• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kierroslukemista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Qameli
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Nyt tulee internetin historian urpoin kysymys, mutta ostin juuri ensimmäisen moottoripyöräni ja ihmettelen seuraavaa: Ajetaanko moottoripyörällä yleensä millä kierroslukemilla jos maksimi on 14 000? Kun katselen ajovideoita Youtubesta niin vaihdetta vaihdetaan aina vasta kymppitonnin jälkeen, mikä tuntuu vain autosta kokemusta omaavalle oudolta. Tuleeko pyörän teho yleensä esiin vasta noilla kierroksilla ja lyhentääkö se pyörän käyttöikää, jos sitä "huudattaa" sillä tavalla. Ja niille, jotka aikovat sanoa että mene moottoritielle kokeilemaan, niin suoraan sanottuna keskityn tässä vaiheessa pystyssä pysymiseen.
 
Taitaisi oll 600 kyykky kyseessä jos max. kierokset olisi 14.000.
Mutta normiajossa, normiliikenteessä vääntöä löytyy riittävästi jo 4.000 alkaen.
Luulenpa että nämä on asioita joita pitää itse kokea.
Tärkeintä on ehkä tieto siitä ettei se käsistä lähde, voima lisääntyyy tasaisesti kierrosten noustessa.

Eli, lähde nöyränä ajelemaan. Kokemus opettaa.
 
Ei tartte huudattaa ja harvemmin tulee muutenkaan käytettyä punarajalla, joka omassa 10500 kierrosta. Jos repisi aina tuonne punarajalle saakka, niin vaihto ykköseltä kakkoselle tapahtuisi vasta yli 100 km/h nopeudessa.

Normiajossa isoimmalla vaihteella 100 km/h noin 4000 kierrosta, 60 km/h vajaa 2500 kierrosta. Alle 2200 kierroksen alkaa nykimään eli vääntö loppuu.
 
Omassa 600f separissa ajossa käyttökierrokset ovat 3-6t ja riittävät tuolla lähempänä kuutta reiluun likkumiseen. Sitten kun oikeasti ajetaan niin alle 9k ei tipu oikeastaan kuin tiukimmissa mutkissa koska en kehtaa tiputtaa kakkoselta ykköselle. Kutosvaihteella lähtee kakomatta kolmestatonista vetämään, vaikka synkka vähän pielessä. Tosin säästän yleensä lootaa ja tiputan alas suosiolla.
 
Ok, kiitoksia vastauksista. Siis kyseessä on pikkuninja 250cc, enkä edes tiedä miten paljon kiertää. Mittarissa lukee 14 000. :p Kokemusta on vain kevarista kymmenen vuoden takaa, mutta se oli jo sitä aikaa, kun niillä ei meinannut traktorin ohi päästä. Mukava tuntuma ainakin on mutkaisella tiellä 60-80 km/h. Mutta, harjoitellaan. ;)
 
Mulla kiekat on siinä 2500 ylöspäin. Normaaliajossa kun mennään pintakaasulla niin liikutaan ehkä siinä 3000-5000 välissä. joissain ohituksissa ja kiihdyttelyissä menee sinne 8…9… paikkeille. Joskus saattaa mutkateilläkin olla 5000… kieppeillä mutta harvemmin. Radalla hitaassaryhmässä opetellessa on sitten ollu mun mielestä usein jossain 5000–7000 aika usein. Ei mopolla liikkumiseen normaalisti tarvita montaakymmentä hevosvoimaa, vasta kun kiihdytetään tai pidetään vauhti jossain parissasadassa alkaa niitä tehoja/hevosvoimia tarviin.

Muoks: varmaan tuossa pikkuninjassa niitä kierroksia joutuu käyttämään pikkasen korkeammalla verrattuna isoihin pyöriin.
 
Teho kasvaa kierrosten noustessa. Jos esim ohitukseen haluaa tehoa niin silloin on syytä käyttää sen verran pientä vaihdetta, että ollaan varsinaisella tehoalueella (jos punaraja on esim 13000 niin tehoa alkaa oikeasti olla vasta 7000-12000 alueella). Tämän tuntee jokainen ajaessa eri vaihteilla kun kokeilee miten pyörä reagoi kaasuun.

Arkiajossa kannattaa ottaa ripeä kiihdytys ja sitten ajaa mahdollisimman isolla vaihteella, koska se tekee ajosta taloudellisempaa (kuluttaa vähemmän polttoainetta). Isoin vaihde ei kuitenkaan tarkoita automaattisesti 50kmh vauhdissa kutosta vaan sitä mikä omassa pyörässä tuntuu fiksulta. Aika nopeasti siihen pitäisi tuntuma tulla. Jos kutosella ajaessa tuntuu, että joudut antamaan pyörälle kaasua, jotta se jaksaa vetää niin parempi on tällöin pudottaa pari pykälää ja ajaa sellaisella vaihteella, jolla ei joudu "jurnuttamaan". Kutosella jurnuttaminen vie enemmän bensaa kuin nelosella ajelu, vaikka kierrokset olisivatkin korkeammat jälkimmäisellä.

250cc moottorilla todennäköisesti jos suorituskykyä haluat niin kierrokset on pidettävä siellä "huuto"-luokassa. Ei niitä kannata pelätä tai varoa. Moottori on luonteeltaan ihan erilainen kuin autossa eli sitä saa huudattaa. Todennäköisesti se varsinainen luonne moottorista paljastuu vasta yläkierroksilla. Ainakin oma pyörä muuttuu 8000rpm jälkeen aivan huligaaniksi.
 
Ei se haittaa välillä kierrättääkään, otettu suunnittelussa kyllä huomioon. Ja moottoreissa on tietenkin kierrosrajoitin liian kovia kierroksia varten.

Itse tykkään pitää mutkapätkillä semmoisessa vähintään 5000 tietämillä, koska siitä löytyy kivasti jerkkua jos haluaa vähän availlakin ulostuloissa.. Isoilla teillä sit körötellään kuutosella. Radalla pyörii tietenkin isommissa lukemissa, 7000-12000.
 
Joo, tuntuu että se 5000 pitää olla, ettei tarvitse kaasua vääntää ja ihmetellä, että miksi ei mitään tapahdu. Tässähän on hevosvoimia vain 33.
 
LaMasquerade sanoi:
Itse tykkään pitää mutkapätkillä semmoisessa vähintään 5000 tietämillä, koska siitä löytyy kivasti jerkkua jos haluaa vähän availlakin ulostuloissa.. Isoilla teillä sit körötellään kuutosella. Radalla pyörii tietenkin isommissa lukemissa, 7000-12000.

Noinhanse just on. Mulla ehkä on vaan ajamisessa opteltavaa sen verran että on helpompi pitää pienempää kierrosta. Kun on jenkaa niin kaasunhallinta tulee äkkiä myös kuvioon, himmaaminen aiheuttaa kunnon moottorijarrua ja avaaminen sit kans tuntuu ja kaasun liikeet on herkällä.
 
Nuo tehoalue hommat on mielenkiintoisia.

Tuossa omassa kympissä ns.tehoalue alkaa selvästi 6000kierroksen kohdalla. :thumbup: Siinä moottorin veto tasottuu, kaikki värinät loppuu, ääni muuttuu "rajummaksi" ja kone herkistyy.

Mutta normi ajossa harvoin edes käytetään yli 6000 kierroksen. :jpstyle:
Max. tehot on vissiin jossaki 10k kierroksen kohalla mutta siellä on pikku vaihteilla kyllä helvetti irti ja vauhtia on pikku hetkessä yli 200. :blink:

Tollanen pikku kyykky olis kyllä mielenkiintoinen mutkapätkillä. Vois oikeesti vetää "äärirajoilla".
Pitäsköhän hakee velipojalta lainaan aprilia rs 125. Vois olla todella kivaa vaihtelua.:paikallatuulee:
 
Imo parempi ajella reippailla kierroksilla, nämä myllyt on suunniteltu kestämään kierroksia ja öljynpaineet/virtaus pysyy korkealla ja kone käy viileämpänä, turha jurrata vetoalueen alarajalla...:thumbup:
Oma korva taitaa olla enemmän rajoittava tekijä... sitä pitää totuttaa vähän siihen moottorin parkumiseen.

Kierrosten käyttämisestä tuli mieleen kun tässä meidänkin pihapiirissä on näitä joitten vakaa käsitys on että tuommoisella pikkukoneella pitää raplata vaihteita koko ajan ja joille ei mene perille että itse asiassa niitä tarvitsee vaihtaa varsin vähän :right:

Esimerkki, lähden tästä kotipihasta tarkoituksena ajaa lenkki johon sisältyy ensin taajamaa, sitten noin 25 km suoraa valtatietä, sitten viitisenkymmentä km vauhdikasta mutkapätkää ja sitten taas 20 km valtatietä...

Pihasta liikkeelle 1, 2 ja kolmonen jolla taajaman läpi rampille ja baanalle, sitten nelonen ja vitonen joka t-catilla tarkoittaa reilua 4000 rpm 80 vauhdilla.

Mutkapätkälle käännyttäessä kolmosen kautta neloselle, sitten alkaa riemu ja jossa tulee konkreettisesti esiin kierroskoneen juohevuus, kierroksia n. 5000 ja vauhtia n. 80 kmh eli moottori on jo hyvällä vetoalueella, reilussa seitsemässä tonnissa moottori alkaa oikeasti vetämään, samalla vaihteella koko 50 km:n mutkapätkä läpi vauhdikkaasti, max nopeus noin 160 jolloin vielä yli 3000 rpm punarajalle. Jarruakaan ei juuri tarvitse rasittaa, moottorijarru on sen verran tehokas noilla kierroksilla.

Sitten takaisin baanalle vitosella kotia kohti, ramppia ylös, kolmoselle ja kotipihaan 2,1 ja stop.

Eli yhteensä kymmenkunta vaihtoa, thats it.:grin:
 
Viimeksi muokattu:
Jos omallani ajelisin jatkuvasti 10k kierroksilla niin vauhtia olis noin 100kmh jo ykkösellä. Kaupungissa ku ajelen niin kiekat on 3500-5000 normaalisti. Harvoin tulee yli 7k kierroksia käytettyä, vaikkakin äänet olis sopivan räyhäkät tossa 7-8 tuhannen paikkeilla.
 
Kun katselen ajovideoita Youtubesta niin vaihdetta vaihdetaan aina vasta kymppitonnin jälkeen, mikä tuntuu vain autosta kokemusta omaavalle oudolta.
Toisaalta jos katsot youtubesta autojen ajovideoita, niin niissäkin vaihdetaan vaihdetta punarajalta. Tuskin ajat autollakaan arkiliikenteessä siten. Kyse on tasan siitä mitä on nettiin puskettu - eli täysiä vedättämistä.
 
mjtee sanoi:
Toisaalta jos katsot youtubesta autojen ajovideoita, niin niissäkin vaihdetaan vaihdetta punarajalta. Tuskin ajat autollakaan arkiliikenteessä siten. Kyse on tasan siitä mitä on nettiin puskettu - eli täysiä vedättämistä.

Juu, siis en katso Youtubesta ohjeita, että miten moottoripyörää ajetaan. :) Kyse oli vain siitä, että miten moottoripyörien tehot on optimoitu. Ilmeisesti siis tehot nousevat kierrosten noustessa. Kyllä se pikkuninjakin nelosella moottoritiellä jaksoi. :) Kuutosvaihteella ei enää paljon kiihdytellä.
 
Qameli sanoi:
Juu, siis en katso Youtubesta ohjeita, että miten moottoripyörää ajetaan. :) Kyse oli vain siitä, että miten moottoripyörien tehot on optimoitu. Ilmeisesti siis tehot nousevat kierrosten noustessa. Kyllä se pikkuninjakin nelosella moottoritiellä jaksoi. :) Kuutosvaihteella ei enää paljon kiihdytellä.

Pikkuninjan speksit on ilmeisesti 33 kaakkia/11 000 rpm ja vääntö 21 newttonia/8500 rpm joten luulen että jos haluat edetä vauhdikkaasti kiekat on pidettävä aikas korkealla, muuten ajelu on sellaista rentoa köröttelyä, varsinkin pitemmillä vaihteilla kierrokset taitaa pudota sen verran alas että puhti ei yksinkertaisesti riitä...:right:
 
Teho on yksinkertaistaen vääntömomentin ja kierrosluvun tulo. Eli vääntökäyrän pysyessä tasaisena, teho nousee kierrosluvun suhteessa. Kun noita käkkyröitä katselee, niin suurin teho taitaa olla yleensä siinä 80-90% maksimikierroksista.
 
peitsamo sanoi:
Teho on yksinkertaistaen vääntömomentin ja kierrosluvun tulo. Eli vääntökäyrän pysyessä tasaisena, teho nousee kierrosluvun suhteessa. Kun noita käkkyröitä katselee, niin suurin teho taitaa olla yleensä siinä 80-90% maksimikierroksista.

Hm, tämähän menee mielenkiintoiseksi. Käppyröiden valossa maksimiteho saavutetaan 10,500 rpm kohdalla, jonka jälkeen lähtee laskemaan. Mitähän tuo alempi käppyrä meinaa?

2010-kawasaki-ninja-250r-hp-torque-dyno-1.jpg
 
Back
Ylös