• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kiitokset Cycle World/Lauttasaari

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Guest
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Joskus tätä väittämää ei pidä ottaa liian kirjaimellisesti:
"Kaikki julkisuus on hyväksi, vaikka se olisi negatiivistakin."

biggrin.gif
Julkisuutta tästä tulee, tahtoi sitä tai ei... keskustelua luettu siis puolentoista tunnin aikana 1000 kertaa!!  Ja kokonaiskertoja jo 4830 kertaa.. mielenkiintoista on että kasvaako vauhti vielä paljonkin..

Kehitys
PVM. 18.10.2005 klo 11:52
viestejä: 70
lukuja: 4830

PVM. 18.10.2005 klo 9:13
viestejä: 64
lukuja: 3871

Eilen n. klo 16 aikoihin lukuja 1800
HUH HUH!!!
Onpa mennyt tämäkin asia vakavaksi
omg.gif

Toisille viihdettä, toisille syytteitä.
Miten tähän pitäisi suhtautua?

Saako yrityksen toimia arvostella vai ei??
Ei toi lakipykäläkään ole mielestäni kovin yksiselitteinen
omg.gif

Milloin "herjaus" kohdistuu yritykseen, milloin omistajaan?
Tulkintaa?
 
Oma lusikkani soppaan.

En ole koskaan asioinut Cycle Worldissä, joskus jossakin Larussa olevassa HD:tä myyvässä liikkeessä käynyt. En tiedä oliko sama liike. Silloin oli palvelu kyllä ainakin viimeisen päälle kun ikkunan eteen ajoi uudella bemarilla ja liikkeeseen meni puku päällä kravatti kaulassa.

Huonoa palvelua olen kyllä myös saanut yhdessä jos toisessakin liikkeessä. Mm. katsellessani puolisen tuntia pyöriä yhdessä liikkeessä taskussa 4000 euroa  käteistä käsirahaksi pyörään. Ei kiinnostanut myydä pyöriä joten vein rahat pankkiin. Myöhemmin kyllä olen saanut hyvää palvelua samasta liikkeestä.

Internet on tietysti mahtava kanava tiedottaa hyvästä ja huonosta palvelusta. Usein sattuu että huonosta palvelusta parutaan paljon helpommin kuin hyvästä. Olen siihen itsekin sortunut vaikka samoista haukkumistani liikkeistä olen sitten saanut katkenneiden vaijereiden tilanne uusia ym samana päivänä ilman viikkojen jonotuksia/postitoimituksia ns. "hyvistä liikkeistä". Jonkin verran on kyllä myös asiakkaan asenteella/käytöksellä reklamaatiotilanteen etenemisessä tekemistä ja aina ne tarinat eivät välttämättä mene niin niinkuin "netissä" kirjoitetaan. Sen tietää jokainen vähänkin asiakaspalautteen kanssa tekemisissä ollut ja suuttuneita asiakkaita palvellut.

Suomessa ja erityisesti internetissä myös nautitaan melkoisen laajaa ja kattavaa anonymiteettiä ja sananvapautta. Sanoa saa lähes mitä tahansa ilman isompia vastuita kirjoittamisestaan. Pari vuotta sitten muistakseni eräs budo-lajien foorumi suljettiin foorumilla kehkeytyneen kunnianloukkausjupakan takia ja josta myös jaeltiin oikeudessa jotain sakkotuomioita (En tiedä tarkemmin mitä tapahtui ja kuka sanoi mitäkin)

Seuraan mielenkiinnolla mitenkä tapaus etenee jo siitäkin syystä että itselläni omassa suvussa on yrittäjätoimintaa jo kolmannessa sukupolvessa ja katson että myös kirjoittajilla täytyisi olla joku vastuu kirjoitettaessa/arvostellessa yritysten toimintaa foorumeilla jotka saavuttavat melko suuren näkyvyyden.

En tiedä pitävätkö sanotut asiat paikkaansa enkä ota siihen kantaa puoleen enkä toiseen. Ainakin itse olisin erittäin varovainen kirjoittamaan tietoja koskien yrityksen luottokelpoisuutta tai sen tietoja maksuvaikeuksista pitävät ne sitten paikkaansa tai ei. Vielä varovaisempi olisin jos suunnittelisin itse aloittavani yritystoimintaa (koska tuskin kukaan siihen ihan yks kaks hyppää) ja kirjoitukseni koskisivat saman alan liikkeitä. Tämä jo ihan hyvien kaupankäyntitapojenkin perusteella.

Toivottavasti jupakka saa kaikkia osapuolia tyydyttävän ratkaisun ja tulee muistaa että asiakaspalvelussaankin epäonnistunut liike on kuitenkin moottoripyöräliike joka myy meille rakkaaseen lajiin liittyvää tavaraa ja lisää kilpailua. En jotenkin usko että yksikään yritys perustaa liiketoimintaideaansa asiakkaiden kusetukseen. Tai sitten moottoripyörä/autokaupassa vallitsevat jotkut muut periaatteet mitkä yleensä vallitsevat liike-elämässä ja kuluttajille tapahtuvassa palveluiden ja tavaran myynnissä.

Sami Viljanen
Jyväskylä
Olen tavallaan samaa mieltä siinä, että porukka vuodattaa aivan liian helposti saamastaan (mielestään) huonosta palvelusta/kohtelusta näillä internetin keskustelupalstoilla. Ongelmalliseksi tilanteen tekee yrittäjän kannalta se, että näillä foorumeilla on lukijoita niin paljon, että tuollainen palaute voi todellakin vaikuttaa negatiivisesti yrityksen toimintaan. Sinänsähän tuossa tilanteessa ei ole mitään uutta. Tuollaista palautetta on ollut aina ja sitä aina tulee olemaankin. Sitä pahaa oloa on vain vuodatettu aiemmin kavereille baarijakkaralla.

Sitten toisaalta kannattaa muistaa se, että aina kun palaute on tarkkaa/aitoa ja rehellistä, kyllä sitä pitää voida antaa kuluttajia palvelevan yrityksen toiminnasta millä foorumilla tahansa.

Jos ajatellaan tätä palautteen antoa kokonaisuutena ja tarkastellaan vaikkapa tätä foorumin risut ja ruusut palstaa, voidaan todeta, että toiset yritykset ovat saaneet keskimäärin huonompaa palautetta kuin toiset. Foorumi on armoton ja kilpailuedun saavat yritykset, jotka onnistuvat palvelemaan asiakkaitaan mahdollisimman hyvin. Pointtina se, että keskimäärin tältä palstalta löytyy kuluttajille hyödyllistä tietoa. Jos jostain firmasta annettu palaute on 60/40 positiivista/negatiivista menen mieluummin sinne kuin firmaan jonka palaute on 10/90 positiivista/negatiivista.

On aivan turhaa yrittää jollain tavalla rajoittaa/suitsia keskustelunvapautta Internetissä. Se on täysin mahdotonta. Ihmiset kirjoittavat lisäksi asioita subjektiivisesti ja sille ei voi mitään. Sen sijaan kirjoittajalla on tietenkin vastuu kirjoituksistaan ja Suomessa on olemassa lainsäädäntö johon väärinkohdelluksi itsensä kokeva voi turvautua halutessaan.

Lukutaito ja jonkinlainen arviointikyky on tarpeen myös lukijalta kun verkossa olevia juttuja lukee.

Mitä tulee tähän nimenomaiseen tapaukseen niin itse olen tehnyt asioista seuraavat johtopäätökset:

1. Cycle World on saanut foorumilla keskimäärin erittäin huonoa palautetta. Siinä on varmasti joku totuuskin takana.

2. Tutkintapyynnön tekeminen silloin jos epäillään aidosti tilannetta, jossa yrittäjä mustamaalaa muita firmoja saavuttaakseen kilpailuetua saattaa olla aiheellinen.

3. Tässä Tylyttäjän tapauksessa tutkintapyyntö vaikuttaa kaukaa haetulta ja näyttää lähinnä yritykseltä hiljentää foorumia.

Lopuksi vielä sanottakoon että yrittäjien on aivan turha rimpuilla verkkoa vastaan mikäli _todelllista_ aihetta ei ole. Ainoa tapa millä tilanteen voi kääntää voitoksi on puuttua ongelmakohtiin heti ja korjata asiat. Kuluttajien luottamus voi parhaassa tapauksessa palautua jossain vaiheessa.

Perseestähän tämä tilanne on yrittäjien kannalta mutta kuten sanottu, sille ei voi mitään. Parasta siis ottaa järki käteen ja sopeutua siihen. Kuluttajien kannalta tämä systeemi on hyvä kunhan lukija itse ymmärtää tämän kirjoittelun luonteen.

idea3.gif


Edit: Piti vielä lisätä, että tätä Internetin luonnetta voi tietenkin käyttää myös yrittäjät hyödykseen kirjoittelemalla positiivisia arvioita omasta firmastaan nimettömänä. Veikkaisin, että tälläkin foorumilla sellaisia tarinoita löytyisi jos tarkasti alettaisiin tutkimaan. Tässä taas korostuu se lukijan oma vastuu näiden juttujen perusteella tehtävistä johtopäätöksistä.
 
Joskus yritystalouden luennolla kerrottiin, että asiakkaiden pitäminen tyytyväisenä ja vanhojen asiakkaiden pitäminen on 100 kertaa halvempaa ja helpompaa kuin menetettyjen asiakkaiden ja hyvän maineen takaisinsaaminen. Jos olisin yrittäjä niin panostaisin kyllä asiakastyytyväisyyteen. On toki olemassa asiakkaita, jotka eivät ole mihinkään tyytyväisiä, mutta, jos valtaosan asiakkaista saa pidettyä tyytyväisinä ja heidän myötään tulee yritykselle hyvä maine, he tuovat mukanaan lisää uusia asiakkaita jne.. Sama tietenkin pätee huonosti hoidettuihin asiakassuhteisiin ja sitä myötä huonoon maineeseen. Suomalaiset valitettavasti antavat paljon herkemmin negatiivista kuin positiivista palautetta. Voisi melkeinpä kuvitella, että jos ollaan hiljaa, niin ollaan tyytyväisiä
thumbs-up.gif
.
 
Itse ostin CW:sta fillarin elokuun alussa, ja näemmä olin aika onnekas kun selvisin ilman vaikeuksia. Saattoi tietenkin olla syynä että fillari on RD350 (hinta taskurahoja verrattuna isompaan pyörään). Koeajolle pääsin heti ja lukuunottamatta 100m päässä tyhjentynyttä tankkia, ilman ongelmia. Ostotapahtumakin onnistui, osan hinnasta maksoin heti käteisellä ja osan seuraavana päivänä tilisiirrolla.
Muuta "epäilyttävää" kuin vähän erikoisen sotkuisen työhuoneen ja myöhässä tulleiden papereiden lisäksi en kokenut.

Joten omalta kohdaltani ihan OK, tämän topicin jälkeen voisi tietty vähän mietityttää.
nixweiss.gif
 
Näissä CW:hen liittyvissä ketjuissa on tullut ilmi, että on myös paljon niitä, jotka ovat saaneet ihan normaalia tai peräti hyvää palvelua ko. liikkeessä.
Se on tietysti onnellista heille, mutta valitettavasti liikkeelle se ei riitä. Ei sitten lähellekään.
Jos edes joka kymmenes asiakas tai vaikka kahdeskymmenes saa huonoa palvelua, kertyy siitä vuosien mittaan melkoinen joukko tyytymättömiä. Kun nämä sitten levittävät mielipidettään tehokkaasti eteenpäin omissa piireissään, on liikkeen sen jälkeen pirun vaikeaa saada uskottavuuttaan takaisin.

Näin se vaan menee, eikä ole siis mikään ihme, että tyytyväisiäkin asiakkaita löytyy. Ilman muuta niitäkin on. Jos joku liike kaikille pottuilisi, tuskin se kuukautta kauempaa kitkuttelisi.
cool.gif
 
Mites on yrityksen luottoluokitus nykyään? Onko yritys saneerauksessa? Taisi olla aika heikossa tilanteessa yritys, vaikka MP-kauppa on kasvanut ennätystahtia, mistähän se johtuu. Voisi olla yksi mahdollinen liike uuden hankinnalle, mutta käsirahan maksu arveluttaa. Täytyy silti käydä vilkaisemassa täällä Turussa miltä homma vaikuttaa.
nixweiss.gif


Ja Tylyttäjälle, pidä pää kylmänä ja vetoa siihen sananvapauteen.
 
Onhan selvää sekin, että CW:n palvelu ei varmasti jokaiselle asiakkaalle ole ollut täysin huonoa ja negatiivista. Jos olisi ollut, firma olisi luultavasti jo nurin. Niin täysin huonoon palveluun ei kenenkään investoijan kannata panostaa vaikka olisi kyse rahanpesusta. Siitähän tässä ei ole kysymys. Siis varmasti ovat tehneet asioita oikein paljonkin ja palvelleet asiakkaita hyvin ehkä paljonkin.

Mieleeni tökki tässä aikaisemmin käytetyn prutkun kauppaan myönnetty takuu ja sen tulkinta. Tieto silloin tästä foorumista kuten nytkin. Jos asiakkaana minä, käräjille oltais päädytty välittömästi. Jos foorumille tulleet valitukset CW:stä oikein ja asiallisia, korjaamisen varaa runsaasti, jos firma aikoo pysyä leikissä.

Paljon tällä foorumilla on myös ylilyöntejä ja omista asenteista johtunutta huonoa palvelua eli oma käytös on ollut huono. Siitäkin huolimatta palveluyrittäjän pitäisi pystyä palvelemaan meitä kaikkia räkänokkia hyvin. Ei se muuten toimi jos sittenkään. Yrittäminen ei ole helppo harrastus. Imagon nostaminen työlästä. "Maksettuja mainoksia" ei kannata käyttää.
 
Joskus yritystalouden luennolla kerrottiin, että asiakkaiden pitäminen tyytyväisenä ja vanhojen asiakkaiden pitäminen on 100 kertaa halvempaa ja helpompaa kuin menetettyjen asiakkaiden ja hyvän maineen takaisinsaaminen. Jos olisin yrittäjä niin panostaisin kyllä asiakastyytyväisyyteen. On toki olemassa asiakkaita, jotka eivät ole mihinkään tyytyväisiä, mutta, jos valtaosan asiakkaista saa pidettyä tyytyväisinä ja heidän myötään tulee yritykselle hyvä maine, he tuovat mukanaan lisää uusia asiakkaita jne.. Sama tietenkin pätee huonosti hoidettuihin asiakassuhteisiin ja sitä myötä huonoon maineeseen. Suomalaiset valitettavasti antavat paljon herkemmin negatiivista kuin positiivista palautetta. Voisi melkeinpä kuvitella, että jos ollaan hiljaa, niin ollaan tyytyväisiä
thumbs-up.gif
.
Erään suomalaisttain suuren arvokkaita ammattituotteita valmistavan ja myyvän myyntijohtaja kertoi tässä taannoin, että uuden asiakkaan hankkiminen maksaa seitsemän kertaa enemmän kuin vanhan asiakkaan pitäminen ja vanhan asiakkaan uushankinta.

Firma alallaan vissiin mailmassa 4. tai 5. Suomessa 1.
 
Uusi mopo kiikarissa seuraavalle ajokaudelle varmaan yhdellä sun toisella. Itsellänikin vakaassa harkinnassa. Nettikeskustelua seurattuani ei ole vaikeaa päättää, hankkiako mopo C.W:ltä vai Kumitassulta... C.W:n johto voi vaikkapa vetää pellollisen herneitä nenäänsä.
tounge.gif
033102bebe_1_prv.gif
 
Vai tällaista... Olen vähän käynyt hieromassa kauppaa CW:ssä yhdestä pyörästä, mutta taitaapa jäädä ostamatta. Sen verran huonoa palautetta on saanut.
nixweiss.gif
 
No nyt alkoi ihan harmittamaan että boikotoin CW:tä jo ennestään. Tämän herjausrikossyytöksen jälkeen olisi ollut mukavaa huudella kylillä että: "Nyt riitti! En enää ikinä asioi tuossa liikkeessä!"
 
Tietoa kaikille osapuolille
biggrin.gif


"1. Rikoslain 24 luvun 9 §:n 1 momentin 1 kohdan mukaan kunnianloukkaukseen syyllistyy se, joka esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa. Momentin 2 kohdan mukaan kunnianloukkaukseen syyllistyy myös se, joka muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista. Pykälän 2 momentin mukaan 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä."

Kannattaa tutustua myös case Ravintola Lehtovaaraan:
http://www.effi.org/blog/2005-06-27-Lehtovaara.html

sanoi:
On lisäksi hyvä huomata, että tällainen täysin perusteeton korvauksilla ja oikeustoimilla uhkailu on helposti
Suomen Asianajoliiton sääntöjen vastaista.

Muistuttaisin myös Okkua / Cycleworldia lukemaan laki yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämistä (RL 24:8).

EDIT: typo
Kommentoidaan nyt Oy:n nimellä, koska sillä liittymäpintaa tähän tapaukseen hieman, pääsääntöisesti yksityishenkilönä, mutta nikki bannattu (ylläpitäjä voi tutustua PeL 12 §).

Hieman huvitti näin alkuun tuo kommentti asianajajaliiton säännöistä. Epäilen ettei Okku tai CW kuulu kyseiseen liittoon eikä liiton eettiset säännöt koske Okkua eikä firmaansa sen enempää kuin ilmailuun liittyvä normisto Ratarengas Oy:tä tai tämän kirjoittajaa, Jukka-Setää.

Itse uskon kykeneväni kommentoimaan tähän objektiivisesti. Syy: Minulla on ollut kolme moottoripyörää, jotka olen hankkinut CW:stä ja yksi moottoripyörä, jonka ostin Okulta vuonna 1997. Hienoisia toimitusvaikeuksia oli, mutta ongelmia niistä ei minulle koitunut enkä tarvinnut asianajajaa hoitamaan asioita puolestani etukäteen tai jälkikäteen. Kylläkin yhden asianajajan ohjasin sinne asiakkaaksi, se miten siinä kävi, ei taas ole minun asiani.
Syy nro 2. Toinen keskusteluun osallistunut on alivuokralaisemme ja olen yksityishenkilönä taas huollattanut hänellä pyöräni, joten asiakassuhde on kumpaankin tahoon, kummankaan kanssa ei tarvitse mennä painimaan pieleen menneiden kauppojen tai sopimusten tähden.
Syy nro 3. Osakeyhtiömme emoyhtiö teki ihan sujuvaa yhteistyötä CW:n kanssa ja homma sujui vailla ongelmia.

Kunnianloukkausrikoksen käsittely ei ole aivan niin yksinkertainen minkä tuossa JP800 esitti. Tutustumalla tämän vuoden KKO:n ratkaisuun 2005:1 huomaa, että hovioikeus on tullut eri tulokseen kuin KKO. Epäilen, että hovissakin osataan vihreää kirjaa lukea.

Tässä poikien (Okku ja Ville) välisessä väännössä voi tulla eteen se ongelma, että yksityishenkilön nimi on otettu esille. Siitä voikin tulla jo seuraamuksia, ei sinällään yrityksen nimen esille tuomisesta, jos väitteet pohjautuvat faktoihin. Perättömistä valheista voi joutua toki edesvastuuseen, oli kyseessä oikeushenkilö tai yksityishenkilö. Kärjistetyn ääriesimerkin voisi ottaa vaikkapa kritiikistä Nokian kännykkää kohtaan ja pelkona olisi että eräs Jorma O nostaisi kunnianloukkauskanteen yksityishenkilöä vastaan. Näin tuskin kävisi.

Toistaiseksi en ole havainnut missään foorumeilla vetämääni yhdistykseen tai osakeyhtiöön liittynyttä voimakasta kritiikkiä. Toisaalta aika sääli, sillä nuo ovat mielenkiintoisia vääntöjä. Omaan henkilööni kohdistuvia kylläkin, verrattoman paljon enemmän kuin CW yhteensä ja itselleni lasken siitä suuren ansion. Toistaiseksi asiakkaamme ovat joko olleet tyytyväisiä ajoharjoittelutapahtumiimme ja ostamiinsa renkaisiin ja vaihtopalveluun tai sitten liian peloissaan niistä kritisoimaan.

Toisessa maailmassa ja edellisessä elämässä vastasin erään nimeltämainitsemattoman Suomen mittakaavassa suuren vakuutusyhtiön asiakaspalautteista ja sen prosessin kehittämisestä. Sen kokoisen yrityksen imagoon ei olisi oikein sopinut lähteä foorumi-tasoiseen väittelyyn, eipä paljoa edes Karpon juttuja kommentoitu. Vetämäni ry ja Oy ovat vain harrastustoimintaa, kuten ymmärtääkseni on Kumitassunkin laita, joten markkinointi ja kilpailijoiden kanssa sanailu voinee olla vähän vapaamuotoisempaa kuin vaikkapa kansainvälisen suuryrityksen.

