• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kotimaiset MP-kaupat vs. ulkomaiset toimijat

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja GuessWho
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Ostin Rukan ajopuvun joulukuussa 2012 suomalaiselta kauppiaalta kilpailukykyiseen hintaan.

Takin selkä muuttui kesän aikana mustasta ruskeaksi auringon valosta johtuen.

Takuuhomma hoitui ilman kyyneliä kävelessä liikkeeseen. Liike hoitaa asian Rukan kanssa. Uusi takki tulee aikanaan minulle ilman kummenpaa kirjeenvaihtoa tai postitusrumbaa.

Olisihan ollut mukavaa lähettää takki Saksaan tai Englantiin....
 
Tuossa kun lueskelin noita juttuja niin kyllähän ne juuri ne välilliset kustannukset nostaa tuotteiden hintoja kyn pitäis niille saada jonkinlainen katekkin.Pelkästään alv jos se näissä on se 24 prossaa on esim.500 euron potasta
120 e eli jää se 380 josta vähennetään tuotteen sisäänostohinta ja muut kulut.Mitähän jää potasta yrittäjälle hanskaan.Asiakas joka pahimmassa tapauksessa on pienituloinen mieluummin ostaa saman tuotteen ulkomailta ja sehän on ihan ymmärrettävää.Eikä aina tarvii olla edes pienituloinen vaan tarkka siitä mihin euronsa sijoittaa.
 
kauppalehden paperiversiossa oli juttu, jossa joku emeritysyrittäjä laski, että jokainen palkattu henkilö, jonka kustannukset ovat 50tonnia(ilmeisesti melko pieni palkka jos kokonaiskustannus on tuo) vaatii liikevaihtoa 170tuhatta euroa. Tämä siksi, koska palkkakustannukset ovat yleensä 30%. Materiaali 40% ja kiinteät kustannukset verot ja poistot ovat 30%.

Suomi on jo rakenteellisesti ihan järkyttävän kallis maa. Kalliit verotetut autot, lämmityskustannukset ja huono kaavoitus joka on nostanut kämppien hinnat taivaisiin pitää palkkatason väkisin kovana. Sosiaaliturva pitää työttömät pois töistä ja tukee korkeaa hintatasoa vuokrataloissa yms, koska tuista pystyy maksamaan vaikka muuten ei.

Näinhän meitä kehoitetaan toimimaan kapitalismin sääntöjen mukaan. toimi itsekkäästi, koska se johtaa parhaaseen lopputulemaan myös yleisellä tasolla. joku mainitsi hyvin, että miten voi kuvitella yksilöllisen itsekkyyden johtavan yhteiskuntatason parhaaseen tai jotenkin siten.

JT
 
Itse kulutan kotimaisia tiskejä kaikkein mieluiten. Hinnoistakin olen päässyt lähes aina lähes järkevään lopputulemaan. Se, mikä tosiaan mättää, ovat nuo käsittämättömät toimitusajat tilaustavarassa. Niille ei ole olemassa minkään valtakunnan perusteita ja siispä nettiin. Sielläkin yritän jo oman mukavuudenhaluni vuoksi etsiä EU-alueella toimivan liikkeen, jossa vielä olisi valikoimaakin. Valitettavasti viime vehkeissäni olen joutunut kääntymään amerikansetien puoleen ja se on kaikkine kuvioineen hankalaa ja loppujen lopuksi kallistakin.
 
On se arvonlisävero Saksassakin, samoin työnantajan sivukulut (jotka Suomessa ovat piemminkin luokkaa 30%, kuin 100% maksetusta palkasta) ja muut kustannukset. Okei, eroja voi olla marginaalisesti suuntaan tai toiseen, mutta ei se sitä lopullista hintaeroa selitä. Jospa onkin vaan niin, että suomalaiset kauppiaat eivät osaa toimia riittävän kustannustehokkasti voidakseen myydä tuotetta kilpailukykyiseen hintaan. Ja niinkuin tuossa edellä totesin, mikään ei estä perustamasta omaa firmaa vaikka Viron kaupparekisteriin ja myydä sieltä tavaraa Suomeen, jos se autuaaksi tekee.

Harmillista on se, että (kivijalka)kauppiaat itse ulosmittaavat parhaan myyntiaseensa eli ns. asiakasintimiteetin. Huono palvelu, asiantuntemattomat työntekijät (kun niitä halvalla saa) ja varaston ei-oo yhdistettynä epäkelpoon logistiikaketjuun aiheuttaa väistämättä sen, että kauppa ei käy. Ketä on syyttäminen? Hallitusta, asiakkaita, kalliita sisäänostohintoja, elektromagneettisia pulsseja vai jotain muuta?
 
Hile68 sanoi:
Tuossa kun lueskelin noita juttuja niin kyllähän ne juuri ne välilliset kustannukset nostaa tuotteiden hintoja kyn pitäis niille saada jonkinlainen katekkin.Pelkästään alv jos se näissä on se 24 prossaa on esim.500 euron potasta
120 e eli jää se 380 josta vähennetään tuotteen sisäänostohinta ja muut kulut.Mitähän jää potasta yrittäjälle hanskaan.Asiakas joka pahimmassa tapauksessa on pienituloinen mieluummin ostaa saman tuotteen ulkomailta ja sehän on ihan ymmärrettävää.Eikä aina tarvii olla edes pienituloinen vaan tarkka siitä mihin euronsa sijoittaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Pointti tuli kyllä selväksi.... mutta kuvaako tuo "alvin laskeminen" tuolla tavalla ja logiikalla
yleistä talousmatemaattista tasoa pk-sektorilla ?

Valitettavan usein kuvaa :O.
 
Kyllä minäkin marssin mieluiten paikallisen tiskille ja eilen,lötyi esim.Betaani suoraan hyllystä öljynsuodatin:jippikaijee:.Ei kaikkea voi ,eikä halua netin kautta ostaa.Jos paikallinen poistuu,mistä saat äkkiavun pyörällesi?Netin kauttako jostain vinkuintiasta?Kyllä paikallista MP-kauppaa pitää tukea käyttämällä heidän palveluksiaan.:orgmp:
 
Wolff sanoi:
Käytännössä kun Saksasta tilaa Suomeen maksat Suomen arvolisäveron.
Napsauta laajentaaksesi...

Siis kulissien takanako, EU:n ansiosta? Tuotehan maksaa sille saksalaiselle nettitilaajalle saman kuin suomalaiselle, paitsi lähetyskulut, eli Saksan alv kuitissa. En ole vilkaissut sen suuruutta.

MP-renkaat on siitä erikoinen juttu, että liikkeissä niitä myydään tavallisesti hyvin lähelle svh:ta, mutta autonrenkaita myydään jatkuvasti markkinahintaan, joka on usein svh -40-50%. Saman auton vanteissa, joissa ale tavallisesti vielä suurempi.
 
Crassus sanoi:
Kaikki varmasti tukisivat kotimaisia toimijoita, mutta erot ovat vain siinä että millä hintaa. Se on hyvä periaate, että jos maksaa palvelusta ja tuotteen sovituksesta niin on se vähintään kyseenalaista ottaa tuo ilmaiseksi. Esim renkaat tai muu bulkki onkin sitten vähän eri juttu. Ainakin itsellä ottaa päähän jos kotimaassa toimija pyytää takanakista 200€ kun sen saa tilattua kotiovelle saksasta alle 150€. Tuollainen neljänneksen halvempi hinta on yksinkertaisesti jo sen verran merkittävä, että mielellään tuen kotimaista yrittäjää säästämällä renkaassa ja käyttämällä säästetyt rahat sitten ihan muihin palveluihin kotisuomessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhän tuota hintaa pitäisi lähestyä ennemminkin niin,
että täällä kumi on kolmanneksen kalliimpi ???
 
gixxerman sanoi:
Kyllä minäkin marssin mieluiten paikallisen tiskille ja eilen,lötyi esim.Betaani suoraan hyllystä öljynsuodatin:jippikaijee:.Ei kaikkea voi ,eikä halua netin kautta ostaa.Jos paikallinen poistuu,mistä saat äkkiavun pyörällesi?Netin kauttako jostain vinkuintiasta?Kyllä paikallista MP-kauppaa pitää tukea käyttämällä heidän palveluksiaan.:orgmp:
Napsauta laajentaaksesi...

No vaikka motonetista josta tosin saa rajallisesti tuotteita, mutta esim. tulpat (NGK CR9E) haen sieltä.

motonet 35,6€ vs. MP-liike 52,8€
 
hidas57 sanoi:
Siis kulissien takanako, EU:n ansiosta? Tuotehan maksaa sille saksalaiselle nettitilaajalle saman kuin suomalaiselle, paitsi lähetyskulut, eli Saksan alv kuitissa. En ole vilkaissut sen suuruutta.

MP-renkaat on siitä erikoinen juttu, että liikkeissä niitä myydään tavallisesti hyvin lähelle svh:ta, mutta autonrenkaita myydään jatkuvasti markkinahintaan, joka on usein svh -40-50%. Saman auton vanteissa, joissa ale tavallisesti vielä suurempi.
Napsauta laajentaaksesi...

EU-alueella myynnin ylittäessä tietyn rajan (aikaisemmin taisi olla 100k€) on myyjän tehtävä verotus kohdemaan mukaan. Eli ostaessasi Saksasta (jossa ALV taisi olla 19%) tuotteen Suomeen, pitäisi siitä mennä 24% ALV. Aika moni verkkokauppa Saksassa periikin suoraan kohdemaan mukaisen veroprosentin.

Mikäli yritys ei peri, ja raja on ylittynyt, toimii se EU säädösten vastaisesti. Pelkästään ALVilla ei tätä hintojen eroa voi perustella, sillä eron osuus 100€ tuotteessa on 5€.

Toki voi olla, ettei tuota rajaa enää edes ole vaan verotus menee kohdemaan mukaan alusta lähtien.
 
Kyllä sitä itsekin pyrkii tukemaan paikallisia yrityksiä, mutta kyllä se kipuraja aina jossain kohdin tulee vastaan.

Todella usein nimittäin törmää siihen, että tuotetta ei ole varastossa ja tavaraa tilataan todella harvaan tahtiin varastoon. Loppukaudesta eivät välttämättä edes enää tilaa! Aivan käsittämätöntä :O
Tällaiseen palvelutasoon jos vielä yhdistyy tuplasti kalliimpi hinta ja ynseä palvelukulttuuri, niin helposti se kallistuu nettikaupan puoleen, valitettavasti.

Eli liian usein törmää sellaiseen virkamiesmäiseen asenteeseen suomalaisissa kivijalkakaupoissa, kauppaa tehdään firman ehdoilla ja jos se ei asiakkaalle käy, niin kävelköön ulos ovesta. Poikkeuksiakin onneksi on, jotkut yrittäjät/myyjät tuntuvat tekevän mitä tahansa, että haluttu tuote saadaan asiakkaalle mahdollisimman pikaisesti. Nähdään vaivaa selvitellessä saatavuutta. Soitetaan vaikka suoraan valmistajalle. Tehdään ylimääräinen tilaus, vaikka se yritykselle muutaman euron maksaakin jne. Näihin kauppoihin sitä jättää rahansa mieluusti, vaikka olisikin vähän kalliimpaa kuin ulkomaan nettikaupoissa.
 
Wolff sanoi:
EU-alueella myynnin ylittäessä tietyn rajan (aikaisemmin taisi olla 100k€) on myyjän tehtävä verotus kohdemaan mukaan. Eli ostaessasi Saksasta (jossa ALV taisi olla 19%) tuotteen Suomeen, pitäisi siitä mennä 24% ALV. Aika moni verkkokauppa Saksassa periikin suoraan kohdemaan mukaisen veroprosentin.

Mikäli yritys ei peri, ja raja on ylittynyt, toimii se EU säädösten vastaisesti. Pelkästään ALVilla ei tätä hintojen eroa voi perustella, sillä eron osuus 100€ tuotteessa on 5€.

Toki voi olla, ettei tuota rajaa enää edes ole vaan verotus menee kohdemaan mukaan alusta lähtien.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli myyjää ketuttaa kun joutuu toimittamaan Suomeen, koska bruttohintahan on siellä nettisivulla sama eli jää myyjälle vähemmän käteen? Tietysti toimituskuluihin voi uittaa kompensaatiota. EU:ssä taitaa vieläpä olla huomattavasti pienempiäkin alv-kantoja. Vilkaisin nyt myNetmotoa, josta kokeeksi eräs rengas, jonka alv:ksi tulee aivan sama riippumatta onko tilaaja FIN vai GER. Listahinta 145.91€, kassalla tuotteen hinta 122.61€+23.30€ alv. Suomeen näyttäisi toimituskulutkin olevan ihan kilpailukykyiset, kun klikkailee kokeeksi toimituksen muihin maihin.
 
hidas57 sanoi:
Eli myyjää ketuttaa kun joutuu toimittamaan Suomeen, koska bruttohintahan on siellä nettisivulla sama eli jää myyjälle vähemmän käteen?
Napsauta laajentaaksesi...

Moni asiansa oikein hoitava ja yleensä isompi firma näyttää hinnat sen mukaan mihin maahan asiakas on tilaamassa. Joillain sivuilla pystyy kokeilemaan tilausta eri maan hinnoilla niin huomaa ne alvista johtuvat erot, eli pohjahinta on sama joka maahan, ja siihen sitten kohdemaan alv päälle.

Mutta ei tosiaankaan kaikki firmat huomioi tuota.
 
peitsamo sanoi:
On se arvonlisävero Saksassakin, samoin työnantajan sivukulut (jotka Suomessa ovat piemminkin luokkaa 30%, kuin 100% maksetusta palkasta) ja muut kustannukset. Okei, eroja voi olla marginaalisesti suuntaan tai toiseen, mutta ei se sitä lopullista hintaeroa selitä. Jospa onkin vaan niin, että suomalaiset kauppiaat eivät osaa toimia riittävän kustannustehokkasti voidakseen myydä tuotetta kilpailukykyiseen hintaan. Ja niinkuin tuossa edellä totesin, mikään ei estä perustamasta omaa firmaa vaikka Viron kaupparekisteriin ja myydä sieltä tavaraa Suomeen, jos se autuaaksi tekee.

Harmillista on se, että (kivijalka)kauppiaat itse ulosmittaavat parhaan myyntiaseensa eli ns. asiakasintimiteetin. Huono palvelu, asiantuntemattomat työntekijät (kun niitä halvalla saa) ja varaston ei-oo yhdistettynä epäkelpoon logistiikaketjuun aiheuttaa väistämättä sen, että kauppa ei käy. Ketä on syyttäminen? Hallitusta, asiakkaita, kalliita sisäänostohintoja, elektromagneettisia pulsseja vai jotain muuta?
Napsauta laajentaaksesi...

Tuostahan sitä "ammennettavaa" kotoiselle yrittäjälle löytyy.

Helppoa ei ole, sitä ei varmaan kukaan kiistä, eikä kaikkeen niitä autuaaksi tekeviä
ratkaisuja vaan taida edes olla.

Turhan usein tilanne on kuitenkin ihan lähtökohtaisesti se, että "ratkaisu löytyy peilin edestä".......
mutta sekin nähdään muiden syynä.

Aika monta ihan kohtalaista "lasipalatsia" norsunluutorneineen ja marmoritiskeineen on
on täällä "uuden ajan" myötä sortunut..... ihan siksi, että se tsaarinaikainen meno jossa
kauppias on kuningas ei enää uppoa.

Ai kui? Ihan vaan siksi, että ennen tyydyit asiakkaana nöyrästi melkein mihin tahansa ja voitto sisänsä
oli jo se, että jotain edes sai :D.

Moni kauppias, monella alalla sai huomata turhankin karvaasti "ajan muuttuneen"......
mutta miten ihmeessä niin moni ei ole sitä oikein vieläkään ottanut uskoakseen.

Onneksi kuitenkin eri puitteissa on niitäkin, jotka "bonjaavat fillarin päälle",
heitä avittaakin sitten parhaansa mukaan.... ja ihan mielellään :thumbup:.
 
Tuossa jossain edellä oli puhetta 500 €:n kypärän alvista. Se on 96,77 €, eikä jotain muuta.
 
Kyllä se on vaan kylmä fakta, että sieltä ostetaan mistä halvemmalla saadaan.
Esimerkkejä:

Nahkapuku suomesta hintaan 899e vrt. Saksasta hintaan 620e sis pk. Tietty saksasta.

Öljyt en edes uskalla arvata mitä Motulin 300v 10w40 4l maksaa suomessa kun 1l maksaa motonetissa 25e. Saksasta 4l hintaan 50e sis pk.

Kypärä joka suomessa 300e saksasta 249e.

Takarengas suomesta alta-alle 200e. Sama rengas saksasta 120e ja 20e alta-alle.

Se on voi voi..
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös