• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kevytmoottoripyöräilijä kuoli Laukaassa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja vaughan
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Symb sanoi:
Ei kahta sanaa. Köysipelleilijöiden vika. Vähän turhan kova rangaistus jos nyt vähän ajelikin kevarilla väärässä paikassa. Varmaan kiihdytti vauhtiaan kun huomasi että tuttu oikoreitti on täynnä populaa tjsp.

Eikä kyse ole edes siitä että kevari, vaan kun mopoilijalle olisi voinut käydä ihan samalla tavalla, ja mopoillahan sitä vasta lakia aina rikottiinkin ajelemalla sieltä sun täältä.

:(
"Turhan kova rangaistus siitä että ajeli väärässä paikassa ja vauhdin lisäys jalkakäytävällä auttaa tilannetta?" Tai olisko nyt mielummin näin että hyvin todennäköisesti sattuu kun ajelee siellä missä ei pitäis ajella?

Ainoa mistä ollaan samaa mieltä on että tässä vaan nyt tuli tosiaan liian raskas rangaistus.

Tuon kommentin jälkeen en kyllä enää ihmettele yhtään että noihin ajokortteihin on tullut nykyään kaikennäköisiä lisävaatimuksia ja rajoituksia aloittelevien kevarikuskien ja a-korttien tehoihin ynnä muihin.

Tehtiin sitä tolkutonta ajelua toki ennenkin ja onneks noista päättömistä ajeluista tuli itse selvittyä jonnena ihan pintanaarmuilla, asfaltti ihottumilla ja katkenneilla kahvoilla. Ja eka vuosi auton kanssa samaa sekoilua. Eli sitä perussettiä.

Se 80-lätkä pitäis ottaa äkkiä takaisin käytäntöön, eteen ja taakse + keltainen vilkkulamppu jatkuvasti soivan sumutorven kanssa.

Että ollaanko tosiaan sitä mieltä että tuollaisella suositulla ulkoilualueella olevalla n. 5 m. leveällä KEVYENLIIKENTEEN sillalla, jossa liikkuu kesäaikaan ja kokoajan paljon kalastajia, kävelijöitä, koiran ulkoiluttajia, kiipeilijöitä, ravintolasta tulevia/meneviä, maiseman katselijoita yms... yms, tapahtuu kuolemaan johtava moottoripyörä onnettomuus niin vika on muissa kun itse kuljettajassa? Huh huh.

Anyway, ei kahta sanaa, köysikiipeilijöiden tai sitten edes sillalla kulkevien kalastajien vika. Luonnollisesti. :blink:
 
Viimeksi muokattu:
trj sanoi:
"Turhan kova rangaistus siitä että ajeli väärässä paikassa ja vauhdin lisäys jalkakäytävällä auttaa tilannetta?" Tai olisko nyt mielummin näin että hyvin todennäköisesti sattuu kun ajelee siellä missä ei pitäis ajella?

Ainoa mistä ollaan samaa mieltä on että tässä vaan nyt tuli tosiaan liian raskas rangaistus.

Tuon kommentin jälkeen en kyllä enää ihmettele yhtään että noihin ajokortteihin on tullut nykyään kaikennäköisiä lisävaatimuksia ja rajoituksia aloittelevien kevarikuskien ja a-korttien tehoihin ynnä muihin.

Tehtiin sitä tolkutonta ajelua toki ennenkin ja onneks noista päättömistä ajeluista tuli itse selvittyä jonnena ihan pintanaarmuilla, asfaltti ihottumilla ja katkenneilla kahvoilla. Ja eka vuosi auton kanssa samaa sekoilua. Eli sitä perussettiä.

Se 80-lätkä pitäis ottaa äkkiä takaisin käytäntöön, eteen ja taakse + keltainen vilkkulamppu jatkuvasti soivan sumutorven kanssa.

Että ollaanko tosiaan sitä mieltä että tuollaisella suositulla ulkoilualueella olevalla n. 5 m. leveällä KEVYENLIIKENTEEN sillalla, jossa liikkuu kesäaikaan ja kokoajan paljon kalastajia, kävelijöitä, koiran ulkoiluttajia, kiipeilijöitä, ravintolasta tulevia/meneviä, maiseman katselijoita yms... yms, tapahtuu kuolemaan johtava moottoripyörä onnettomuus niin vika on muissa kun itse kuljettajassa? Huh huh.

Anyway, ei kahta sanaa, köysikiipeilijöiden tai sitten edes sillalla kulkevien kalastajien vika. Luonnollisesti. :blink:

Nohnoh, ei nyt tarvitse eriävän mielipiteen tai näkemyksen takia ruveta spekuloimaan toisen ajotaidoilla tai tavoilla, saatika ruveta mouhoamaan kaikenlaisten lisärahastusten ja 80-lätkähumpuukien perään. Niillä kun rankaistaan pääsääntöisesti vain asiansa ihan mallikkaasti tablaavia immeisiä.

Tottakai kevarikuski teki väärin, mutta asianmukaisesti merkityn nartsan/vaijerin/liaanin kundi olisi varmaan kuitenkin huomannut, ja olisi edelleen keskuudessamme. Ja olisipa kiipeilijälläkin varmaan paremmat fiilikset tällä hetkellä.
 
Symb sanoi:
Tottakai kevarikuski teki väärin, mutta asianmukaisesti merkityn nartsan/vaijerin/liaanin kundi olisi varmaan kuitenkin huomannut, ja olisi edelleen keskuudessamme. Ja olisipa kiipeilijälläkin varmaan paremmat fiilikset tällä hetkellä.

Ja minä en ymmärrä, kuinka selvästi ne liikennemerkit/säännöt pitää merkitä, että niitä noudatetaan!

Ja kun ei noudateta, päädytään kaikkia koskeviin rangaistuksiin/rajoituksiin (rajottimet, etävalvonta, korttimääräysten tiukentaminen jne.)
 
Symb sanoi:
Nohnoh, ei nyt tarvitse eriävän mielipiteen tai näkemyksen takia ruveta spekuloimaan toisen ajotaidoilla tai tavoilla, saatika ruveta mouhoamaan kaikenlaisten lisärahastusten ja 80-lätkähumpuukien perään. Niillä kun rankaistaan pääsääntöisesti vain asiansa ihan mallikkaasti tablaavia immeisiä.

Tottakai kevarikuski teki väärin, mutta asianmukaisesti merkityn nartsan/vaijerin/liaanin kundi olisi varmaan kuitenkin huomannut, ja olisi edelleen keskuudessamme. Ja olisipa kiipeilijälläkin varmaan paremmat fiilikset tällä hetkellä.

Ja jalkakäytävillä olevat betoniporsaat pitää merkitä paremmin ja näkyvämmin että näiltä onnettomuuksilta jatkossa vältytään. Aamen.
 
Eiköhän tämä ole tässä kaksi jotka ovat tehneet virheen. Syyttää/tuomita ei tarvitse ketään mutta suomen lainsäädäntö ymmärtää asian varmaan toisin.


Seuraava vähän ot. mutta...
Sama kun luin iltasanomien jutun polkupyöräilijä asfaltti rekan alle. No eiköhän siinäkin saa autoilija sanktion vaikka olisi mennyt kuinka varovasti.
 
trj sanoi:
Ja jalkakäytävillä olevat betoniporsaat pitää merkitä paremmin ja näkyvämmin että näiltä onnettomuuksilta jatkossa vältytään. Aamen.

Joillakin jalkakäytävillä on jopa ihan yllättäen alkavia portaita ilman mitään varoitusmerkintöjä. Sellaiseen kun ajaa moottoripyörällä seitsemääkymppiä niin helposti on nirri poissa.
 
terkale sanoi:
Joillakin jalkakäytävillä on jopa ihan yllättäen alkavia portaita ilman mitään varoitusmerkintöjä. Sellaiseen kun ajaa moottoripyörällä seitsemääkymppiä niin helposti on nirri poissa.

kumpikin osapuoli oli puusilmii mut toinen jatkaa viel elossa ... :blink:
 
nurmak sanoi:
Sama kun luin iltasanomien jutun polkupyöräilijä asfaltti rekan alle. No eiköhän siinäkin saa autoilija sanktion vaikka olisi mennyt kuinka varovasti.
Ihan syystä saa sanktion sillä rekka kääntyi risteyksestä oikealle ja oli väistämisvelvollinen suoraan ajaneeseen pyöräilijään.
Kaiken lisäksi rekka koukkasi kääntyessään vasemman kaistan kautta ja syyllistyi siinäkin rikkeeseen ja olisi pitänyt senkin takia mennä todella varovasti.
 
terkale sanoi:
Joillakin jalkakäytävillä on jopa ihan yllättäen alkavia portaita ilman mitään varoitusmerkintöjä. Sellaiseen kun ajaa moottoripyörällä seitsemääkymppiä niin helposti on nirri poissa.

Meillä kotona on kanssa, ja yhdessä portaissa on vieläpä kiviseinä reilu metrin päässä heti vastassa, eikä ole mitään varoitusmerkkejä niissäkään portaissa, ei lippusiimoja varoittamassa, ei siis niinkun yhtään mitään merkkiä ja varoitusta minkä huomais seitsemänkympin vaudista. Ei muuta kuin jotakin kukkapurkkia, piironkia ja vastaavaa.
Siihen kun ajelee niin eipä kyllä siitäkään hyvää seuraa, ja kuka se on sitten vastuussa ja syyllinen?

No tietysti seinäntekijä. Muurari perkele! :rant:
 
Keno sanoi:
Kaiken lisäksi rekka koukkasi kääntyessään vasemman kaistan kautta ja syyllistyi siinäkin rikkeeseen ja olisi pitänyt senkin takia mennä todella varovasti.

OT: mutta kuorma-autolla saa koukata kahta kaistaa käyttäen, se ei ole mikään rike. kuorma-auto / rekka on tilaa tarvitseva ajoneuvo joka tarvitsee sitä tilaa kääntyäkseen.

äärimmäistä varovaisuutta pitää toki käyttää silloin.

trj sanoi:
Meillä kotona on kanssa, ja yhdessä portaissa on vieläpä kiviseinä reilu metrin päässä heti vastassa, eikä ole mitään varoitusmerkkejä niissäkään portaissa, ei lippusiimoja varoittamassa, ei siis niinkun yhtään mitään merkkiä ja varoitusta minkä huomais seitsemänkympin vaudista. Ei muuta kuin jotakin kukkapurkkia, piironkia ja vastaavaa.
Siihen kun ajelee niin eipä kyllä siitäkään hyvää seuraa, ja kuka se on sitten vastuussa ja syyllinen?

No tietysti seinäntekijä. Muurari perkele! :rant:

sun koti on pikkaisen eri asia kuin yleinen tie... otahhan se herne ja palko pois sieltä nokasta jo :thumbup:
 
Jos joku ajaa tuossa ohi menevällä kadulla yli rajoitusten sallimaa neljääkymppiä, saanko peruutta auton nopeasti tielle, niin että rajoitusten rikkoja törmää autooni?
Ylinopeushan on tieliikennerikkomus...

Jos joku tulee pihallemme omenavarkaisiin, saako häntä ampua?
Varastaminenhan on rikos...

Saako yksityistieksi merkityn tien yli vetää huomaamattoman vaijerin?
 
Viimeksi muokattu:
Onhan se sitten välillä aika "hapokasta" vaikka hoitaa jossain turvallisuuteen liittyvät
asiat kunnolla ja vimpanpäällekin :D.

Tuleepa mieleen yksi kahdella isolla koneella tehty hieman erikoisempi nosto tässä pk-seudulla.

Turva-alueet merkittiin ja rajattiin aukottomasti, kaikilla normaaleilla ja todennäköisillä
kulkureiteillä oli undulaattia vahtimassa, paikoin jopa ihan "joutomaallakin".

Paikallista väkeä tietenkin alkoi hieman erilainen ohjelma kiinnostamaan ja kohta ei
yleisöstä ollut pulaa.

Vaan mitäs sitten tapahtui.....

Porukaa alkaa tulla siimojen yli ja ali kuin.... no niin... just niitä :D.

Ei auttanut kuuluvat, selkeäsanaiset ohjeet pysyä poissa alueelta siimojen takana.
Mitäs siinä muuta kun pilli soimaan ja monen tonnin tuntihintainen soitto seis :doh:.

Ei auta puhe, ei poliisilla uhkailu.
Kun sitten alkoi vastarannankiiskien kuvaaminen, nimen tivaaminen ja toteaminen jokaiselle, että
tästä eteenpäin mittari naputtaa sunkin naamalle sen ja sen verran tunti.....
ja kutsua "lauteille" alkaa ropisemaan postiluukusta..... Eihän tässä väliä kuka tän sirkuksen maksaa :thumbup:.
alkoi sitten vetäytyminen "merkityille katsomopaikoille".... tosin kohtalaisen vittuilun kanssa :p.

Että näinkin välillä.... tiukille ottaa.
Eikä siinä pienet iltapainitkaan kovin kaukana ollut.... alkoi jo parilta
vaatehuoneen kokoiselta duunarilta "hiha hieman rispaamaan" :grin:.

Toinen hieman kevyempi setti muistuu myös mieleen noista "merkkauksista ja ohjauksista".

Lumipyryn jälkeinen suojakeli irroitti syviltä ikkunapelleiltä lumia, jotka pötkähtelivät jalkakäytävälle
seinän ja parkkialueen välillä.

Paikka rajattiin puomein päistä, sivu lippusiimalla ja samalla merkittiin siimalla myös se
"ohitusreitti" siihen viereen.

Puomin eteen köpöttelee kepin kanssa "vanha veteraani"....... tuijottaa hetken puomia.....
sitten kauhasee sen kepillään rivakasti sivuun..... ja köpöttelee suoraan "miinakentälle" :thumbup:.

Koita nyt sitten..... niin.... :grin:.
 
Nomad sanoi:
Jos joku ajaa tuossa ohi menevällä kadulla yli rajoitusten sallimaa neljääkymppiä, saanko peruutta auton nopeasti tielle, niin että rajoitusten rikkoja törmää autooni?
Ylinopeushan on tieliikennerikkomus...

Jos joku tulee pihallemme omenavarkaisiin, saako häntä ampua?
Varastaminenhan on rikos...

Saako yksityistieksi merkityn tien yli vetää huomaamattoman vaijerin?

Aivan.

Lainaus tieliikennelaista:

"Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa. Ennen kaukovaloilta lähivaloille vaihtamista nopeus on sovitettava uusia näkyvyysolosuhteita vastaavaksi."

Nyt sitten vain laskemaan kuinka monta kertaa on tullut sovitettua nopeus ennen lähivaloille vaihtamista...

Vaikka kevarikuski teki väärin, niin tieliikennelaissa todetaan myös:

"Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi. Tienkäyttäjä ei saa tarpeettomasti estää tai häiritä liikennettä."

Ihan miten vaan, mutta omasta mielestäni köyden vetäminen ladun tai pyörätien yli tai ihan mille vaan yleiselle kulkureitille vaatii asialliset varoitukset ja merkinnät.

Mökkinaapuri esti pihaan ajamisen lankulla, jossa oli pystyssä nauloja. Lankku oli heti pihaliittymässä. Ihan kiva yllätys semmoiselle, joka vaikka on ajanut harhaan ja kääntää autonsa tuossa. Eipä estä enää. Se lankku löytyi joku talvi mökin sisältä, ikkunan läpi työnnettynä.
 
ts18056 sanoi:
Ja minä en ymmärrä, kuinka selvästi ne liikennemerkit/säännöt pitää merkitä, että niitä noudatetaan!

Ja kun ei noudateta, päädytään kaikkia koskeviin rangaistuksiin/rajoituksiin (rajottimet, etävalvonta, korttimääräysten tiukentaminen jne.)

Lain kirjaimen tiukka noudattaminen ei aina tuo turvaa, eikä pelasta henkiä.

Entäs jos kevyen liikenteen väylää olisi ajanut ollut ko. ajankohtana poliisi-mp hälytysajossa?

-J-
 
Olisko mahdollista laittaa tää ketju lukkoon? Alkaa olla pelkkää sarvien kalistelua ja lehtijutun "faktoilla" argumentointia. Käykää itse katsomassa paikalla, niin tajuatte, miksei siellä ajele moottoripyöräpoliisit pillit vinkuen.
Ot/ Paikallisena pidän todennäköisenä, että kunnon ajovarusteet olisivat ehkä jopa säästäneet hengen. En nimittäin ole muutamaan viikkoon nähnyt yhdelläkään piikkikuskilla täällä edes pitkiä housuja, saati sitten suojaisaa pukua. En tiedä oliko tällä uhrilla kunnon varusteet.
 
TunturiTT sanoi:
Olisko mahdollista laittaa tää ketju lukkoon? Alkaa olla pelkkää sarvien kalistelua ja lehtijutun "faktoilla" argumentointia. Käykää itse katsomassa paikalla, niin tajuatte, miksei siellä ajele moottoripyöräpoliisit pillit vinkuen.
Ot/ Paikallisena pidän todennäköisenä, että kunnon ajovarusteet olisivat ehkä jopa säästäneet hengen. En nimittäin ole muutamaan viikkoon nähnyt yhdelläkään piikkikuskilla täällä edes pitkiä housuja, saati sitten suojaisaa pukua. En tiedä oliko tällä uhrilla kunnon varusteet.

Sepä se. Paikanpäällä käyminen pitäis avartaa lopullista näkemystä. Jos ei ole ikinä edes käynyt koko paikassa eikä minkäänlaista hajua niin tuskin siitä voi edes kovin pitkälle vedettyjä johtopäätöksiäkään tehdä?
Itse kun on tullut myös käytettyä tuota siltaa säännöllisen epäsäännöllisesti kohta 50 vuotta. Ja se kun on ollut vain ja ainoastaan kevyen liikenteen käytössä jo semmoset 25 vuotta, eli uuden sillan tekemisen jälkeen.

Se vaan on niin että valitettavasti näillä jonneilla tuota vauhtia enempi kuin järkeä, ja näinhän on ollut iät ajat. Ja tulee olemaan.

Eipä aiheeseen muuta lisättävää.
 
W-P sanoi:
Totta turiset kuomaseni...on se noinkin...mutta siinähän se pointti onkin....jos työalue tms. todetaan asianmukaisesti ja ohjeiden mukaisesti merkatuksi/rajatuksi + tarpeen vaatiessa liikenteenohjaus suoritettu, niin silloin päävastuu mahdollisesta turmasta siirtyy "uhrille". Tässä keississä näin ei ymmärtääkseni ollut...vaikka kyse ei olekaan työn suorittamisesta,,,

Sen verran on.... ihan lähtökohtaisesti.... todettava, että vaikka "luvat" ovat muodollisesti kunnossa,
liittyy erilaisiin poikkeusjärjestelyihin aina ns. mutkan kautta huolehdittavia asioita melkoinen määrä.

Kyllä nyt aikuisen ihmisen.... ja joka vielä muille jotain "extremeä" junailee.... järkikin pitää sanoa
että julkisen kulkuväylän yli vedettävä "siima" vaatii aina sen tasoiset "hidasteet" polemmista suunnista
että ne ottavat tavalla tai toisella vauhtia pois maitoautoa heppoisemmilta lähestyjiltä.
Riittävän huomioita herättävä "härdelli" toimii ihan yhtä hyvin kuin hankalammin toteutettavat
varsinaiset "panssariesteet".

Jos ei pelipaikkaa lähestyvä ole tuhannen kännissä tai muuten kamoissa, kyllä jalka nousee tai
ranne suoristuu kun edessä on tarpeeksi huomiota kiinnittävää ja samalla ihan suoraa läpilaskua
estävää..... mitä tahansa härpäkettä.

Hullultahan tuo tuntuu.... mutta "jonnen" aivot eivät yleensä rekisteröi esim. ihmisiä tuollaiseksi.
Ajatus kulkee siten, että mitä vitt.... nuokin tuossa keskellä parveilee.... lisää usvaa putkeen.....
pois alta risut, ämmät ja sitä rataa :D...... mie vejän ny!
 
Poliisihan tutkii oikeasti tuosta saatavaa mahdollisuutta. Elikkäs kameratolppa kuvaa ja ylinopeuden havaittuaan ja kuvantunnistus ohjelman huomattua edestä kilven puuttumisen, ponnahtaa vaijeri tuohon tien poikki. Näin vältetään turhat takaa-ajot ym. mikä lainkuuliasta kansalaista ketuttaa. Ja ei tarvitse täällä vatvoa asiaa sen kummemmin, saihan sitä mitä tilas, eikös juu.
 
Back
Ylös