Jahka Yamaha saa taas tehtyä nätin ja nopsan uuden Rykkösen, niin tulen kyselemään tarjouksia ja tehdään sopimukset taas alusta alkaen kirjallisina. Ville ja Okku voivat sitten kisata kumpi tekee paremman tarjouksen vai haenko polkupyörällä itse moponi Espanjasta tai Saksta, sieltä kuulemma kun saa halpoja renkaitakin
smile_org.gif


Mutta vääntäkää pojat vääntäkää. Ei ole ensimmäinen kunnianloukkauskanne joka nettikeskustelujen perusteella lähtee liikenteeseen. Tuolta Nyysseistä paremmin tunnettu ex parivaljakko jo moisessa prosessissa keskenään on. Rikosoikeuden teoriassa puhutaan kelvottomasta yrityksestä. Yleensä kouluesimerkkinä käytetään jo kuolleen ihmisen ampumista. Tällöin ei voi tuomita murhasta. Kelpaisikohan kelvottomaksi yritykseksi kunniattoman kunnian loukkaaminen? Tämä nyt sitten ihan hypoteesina vaan, en viitannut Mikaan, Villeen, Okkuun tai Henriin enkä edes Tikuun tai Takuun vaan ihan heittona vain, jottei minua tai vetämääni yritystä nyt tuollaiseen prosessiin haasteta, oikeushenkilölläkin kun jo rikosoikeudellinen vastuu on.

Raportoikaa tilanteen kehittymisestä. Bodom-casen lopputuloksen arvasin oikein esitutkinnasta alkaen, mutta yllätys oli syyttäjien luopuminen KäO:n tuomion jälkeen. Saa nähdä miten käy näissä kahdessa casessa. Täällä puidun osalta veikkaan ettei syyttäjä jaksa innostua, etenkin kun KKO:n prejudikaatti on vielä tuoreessa muistissa. Mutta katsotaan, ehkä tästä mielenkiintoisempi voi tulla kun on jo nimiäkin täällä mainittu yrityksen nimen lisäksi.

Jos bensa loppuu kesken, niin voin tulla heittämään sitä nuotioon. Hih hih...

Jukka-Setä
Käytettyjen kumien kauppias
 
Nimimerkki Tylyttäjä eli V. K. Helsingistä, joka toimii Kumitassu Oy:ssä osakkaana, on omaksunut kyseenalaisen markkinointitavan, johon sisältyy aktiivinen muiden kauppiaiden haukkuminen ja oman liiketoiminnan kehuminen. Olemme tehneet asiasta tutkintapyynnön Helsingin poliisille sekä pyytäneet heitä tutkimaan myös moderaattorin vastuuta em.
Kas kas on tainnut cw:n mopojen myynti hiipua  ja vieläpä nousukautena .....

Tässä se nähdään kuinka .ORG:n voima iskee!

062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
062802jumpie_prv.gif
 
Luotettavasta lähteestä saamieni tietojen mukaan Cycle world olisi hakeutumassa yrityssaneeraukseen!
Että sillä tavalla, toivottavasti saan omani veks ennen kuin firma on nurin..  
crazy.gif
 
Luotettavasta lähteestä saamieni tietojen mukaan Cycle world olisi hakeutumassa yrityssaneeraukseen!
Että sillä tavalla, toivottavasti saan omani veks ennen kuin firma on nurin..  
crazy.gif
Luotettavista lähteistä saamieni tietojen mukaan on 20.07.2005 merkintä:
"Velallisen jättämä saneeraushakemus"

ja 10.10.2005 "Saanerausmenettelyn aloittamispäätös"

eli yrityssaneeraus aloitettu.. asioista enemmän tietävät voivat kertoa miten toi vaikuttaa yrityksen toimintaan.
lookaround_orig.gif
 
Täällä julkaistut kirjoitukset ainakin jossain määrin koskivat edellä mainittuja asioita. Missä mahtaa olla vääristelty tieto asioiden oikeasta tilasta?
 
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös