Kilogixxering oman boxin säätöprojekti etenee...

[petrik]

RR raportoi jenkeistä hyviä uutisia kilogixxerin oman boxin säädettävyyttä ajatellen.

- Kierrosrajoittimet ja huippunopeuden rajoitin on löydetty ja ne ovat jo muutettavissa
- Bensakartat on löydetty ja ne ovat muutettavissa
- Kartat löytyvät K5/K6 sekä USA että EU malleille

Edelleen etsinnässä on suomalainen K5/K6 moottorinohjausyksikkö sekä johtosarjasta liittimet jolla moottorinohjausyksikkö liitetään johtosarjaan. Näiden avulla päästään testaamaan että homma toimii.

Jos ja kun tuollainen löytyy niin konvertoin tuon ECUeditor säätöohjelman kilogixerille sopivaksi. http://busaecu.redirectme.net

Busseissahan tuolla oman boxin ohjelmoitavuudella on saavutettu todella hyviä tuloksia - erityisesti ajettavuuden parantamisessa kun päästään säätämään ns. alipainekarttojakin (varsinkin turbokoneissa tai korkeaviritteisissä vapareissa). Turbokoneissa kun on päästy säätämään oman boxin sytkäkarttaa ollaan pystytty tiputtamaan pakolämpöjä...

 

[petrik]

Tässä linkki ilmoitukseen jossa DaveO tarjoaa myös gixerille kierrosrajoittimen nostoa sekä huippunopeuden rajoittimen poistamista... eli kyllä homma on ihan jo tätä päivää.

http://www.suzukihayabusa.org/forum/index.php?topic=130461.0

 

[Timo3]

Hyvältä näyttää K5/K6:n osalta.
Kohta on varmaan kaikkien yleisempien merkkien osalta säätö mahdollista.

Myös Z1000 kawasakin ECU:n ohjelmointi tapahtuu samalla tavalla, kuin muutkin SH7052 sarjan piirit.

SH7052 piirin ohjelmointiin tarvittavat ohjeet löytyvä tuolta.
http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=99460&p=1

Ohjelmoinnissa tarvittavat Kawasakin ECU:n Liitinnumerot nastat ovat:

Pin:

8 = FWE
10 = RxD1
12 = TxD1
13 = +12 volt
23 = MD1
21 = RES
26 = GND

TP, alipaine ja sytytyskarttojen määrittelytiedostot löytyy TunerPro:lle editoituna.
Kierrosrajoittimen osalta ns."koodia" ei vielä ole ECU:sta selvitetty.
Määrittelytiedostoa ja alkuperäistä binääritiedostoa voi tarvittaessa kysäistä minulta vaikka privana.


Ainoana erona ohjelmointilaiteessa on, että olen käyttänyt resetoinissa 330 ohm etuvastusta, koska onnistuin polttaman ECU:sta yhden vastuksen.
Vastus pitäisi siltikin olla ECU:ssa mitoitettu oikein maata vasten tapahtuvaa resetointia vastaan, joten vastuksen palaminen on todennäköisemmin johtunut ECU:n aukaisussa tapahtuneen vastuksen mekaanisen vioittumisen takia.

Koska 330 ohm etuvastuksen käytöstä, ei ainakaan kawasakin ohjelmoinnissa ole mitään haittaa ja ECU resetoituu vielä normaalisti käyttäessä vastusta, muutin ohjelmointilaitetta siltä osalta.

 

[yamazaki]

Sitten kun joku guru innostuu koppuloimaan CBR1000RR-08
tai R1 07-> ecuja nii oon mukana.
Jos vaik tarvii ecun tai jotain?

 

[petrik]

Sitten kun joku guru innostuu koppuloimaan CBR1000RR-08
tai R1 07->  ecuja nii oon mukana.
Jos vaik tarvii ecun tai jotain?

Lukeeko kummankaan noista päällä Denso ? Toistaiseksi Denson kaikki eri moottoripyöriin tekemät ECU:t on olleet hyvin samanlaisia kun vuosimallit ovat riittävän lähekkäin.

Rykkösen boxiahan voi säätää suoraan jo sillä tehdasohjelmalla. Ainakin olen muutaman kerran vierestä katsonut kun kaveri on dynossa suoraan säätänyt rykkösen boxia ihan pätevän näköisen softan avulla.

Hondista en tiedä mitään...

 

[pekko5]

Kerroppas lisää tuosta rytkösen boxin säätämisestä...

 

[Sepi]

Mopo on säädetty tre-moden kanssa ja nyt rupesi mietityttämään että mitä tapahtuu säädöille kun poistaa kapineen?
Kyseessä on orkkis boksi tietenkin ja vuosimallista 01, eli onko ilman modea säädöt vaihteilla 1-4 + 6. ns. tehdas ja 5. vaihteella tapahtuu säätäjän muutokset, muistaakseni mode kertoo eculle että 5. pykälällä mennään.
Eli mitenkä käy?

 

[TommoKe]

Onko hajua/ tietoa että syöttääkö suzuki keskimmäisiin sylintereihin saman verta bensaa kuin muihinkin? Ja mikä on merkitys? Lähinnä gsxr 1000 ajatuksissa. Oman boksin säätölaitteella kun pystys vähän senkin kanssa pellaan...

 

[Tylyttäjä]

Onko hajua/ tietoa että syöttääkö suzuki keskimmäisiin sylintereihin saman verta bensaa kuin muihinkin? Ja mikä on merkitys?  Lähinnä gsxr 1000 ajatuksissa. Oman boksin säätölaitteella kun pystys vähän senkin kanssa pellaan...

Commanderilla pystyy myös säätämään pyttykohtaisesti.

 

[Timo3]

Tosta kun oikein tihrustaa, niin näkee sylinterikohtaiset erot.

http://www.fotopankki.fi/1234567/kuva/3522136794893649

 

[Timo3]

Väännön rajoitus on ECU:ssa toteutettu sytytystä myöhästämällä.
Sen saa omasta ECU:sta pois korjaamalla nuo kohdat kartoista.

http://www.fotopankki.fi/1234567/kuva/3522255372382464

edit.

Tästä havainnollistaa sen ehkä paremmin.

http://www.fotopankki.fi/1234567/kuva/3522966879231396


Pyörän omassa ECU:ssa säätömahdollisuudet ovat tosi monipuoliset, esim. kuvista huomaa miten kartassa alakierroksilla TPS asentoa on vakiopelissä tihennetty, taas kisakäyttöön ajatellen kaasunasentoa voi tihentää vastaavasti yläkierroksilta missä kierrokset suurimman ajan on, silloin saisi tarkempaa säätöä sinne missä sitä tarvitaan.

 

[petrik]

Onko hajua/ tietoa että syöttääkö suzuki keskimmäisiin sylintereihin saman verta bensaa kuin muihinkin? Ja mikä on merkitys?  Lähinnä gsxr 1000 ajatuksissa. Oman boksin säätölaitteella kun pystys vähän senkin kanssa pellaan...

Ei syötä samaa määrää keskimmäisiin - on eri määrät tyhjäkäynnillä, eri määrät alipainekartoilla ja eri määrät tps pohjaislla kartoilla.

Tosin omassa systeemissä kun laitoin samanmittaiset imukurkut ja E-hyväksytyn putkiston jossa keskimmäiset ovat samanlaiset kuin ulommaiset ... niin trimmasin sekä sytkä että polttoainekartat samoiksi. Periaatteessa uloimmaiset ovat samat ja keskimmäiset ovat samat. Pitäisi vielä jaksaa säätää pyttykohtaisesti pakolämpöjen pohjalta - mutta tällaisessa harrastelijakäytössä ei ole vielä tuollainen työrupeama iskenyt.

Erityisesti turbokoneissa kannattaa miettiä tätä karttojen yhdenmukaistamista jo ECU:ssa siksi että siinähän periaatteessa tulee samat ahtopaineet (jos sarja on hyvin rakennettu) kaikkiin pyttyihin. Lisäksi samalla saa säädettyä alakerran toimivaksi kun alipainekartat voi säätää suoraan ecu:uun.

Tuossa ecueditor ohjelmassa pystyy valitsemaan että säilyttääkö pyttykohtaisen trimmauksen tai haluaako käyttää samoja karttoja eri pytyissä sytkälle ja polttoaineelle.

Ajattelin laittaa tuon ecueditor sorsakoodin nettiin jos vaikka saataisiin tiimi tekemään tuota gixxer konversiota.

Ei muuten tyly pysty kommarilla säätämään noita eri karttoja puhumattakaan pyttykohtaisista eroista eri kartoilla ja kierrosluvuilla - vaikka tyhjäkäynnin pyttykohtaisen trimmin sillä pystyykin tekemään.

 

[Tylyttäjä]

Onko hajua/ tietoa että syöttääkö suzuki keskimmäisiin sylintereihin saman verta bensaa kuin muihinkin? Ja mikä on merkitys?  Lähinnä gsxr 1000 ajatuksissa. Oman boksin säätölaitteella kun pystys vähän senkin kanssa pellaan...

Ei syötä samaa määrää keskimmäisiin - on eri määrät tyhjäkäynnillä, eri määrät alipainekartoilla ja eri määrät tps pohjaislla kartoilla.

Tosin omassa systeemissä kun laitoin samanmittaiset imukurkut ja E-hyväksytyn putkiston jossa keskimmäiset ovat samanlaiset kuin ulommaiset ... niin trimmasin sekä sytkä että polttoainekartat samoiksi. Periaatteessa uloimmaiset ovat samat ja keskimmäiset ovat samat. Pitäisi vielä jaksaa säätää pyttykohtaisesti pakolämpöjen pohjalta - mutta tällaisessa harrastelijakäytössä ei ole vielä tuollainen työrupeama iskenyt.

Erityisesti turbokoneissa kannattaa miettiä tätä karttojen yhdenmukaistamista jo ECU:ssa siksi että siinähän periaatteessa tulee samat ahtopaineet (jos sarja on hyvin rakennettu) kaikkiin pyttyihin. Lisäksi samalla saa säädettyä alakerran toimivaksi kun alipainekartat voi säätää suoraan ecu:uun.

Tuossa ecueditor ohjelmassa pystyy valitsemaan että säilyttääkö pyttykohtaisen trimmauksen tai haluaako käyttää samoja karttoja eri pytyissä sytkälle ja polttoaineelle.

Ajattelin laittaa tuon ecueditor sorsakoodin nettiin jos vaikka saataisiin tiimi tekemään tuota gixxer konversiota.

Ei muuten tyly pysty kommarilla säätämään noita eri karttoja puhumattakaan pyttykohtaisista eroista eri kartoilla ja kierrosluvuilla - vaikka tyhjäkäynnin pyttykohtaisen trimmin sillä pystyykin tekemään.

Nyt puhut trimmistä, ja sekin vaikuttaa koko alueelle. Voidaan pyttykohtaisesti säätää, että kuinka monta +/- prosenttia peruskarttaan nähden halutaan. Useimmiten tuokin on ihan riittävä.

http://www.powercommander.com/powerco....wf.html

Sitten lisäksi:

Individual cylinder adjustment - All PCIII USB units have a "cylinder trim" adjustment feature that allows you to "offset" fuel to one or more cylinders. Additionally, for advanced users, the PCIII USB allows individual cylinder mapping. Now each cylinder can be mapped individually throughout the entire rpm/throttle position range.

Eli sillä voidaan todellakin säätää pyttykohtaisesti. Voidaan siis tehdä koko kartta pyttykohtaisesti (rpm/tps). Itse olen ko. ominaisuutta ihmetellyt ihan livenäkin. Suosittelisin myös samaa, että tutustuisit kunnolla myös Dynojetin tuotteisiin, niin sitten on jotain perusteita mahdollisesti arvostellakin.

 

[petrik]

Tyly, ei ole PC:ssä ominaisuutta jolla voisi säätää alipainekarttoja pyttykohtaisesti sillä tasolla kuin itselläni on tarve. Usko nyt että kommarilla ei vaan voi säätää alipainekarttoja kun se on kaasunasentopohjainen säätösysteemi. Lisäksi busassa (ja käsittääkseni gixerissä) tuo trimmaus on tehty kullekin kartan kohdalle erikseen sekä polttoainekartalle että sytkäkartalle. Trimmaus tehdään jokaiselle kaasunasennolle/kierrosluvulle tai alipaine/kierrosluvulle erikseen. Pelkkä sylinterikohtainen polttoaineen trimmaus yleisellä tasolla ei auta koska trimmaustarve selvästi muuttuu VE:n mukana. Itse tarvitsen solukohtaisen trimmauksen (poistamisen) sekä polttoainekartoilta sekä sytkäkartoilta samalla kun muutan kaikki imukurkut lyhyisiin kurkkuihin. Se että muutos olisi sama 1000kierroksella sekä 7000kierroksella ei vaan toimi koska imukurkun muutos vaikuttaa VE:hen (sylinterintäyttöasteeseen) kierrosaluekohtaisesti ja jopa kaasunasentokohtaisesti.

Tutustuttu kommariin on - yhteen versioon jopa tällä tasolla

Mitä jos mainostaisit kommaria siellä missä mainostat sitä yhtä dynotaloakin ? Trimmatkaa siellä ihan niin kuin haluatte. Tässä oli vielä hetki sitten puhe jostain ihan muusta kuin kommarista. Turhauttaa kun joutuu aina palaamana lähtökuoppiin kun jotain tuollaista aletaan väittämään - netissä kun on helppo väittää mitä tahansa ilman faktoja.

 

[Tylyttäjä]

Tyly, ei ole PC:ssä ominaisuutta jolla voisi säätää alipainekarttoja pyttykohtaisesti sillä tasolla kuin itselläni on tarve. Usko nyt että kommarilla ei vaan voi säätää alipainekarttoja kun se on kaasunasentopohjainen säätösysteemi. Lisäksi busassa (ja käsittääkseni gixerissä) tuo trimmaus on tehty kullekin kartan kohdalle erikseen sekä polttoainekartalle että sytkäkartalle. Trimmaus tehdään jokaiselle kaasunasennolle/kierrosluvulle tai alipaine/kierrosluvulle erikseen. Pelkkä sylinterikohtainen trimmaus yleisellä tasolla ei auta koska trimmaustarve selvästi muuttuu VE:n mukana.

Tutustuttu kommariin on - yhteen versioon jopa tällä tasolla

Mitä jos mainostaisit kommaria siellä missä mainostat sitä yhtä dynotaloakin ? Trimmatkaa siellä ihan niin kuin haluatte. Tässä oli vielä hetki sitten puhe jostain ihan muusta kuin kommarista. Turhauttaa kun joutuu aina palaamana lähtökuoppiin kun jotain tuollaista aletaan väittämään - netissä kun on helppo väittää mitä tahansa ilman faktoja.

Korjasin vain tuossa sen, mitä kirjoitit. Kirjoituksestasi jää väkisinkin kuva, ettei PC:llä voi säätää pyttykohtaisesti. Sillä kuitenkin voi. Sen takia yleensä edes kommentoin tähän topikkiin.

Siitä on sitten monia mielipiteitä, tarvitaanko alipaineohjausta välttämättä ollenkaan, koska TPS/RPM -kartoillakin päästään erinomaiseen lopputulokseen. Luultavasti pintakaasun ja pienet kaasunasennot voi saada alipaineohjauksella hiukan paremmaksi.

Toisaalta, ei siinäkään alueessa ole hyvin säädetyllä PC:llä mitään huomauttamista, koska peli toimii kaikissa tilanteissa hienosti. Itse olen erittäin tarkka siitä, miten peli on säädetty ja miten se toimii kaikenlaisessa ajossa. PC:llä on päässyt erinomaiseen tulokseen siltäkin osin.

Käsittääkseni myös ECU siirtyy TPS/RPM -kartalle, jos kaasua avaa hieman reippaammin?

Lisäksi on hyvä muistaa se, että PC vaan muuntaa ECU:n ulostamat, jo valmiiksi anturitietojen perusteella "pureskellut" injektoripulssit, joten muukin anturitieto kuin TPS/RPM kyllä käytetään hyväksi, vaikkei niiden pohjalta voi säätääkään.

Petrik, edelleen olen sitä mieltä, että tuo on erittäin hieno juttu mitä teette! Se on selvä askel eteenpäin, koska voidaan säätää vapaasti lähes minkä tahansa parametrin perusteella.

Haluan vain välillä oikaista niitä vääriä väitteitä, joita joskus esitetään esim. PC:n ominaisuuksista ja sillä ihan käytännössä saavutetuista tuloksista. Yleensä silläkin rajoitetulla kapineella päästään varsin hyvään tulokseen.

Älä siis ota henkilökohtaisesti. Toivottavasti tulisit vaikka joskus katsomaan, miten myös PC:llä saadaan peli toimimaan hienosti. Omani säädetään luultavasti ensi viikolla, joten jos kiinnostaa, tule katsomaan?

Siellä pajassa tosiaan saatetaan trimmata, mutta pyttykohtainenkin kartan teko onnistuu. Voi olla, että omaani räplätään myös pyttykohtaisesti. Trimmauksestakin on ollut hyviä kokemuksia (vaikuttaa koko kierrosalueelle, ei ainoastaan tyhjäkäynnille, kuten kirjoitit). Yleisellä tasolla voidaan saada 2-4hp lisää.

P.S. Ilman faktoja en juurikaan väitä mitään. Tämäkin kirjoitus on faktaa.

 

[TommoKe]

Että pitikin taas mun kysyä...

 

[Juikka]

Että pitikin taas mun kysyä...

niinpä

 

[Tylyttäjä]

Että pitikin taas mun kysyä...

Tuskin se nyt niin hirveesti haittaa, että kerroin myös PC:llä voidaan säätää sylinterikohtaisesti? Jos haittaa, niin nöyrimmät anteeksipyyntöni

 

[petrik]

Haluan vain välillä oikaista niitä vääriä väitteitä, joita joskus esitetään esim. PC:n ominaisuuksista ja sillä ihan käytännössä saavutetuista tuloksista. Yleensä silläkin rajoitetulla kapineella päästään varsin hyvään tulokseen.

Älä siis ota henkilökohtaisesti. Toivottavasti tulisit vaikka joskus katsomaan, miten myös PC:llä saadaan peli toimimaan hienosti. Omani säädetään luultavasti ensi viikolla, joten jos kiinnostaa, tule katsomaan?

Tällä palstalla on tosiaankin sellainen huono ominaisuus että nykyään ei enään voi sanoa suoraan jonkun valmistajan tuotteesta mitä huonoja ominaisuuksia siinä on. Vaikka tuossa yllä on virheitä en voi niitä osoittaa / korjata ilman että haittaan toisen osapuolen mahdollista liiketoimintaa - vaikka itse en liiketoimintaa näistä hankkeista teekään.

Mutta mua ei todellakaan kiinnosta tulla katsomaan PC:n säätöä erikseen. Laitetaan tähän taustaksi että näillä kaikilla alla mainituilla värkeillä olen joko itse säätänyt tai ollut aktiivisesti mukana säätämässä:
- Powercommander 3 ja 3r
- Rapid bike
- Tuneboy
- Megasquirt
- KMS MD35
- Yamaha R1 kit ECU
- Nissan s13,s14a ja Z32 ECUT
- Denso 32bit ECU josta Hayabusa ensimmäisenä
- Yoshbox:ia on myös tullut käytettyä, mutta ei siitä mitään hyötyä kyllä ole
- Lisäksi Yoshimuran EMS:ään olen tutustunut vaikka en aktiivisesti olekaan käyttänyt

Tuolla listalla on niin monta erilaista laitetta että PC ei mitenkään edukseen noista muista eroittaudu ja siksi en jaksa siihen enempää ajatuksia uhrata kun ymmärrän sen toiminnan ja rajoitukset. Tuo KMS moottorinohjauksena on varmaan noista kaikkien mielenkiintoisin näin moottoripuyöräkäytössä. Viimeksi kun asensin sen niin noin neljässä tunnissa oli Gixxer konvertoitu KMS:llä toimivaksi.

Mitä tulee alipainealueen säätämiseen niin kannattaa kokeilla ja huomaa eron alakerran ajettavuudessa sekä polttoaineen kulutuksessa. ... mutta kaikki tavallaan ...

Tyly, olisi se hienoa jos sun pyörä olisi jo liikenteessä niin nähtäisiin näissä tapahtumissakin. Sua ei ole näkynyt ajamassa varmaan kohta kahteen vuoteen ?

ps. Tänään listtiin bussin ecu:uun ilokaasusolenoidin ohjaus. Nyt siinä voidaan määritellä kierrosnopeus milloin kaasu on päällä samoin kuin kaasunasento joka pitää olla päällä että kaasusolenoidi kytkeytyy. Vaatii vain kaksi johtoa ECU:lta, releen ja kytkimen jolla koko laite kytketään päälle. Tämä on ns window switch solenoid control ominaisuus.

 

[jaket]

http://www.tuneboy.eu/

näyttää tuneboykin tarjoavan kohta bussin ohjelmointimahdollisuutta.

mielenkiintoista on noi triumphin säätöboxit, että mitähän piirisarjaa se niiden keihin purkki käyttää, näyttä tuneboyn kaapeli onnistuvan neljällä piuhalla kirjoittamaan siihen. trumpassa on semmoinen ODB2 kaapeli valmiina.

pystyskö tuommoista ecu editoria käyttämään triumphiin? tuneboyhan on nerokkaasti kaupallistanut säätökaapelinsa ja jokaiselle pyörälle oman licenssin myynnin.

jt