kortittomuus

[iRonBh]

Asioitahan on hauska pohtia ihan vaikka vaan ajan kuluksi ja filosofiselta pohjalta.

Mitäs jos kuitenkin ottaisit puhelimen käteen ja kysyisit sieltä, missä kortti on tällä hetkellä, että miten asia etenee? Voisit saada ihan tosipohjaisen vastauksen, eikä tarvitsisi miettiä kesän ajoja!

Nimimerkillä Voi olla tai ehkä ei.

 

[kimimikakeke]

Kertauksen vuoksi vanhojen kunnon termien oikea merkitys, kun on näköjään päässyt monelta unohtumaan...

Jos ajokortti on kuivumassa, niin silloin asianomainen on ns. juonut korttinsa, jolloin ajokortti on otettu kuivumaan poliisin haltuun rattijuopumuksen takia.

Jos ajokortti on hyllyllä, niin silloin ajokortti on otettu poliisin haltuun liikennerikkomuksen vuoksi, useimmiten ylinopeuden takia.

Näin olen itsekkin oppinut. Otti joskus pattiin kun muinoin kyselivät että 'kauankos se sun kortti on vielä kuivumassa?'.

Ei ollu kuivumassa kun en kännissä ajele. Hyllyllä kuitenkin. Mut sekin oli vaan konstaapelin ilkeyttä, tietenkin.

 

[hra1150]

Tarkkaa tietoa tuosta aisasta ei ole, mutta teoreettisesti tarkasteltuna tuntuisi perustellulta ratkaisulta se, että sellaiset teot, joista on jo rangaistus ts. ajokieltoa tullut, jäävät pois laskuista. Muut sen sijaan lasketaan.

Otaksuma perustuu siihen, että samaa tekoa ei saa ottaa uudelleen rankaistavaksi (ne bis idem). Ajokieltoa, vaikka onkin hallinnollinen seuraamus, voidaan pitää rangaistuksena tässä mielessä.

Eli siis, jos on kaksi ylinopeutta alla ja sitten ajaa kolmannella kortin suoraan hyllylle, jää kahden pohjat olemaan. Ei siis nollaudu, mutta ei tule heti perään uuttakaan. Vaatii edelleen sen kolmannen.

Toisaalta, kun siitä kolmannesta on tullut suoraan ajokieltoa, voisi ajatella, että ne kaksi edellistäkin ylinopeutta on tullut siinä ajokiellon pituutta mitattaessa otetuksi huomioon. Nollaantuminenkin on siis perusteltu lähtökohta.

Joka tapauksessa vaikuttaisi siltä, että saat kortin takaisin, kun nykyinen ajokieltosi päättyy (muista kanssa hakea se ennekuin ajat, koska ajo-oikeus palaa vasta, kun poliisi on antanut kortin käteesi).

Hyvä kysymys.

 

[jaket]

tärkeintä on rangaista tavallisia ihmisiä mahdollisimman rankasti.

 

[JänkhäPoika]

tärkeintä on rangaista tavallisia ihmisiä mahdollisimman rankasti.

Poliisi oon kaikkien ystävä..

Itse tässä ootan poliisisedän soittoa, kun täräytin viikko sitten kortin kerrasta hyllylle. +40 ylinopeutta ja rikkeeksi tuli liikenteen vakava piittaamattomuus.
Voin samalla kysyä tämän topicin ydinkysymystä

 

[jasse]

Kaikki kertymät nollautuu heti kun kortti hyllytetään esim. vakavan piittaamattomuuden vuoksi.
Kyllä on omallekohdalle sattunutta kokemusta asiasta.  

 

[hra1150]

Empiria ja teoria ovat kummallisia asioita. Muuttuvaisia. Tuo mitä itse edellä kirjoitin lienee paskaa.

Jasselle on sattunut kohdalle kiltti poliisisetä tai sitten vakava piittaamattomuus ei ole siinä luettelossa, jossa tehdyistä jutuista puhutaan "kome vuoden sisään jne.".

Kysyin äsken asiasta tutulta ja asiasta perillä olevalta tuomarilta, joka kertoi, että kolmas ylinopeussakko on kolmas ylinopeussakko ja ajokieltoa tulee riippumatta siitä, onko joistain aikaisemmista ylinopeuksista saatu jo ajokieltoa. Näitä juttuja on ollut ja ajokiellot ovat pysyneet myös valitusasteissa. Missään nimessä aikaisemmat ylinopeudet eivät "nollaudu" ajamalla vielä lujempaa.

Eli voihan olla, että ketjun avaaja saa vielä kaupan päälle uuden ajokiellon, kun hallinnon rattaat pyörähtävät.

edit: tuossa "vakavassa piittaamattomuudessakin" lienee alla aina sellainen TLL:n säänösten rikkominen, joka voidaan ottaa huomioon laskettaessa kiintiötä. Ja lisäksi voidaan olettaa, että ei ne teot sieltä ajokorttirekisteristä mihinkään "nollaudu". Asiaa kaiketi seuraa ja laskennan toimittaa joku muu viranomainen kuin paikallispoliisi.

 

[Jumppanen]

Siis meinaat jatkaa samaa rataa kortin saatuas, kun moista kyselet?

Eiköhän se ois parasta muuttaa asennoitumista, ajotapaa ja liikennekäyttäytymistä, tai ihan siirtyä polkupyöräilijäksi. Ei tarvii spekuloida, mitä virkavalta meinaa tehdä seuraavalla kerralla, kun puuttuvat ajamiseesi.

Tiedän, en vastannut kysymykseesi, mutta ehdotin yhden ratkaisun, jolla kysymyksesi myös ratkeaa ja saat kerättyä kilometrejä mopottimella ....

Sori, ei mitään henkilökoitaista

 

[JänkhäPoika]

Täytyy kyllä sanoa, että joskus käy vaan paska tuuri riippumatta asenteesta tai muusta liikennekäyttäytymisestä. Korttihan voi lähteä jo ihan perusohituksesta. Ripeämpi ohitus ja ajat suoraan tutkaan.
Asia sitten erikseen, jos harrastaa jatkuvaa ylinopeutta piittaamatta muusta liikenteestä.

 

[oltsik]

Empiria ja teoria ovat kummallisia asioita. Muuttuvaisia. Tuo mitä itse edellä kirjoitin lienee paskaa.

Jasselle on sattunut kohdalle kiltti poliisisetä tai sitten vakava piittaamattomuus ei ole siinä luettelossa, jossa tehdyistä jutuista puhutaan "kome vuoden sisään jne.".

Kysyin äsken asiasta tutulta ja asiasta perillä olevalta tuomarilta, joka kertoi, että kolmas ylinopeussakko on kolmas ylinopeussakko ja ajokieltoa tulee riippumatta siitä, onko joistain aikaisemmista ylinopeuksista saatu jo ajokieltoa. Näitä juttuja on ollut ja ajokiellot ovat pysyneet myös valitusasteissa. Missään nimessä aikaisemmat ylinopeudet eivät "nollaudu" ajamalla vielä lujempaa.

Eli voihan olla, että ketjun avaaja saa vielä kaupan päälle uuden ajokiellon, kun hallinnon rattaat pyörähtävät.

edit: tuossa "vakavassa piittaamattomuudessakin" lienee alla aina sellainen TLL:n säänösten rikkominen, joka voidaan ottaa huomioon laskettaessa kiintiötä. Ja lisäksi voidaan olettaa, että ei ne teot sieltä ajokorttirekisteristä mihinkään "nollaudu". Asiaa kaiketi seuraa ja laskennan toimittaa joku muu viranomainen kuin paikallispoliisi.

Niin en minäkään täydelliseen nollautumiseen usko mutta kieltämättä kuulostaa järkevältä että jos olet kärsinyt ajokiellon jostain yksittäisestä sakosta se ei kerryttäisi sakkorekisteriä "3 vuoden sisään" -osalta. Eli uskon että nuo viime syksyiset jää pohjalle. No jos vastaisi poliisisetä puhelimeen niin tulisi selkeys tähänkin.

hallinnon rattaista, sinällään kyllä ihmettelen jos saan vielä jatkoksi ajokieltoa kertymästä, nykyistä ajokieltoa olen kuitenkin jo lusinut 2 kuukautta, luulisi että tuossa ajassa minua olisi alettu jo hätyyttelemään kertymästäkin...

En aio jatkaa kortin saamisen jälkeen rikollista elämää, enemmänkin rupesin miettimään saanko edes korttia toukokuun puolessa välissä juuri sakkokertymän takia niinkuin nykyinen päätös asiasta sanoo. Olis tarvis kortille sellasen vehkeen ratissa millä ei voi ajaa ylinopeutta

Uskoin muuttaneeni ajotapojani viime syksynä kunnes eräänä sumuisena iltana maaliskuussa väsyneenä en huomannut muutaman sadan metrin 50 aluetta tietyömaalla joka on ollut koko talven seis. Tie luotisuora kys. kohtaa. Tiedän, turha selitellä.

 

[zpete]

Kaikki kertymät nollautuu heti kun kortti hyllytetään esim. vakavan piittaamattomuuden vuoksi.
Kyllä on omallekohdalle sattunutta kokemusta asiasta.  

Väittäisin, että "kaikki kertymät" eivät nollaudu. Ehkä tuo 3 sakkoa/vuosi tai 4sakkoa/2 vuotta kertymä nollautuu (siitä en tiedä) mutta ainakin poliisimestari on minulle kertonut, että aiempi ajokielto tuotti bonusta viimeisimpään koska siitä oli aikaa alle kolme vuotta. Ekalla lähti suoraan vakavasta piittaamattomuudesta, toisen kerran kortti lähti pari vuotta myöhemmin, kun oli 4 sakkoa 6kk sisällä ja siis tuo edellinenkin ajokielto omalta osaltaan pidensi jälkimmäistä.

 

[jyk]

Jossitellaan lisää niinkuin muutkin...

Työkaverilla on tilanne päällä ja odottelee että pääsee ensi viikolla kuulemaan tuomion kuinka pitkään on kortti hyllyllä. Autolla ajellut, parit kameratolpat + päiväsakoille asti ratsiaan.

Muutama viikko sitten sai kirjeen jossa tiedotettiin sakkokertymän täyttymisestä ja annettiin ne ohjeet oman selityksen toimittamiseksi. Samassa paperissa mainittiin erikseen, että EI aikaisempia ajokieltoja.

Kaverin kortti on ollut aiemmin hyllyllä, silloinkin ylinopeuksista. Mutta tästä on aikaa melkein 10 vuotta.

Villi veikkaus, olisiko käytössä sama viiden vuoden aikaraja joka on käytössä lievimpien rikosrekisterimerkintöjen vanhenemisessa (vaikka ylinopeudet ei pääsääntöisesti rikosrekisteriin päädykään).

 

[hra1150]

Närkin ja viisatelen vähän: rikosrekisteriin merkitään vankeusrangaistukset. Luulen, että tässä puhutaan ajokorttirekisteristä, missä tiedot pysyvät aika kauan.

 

[tonttuj]

Närkin ja viisatelen vähän: rikosrekisteriin merkitään vankeusrangaistukset. Luulen, että tässä puhutaan ajokorttirekisteristä, missä tiedot pysyvät aika kauan.

Liikennetietojärjestelmästä taidetaan puhua, joka sisältää tiedot esim ajokortteihin liittyen...

 

[enkero]

Jossitellaan lisää niinkuin muutkin...

...

Kaverin kortti on ollut aiemmin hyllyllä, silloinkin ylinopeuksista. Mutta tästä on aikaa melkein 10 vuotta.

Villi veikkaus, olisiko käytössä sama viiden vuoden aikaraja joka on käytössä lievimpien rikosrekisterimerkintöjen vanhenemisessa (vaikka ylinopeudet ei pääsääntöisesti rikosrekisteriin päädykään).

Tämä nyt on vaan aikanaan oman ajokorttiasian käsittelijältä kuultua, mutta siinä jossain 2005/2006/2007 kieppeillä kun tuota liikennetörttöilyä alettiin lakisääteisesti katsoa ihan aikuisten oikeesti pahalla, niin kun kerran on "uuden" käytännön jälkeen mennyt kortti narulle, niin se tieto ei pyyhkiydy koskaan. Eli "pirteät vetomiehet" sitten pokkaa suoraselkäisesti seuraavaa ajokieltoa "rikoksenuusijoina" vähintään 6 vkoa, tietty kun kokemusta ja taitoa on riittämiin niin eihän kukaan tähtää mihinkään alle 6kk ajokieltoon. Edellinen lause oli olevinaan huumoria: henkilökohtaisesti en suosittele kenellekään polkupyörä- tai mopokuuria (jos ikä riittää), ei nimittäin naurata juuri yhtään sillä hetkellä kun ajaa kotipihaan ilman ajokorttia ja lapset laulaa "paljon onnea vaan"

 

[Pectusfortuna]

...samaa tekoa ei saa ottaa uudelleen rankaistavaksi (ne bis idem). Ajokieltoa, vaikka onkin hallinnollinen seuraamus, voidaan pitää rangaistuksena tässä mielessä...

...Tuo mitä itse edellä kirjoitin lienee paskaa...

Kyllä. Oikeudenmukainen järjestelmämme ei pidä ajokieltoa rangaistuksena. Se on turvaamistoimi. Jokainen ajokiellon kokenut muuten suht. lainkuuliainen ylinopeusrikollinen tietää kyllä, että ajokielto on sakkoa ikävämpi seuraamus. Todella vaarallisiin höyrypäihin tällä seuraamuksella ei ole kuitenkaan mitään vaikutusta.

Itse asiassa et siis ensiksi kirjoittanut paskaa, vaan silkkaa asiaa. Oikeuskäytäntö on sitä itseään.

 

[Manukki]

Jos kortti menee hyllylle useiden sakkojen tai kertarysäyksen ansiosta, kunhan kyseessä ei ole törkeä liikenteen vaarantaminen, heilahtaa ajokieltoa vähintään kalenterikuukausi. Jos vastaava käy seuraavaksi siten että edellisen ajokiellon päättymisestä on kulunut vähemmän kuin viisi (5) vuotta ajokiellon minimipituus on tällöin 2-3 kk.
nämä ihan poliisimieheltä kuultua kuulemistilaisuudessa.

 

[oltsik]

Jos kortti menee hyllylle useiden sakkojen tai kertarysäyksen ansiosta, kunhan kyseessä ei ole törkeä liikenteen vaarantaminen, heilahtaa ajokieltoa vähintään kalenterikuukausi. Jos vastaava käy seuraavaksi siten että edellisen ajokiellon päättymisestä on kulunut vähemmän kuin viisi (5) vuotta ajokiellon minimipituus on tällöin 2-3 kk.
nämä ihan poliisimieheltä kuultua kuulemistilaisuudessa.

Tosiaan, uutta ajokieltokäsittelyä odotellessa heti tämän perään

 

[jr66]

Jos kortti menee hyllylle useiden sakkojen tai kertarysäyksen ansiosta, kunhan kyseessä ei ole törkeä liikenteen vaarantaminen, heilahtaa ajokieltoa vähintään kalenterikuukausi. Jos vastaava käy seuraavaksi siten että edellisen ajokiellon päättymisestä on kulunut vähemmän kuin viisi (5) vuotta ajokiellon minimipituus on tällöin 2-3 kk.
nämä ihan poliisimieheltä kuultua kuulemistilaisuudessa.

Kaverilla oli toissatalvena kortti hyllyllä 1 kk. syy kamerakuvia + ratsiaa, tänä talvena sama 1 kk. samasta syystä, kieltoa olisi pitänyt tulla siis 2-3 kk. kun ed. ajokiellosta oli vain vuosi ?

 

[jarim]

Jos kortti menee hyllylle useiden sakkojen tai kertarysäyksen ansiosta, kunhan kyseessä ei ole törkeä liikenteen vaarantaminen, heilahtaa ajokieltoa vähintään kalenterikuukausi. Jos vastaava käy seuraavaksi siten että edellisen ajokiellon päättymisestä on kulunut vähemmän kuin viisi (5) vuotta ajokiellon minimipituus on tällöin 2-3 kk.
nämä ihan poliisimieheltä kuultua kuulemistilaisuudessa.

Hassua, minulla on ollu 3kk + 1kk ajokiellot peräkkäin. 11 päivää ehti olla kortti noiden välissä. Ensimmäinen oli vielä törkynen.