtuman huippuunsa. Siinä optisesti tulkittiin palotapahtuman väriä tulpan tilalle asennettavan läpinäkyvän koetulpan avulla. Samoin aikoihin ostin myös stroboskoopin ja stetoskoopin.
Niillä pärjäsin pitkään mutta kun tuli ruiskutusmoottorit moottoripyöriin -80 -luvulla niin piti hankkia uudenlaisia värkkejä. Niillä ei nykyisin, digitaaliaikana, tee juurikaan mitään. Lähes kaikki säätäminen tapahtuu pakokaasuja analysoimalla. Pakokaasu onkin polttomoottorin tutkituin "tuote".

Nykyään ei tarvitse edes ns dynamometriä säätääksesi pyörän (tai auton) ominaisuuksia tai mitataksesi suorituskykyä. Käyrät voi tulostella tallilla tai kotona jälkeenpäin. Sellaisen setin saa kaupan hyllyltä joka kulkee koko ajan ajoneuvon mukana. Yksi tuoteryhmistä esimerkiksi: http://www.innovatemotorsports.com/resources.php

Muutaman penkityksen hinnalla...

Systeemin voi keräillä hiljalleen. Aloittaa voi vaikka tällä: http://www.storm-motor.fi/mp-tarv....-im3845

mm
 
Nyt on kesän ajot ajettu alkoholimoottoripyörällä. Mikään ei hajonnut ja säädöt tulivat melko mukavasti kohdilleen. Jopa käynnistyvyys parani.
Ahdinasennuskin on edennyt varsin pitkälle. Siitä selvitystä seuraavassa ja sitä edeltävissä jutuissa: http://finnbikers.fi/foorumi/index.php?topic=4029.msg31348#new

Koneistus menossa. Kohta alkaa asennus.

Ensi kesänä ajetaan paremmalla hyötysuhteella ja pidemmällä kokonaisvälityksellä. Tämän kesän ennätys oli etanolilla 273 kilometriä tankillisella.

Myös Guzziclubin foorumilla on juttua.

Teoriaa ahtamisesta ja ruiskun toiminnasta löytyy: http://www.mmaf.fi/forum/index.php?board=3.0

mm
 
Itse ajellut 98:lla.
Edellinen omistaja oli tankannut molempia, ei ollut käyntiin/ajoon kuulemma vaikuttanut mitenkään ja pyörän merkki kawa zzr 1400 -06
 
Tuota, tuota. Tuskin kuitenkaan RE85:lla?

Alunperin laitoin tämän tiedustelun sillä että olisiko muita motoristeja jotka käyttäisivät muuta kuin bensiiniä pyöriensä polttoaineena.

Eipä ole tullut vastausta siihen.
Muuta mielenkiintoista spekulaatiota kyllä.

Periaatteessa nykyiset ruiskupyörät toimisivat myös RE85:lla jos moottorinohjaus säädettäisiin uudelleen. Se taas on laitonta. Tosin sitä ei kukaan valvokaan...

Itse valitsin alkoholipyöräni vuosimallin vuoksi. Niin vanhaan eivät päde nykylait tuon moottoriohjausasian suhteen, tai päästöjen.

Tänään käytin alkopyörääni tallissa pitkän tovin. Juuri mitään nenällä haistettavaa käryä ei tunnu mutta se on harhaa: palaessa syntyy aina hiilidioksidia mutta se ei haise... Jossain vaiheessa voi mennä tolkku.

Muilla pyörilläni toki ajan E10:llä tai vanhemmilla 98E5:lla. Muutahan ei enää, käytännössä, ole tarjolla.

Ehkä jossain vaiheessa olisi dieselpyörän vuoro. Nyt on jo kaupan 1000cc turbokoneita joissa 150 hevosvoimaa. Toistaiseksi maamme lait eivät salli sellaisen käyttämistä moottoripyörässä.

mm
 
Täällä ollaan päästy jo OT:hen joten ei haittane josko tietämättömänä kyselen.

Olenko nyt ymmärtänyt oikein että motomatin mainitsemiin nykyisiin ruikupyöriin voitaisiin tankata suoraan RE85:sta jos moottorin ohjaus säädettäisiin uudestaan? Eikö muunnossarja tee juuri tuon moottorin ohjauksen? Onko se silloin laiton MP:ssä? Jos tämä on lakien puitteissa, asentaa muunnossarja, niin onko siinä mitään järkeä käyttää etanolia ilman että moottori on ahdedettu, jos se näin kerta saadaan kuluttamaan vähemmän?

Pahoittelen sekavuutta.
 
Kiitos linkistä, mutta kyseessä lienee kulkuneuvo joka käyttää pääasiassa vain 100% metanolia polttoaineena. RE85 etanoli pitoisuus vaihtelee 80-85% välillä ja jossain taisi olla maininta että huomattavaa kulutusta ei oltu huomattu? Jutussa on myös tehty pyörälle melko mittavia muutoksia, varsinkin jos on näinkin osaamaton kuin minä asian kanssa.
 
Käypä kurkkaan vaikka saabclub.fi.

Omaan nelipyöräsaabbiin vaihdettiin pelkästään moottorinohjaussofta, ja nyt tankkaan 85:ta. Polttoaineputket ja letkut kestää saabissa alunperin lähes raakaa etanolia. Kulutus lisääntyi noin 25%. Etanoli maksaa 1,08 e/litra tällä hetkellä, eli kannattavaa on.
 
Onko tämä e85 vain ruiskulla olevien vehkeiden mahdollisuus vai onko mahdollista saada toimimaan myös kaasareilla? Toki sytytyksen säätäminen saattaa olla mahdotonta kun näihin ei taida ohjelmoitavia bokseja saadakkaan. Mielenkiinnosta kyselen vaan :D
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös