• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Keulinta voi tuoda vankeutta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja iama
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Ei kai tällä asialla nyt normaalille tavalliselle motoilijalle ole mitään merkitystä. Toki jokainen voi olla moraalisesti närkästynyt potentiaalisen tuomion oikeudenmukaisuudesta verrattuna naapurin mummon raiskaaja-potkijan saamaan, mutta yhtä kaikki...

Kun ajat about kuten pitää, tuskin ihan heti on pelkoa siitä, että saranat kirskuvat...  
Juuri nainhan se on.  
smile_org.gif


Onkin sitten aivan eri juttu onko oikeusjarjestelma rakennettu siten, etta se pystyisi ottamaan tasapuolisesti huomioon kansalaisten erilaiset moraaliarvot ja toisistaan poikkeavat oikeuskasitykset.  

Omasta mielestani nykyinen rikoslaki ottaa ihmisten erilaisuuden huomioon juuri niin hyvin kuin mita eduskunta nyt kansalaisia edustaa eli joissain asioissa paremmin ja joissain huonommin. Mutta teet niin tai nain niin aina loytyy joukko ihmisia, jotka ovat asioista erimielta.
confused_orig.gif


Ja vaikka tuomioistuin Suomessa toimiikin suhteellisen hyvin niin niille jotka edelleen uskovat, etta maailma olisi jotenkin oikeudenmukainen voi tulla melkoisena jarkytyksena kun kerron etta ei sita joulupukkiakaan ihan oikeasti ole olemassa.
tounge.gif




Edit:typo
 
Suomes on laki joka hommaan.Se takaa sen, ettei virkamiesten tartte keksiä mitään parempia konsteja asioitten järjestämiseen tai ennaltaehkäisyyn, ne saa istua takamuksillaan toimistoissaan ja olla etäällä kaikesta.Sit voidaan sanoa et hyi, teit rikoksen ja nyt saat rangaistuksen ja senkin hoitaa joku muu, eli poliisi.
Ja siitä, että tämä olisi oikeusvaltio....hmmm, kun tuomioistuimeen mennään, taitaa asian ratkaista taitava asianajaja, omalle puolelleen.Asiakkaan oikeusturva on sivuseikka, samoin se mitä todella tapahtui.
"Hemmo vapaaksi ja vainajalle sakkoja" tyyliin.
ja onhan nuo harrikkaporukatkin ollet yleisen mielenkiinnon kohteena jo vuosia.Sielläkin on leimattu syyttömiä mennen tullen.Ei kaikki niistäkään ole huumeittenmyyjiä, joil on pistooli perstaskussa.
Yleistäminen ei koskaan ole hyväksi, vai?
 
eipä tietenkää kaikki harrikka miehet ole rikollisia mutta eipä sitä pitäis yleistää sillon b-ryhmäänkä kohti.yksittäisiä ikäviä tapahtumia sattuu kuitenkin oli rangaistukset kuinka kovat hyvänsä,niitä sattuu autoilijoille,motoristeille,veneilijöille ja ootteko miettineet että jalankulkijat rikkovat lakia varmasti kaikista eniten kävelemällä punasia päin,pitäiskö vaatia kävelykorttia ja lain rikkoja sais sitten kävelykiellon tehtyään vakavan rikkeen.nämä ovat oikeestikkin enemmän vahinkoja aiheuttavia tekijöitä kun yksittäiset tapaukset motoristien joukossa kuten myös kännissä ajaminen +muissa aineissa ajaminen on jatkuvasti lisääntynyt
cool.gif
kyllä rikoksesta rangaistus pitää saada mut se on vähän liikaa jos liikenne rikkeestä tulee samat tuomiot kun henki ja väkivalta rikoksista
sport05.gif
 
eipä sitä pitäis yleistää sillon b-ryhmäänkä kohti.
...

kyllä rikoksesta rangaistus pitää saada mut se on vähän liikaa jos liikenne rikkeestä tulee samat tuomiot kun henki ja väkivalta rikoksista
No toi on just yleistämistä. Kyllä se riippuu kovasti aina tapauksesta, joskus liikennerike voi olla jopa pahempi kuin väkivaltarikos. Räikeimpänä esimerkkinä Huopalahdentiellä pari vuotta sitten tapahtunut yliajotapaus, joka mielestäni oli paljon pahempi kuin se, että naapurin Pertti sai viime lauantaina nakkikioskijonossa turpaansa ja siltä huuli halkes. Kovavauhtista keulimista tapahtuu Helsingin keskustassa keskellä vilkasliikenteistä ruuhka-aikaa, ja siitä saa mielestäni pistää vaikka tiilenpäitä lukemaan.

Mutta jos keulit ihan yksinäs ilman liikennettä jossain ties missä korvessa, niin tuskinpa siitä kukaan linnaa saa...
nixweiss.gif

Ja muuten, niistä bombeerauspaikkojen järjestämisestä: Miksei niitä voi ite hankkia? Mikä pakko niitä yhteiskunnan varoilla on kustantaa? Niin ne muutkin tilaa tarvitsevat järjestöt tekevät. Ostetaan maita ja rakennetaan niitä tiloja...
 
joo tietenkin riippuu paikasta missä temppuilaan enkä tietenkä itekään alkais keskustassa vetään kovavauhtista keulimista mutta hommahan on mennyt nyt siihen et poliisit kyttää pusikossa syrjäisillä teollisuus alueilla jossa kellekään ei aiheudu mitään vaaraa.ja ihan siinä toivossa et saadaan omaan pussiin vähän provikkaa ja muhkeita lehti juttuja aikaseks.tämän virkavallan kanssa on yritetty saada yhteistyötä aikaseksi ja yritetty saada laillisia paikkoja harrastusta varten mutta heillä ei ole mielenkiintoa sitä kohtaan.viime kesänä kun bomber weekend pidettiin kemorassa yritettiin saada virkavalta ohjaamaan liikennettä sekä pyöräletkaa joka lähti täältä pääkaupunki seudulta kemoraan mutta eipä ollut halukkuutta eikä kuulemma resursseja järjestää yhtään mitään,kuitenkin oli resursseja pitää tutkapaikkoja useita kymmeniä helsinki-kemora välillä
confused_orig.gif
 
joo tietenkin riippuu paikasta missä temppuilaan enkä tietenkä itekään alkais keskustassa vetään kovavauhtista keulimista mutta hommahan on mennyt nyt siihen et poliisit kyttää pusikossa syrjäisillä teollisuus alueilla jossa kellekään ei aiheudu mitään vaaraa.ja ihan siinä toivossa et saadaan omaan pussiin vähän provikkaa ja muhkeita lehti juttuja aikaseks.tämän virkavallan kanssa on yritetty saada yhteistyötä aikaseksi ja yritetty saada laillisia paikkoja harrastusta varten mutta heillä ei ole mielenkiintoa sitä kohtaan.viime kesänä kun bomber weekend pidettiin kemorassa yritettiin saada virkavalta ohjaamaan liikennettä sekä pyöräletkaa joka lähti täältä pääkaupunki seudulta kemoraan mutta eipä ollut halukkuutta eikä kuulemma resursseja järjestää yhtään mitään,kuitenkin oli resursseja pitää tutkapaikkoja useita kymmeniä helsinki-kemora välillä
confused_orig.gif
Voi bomber raukkoja, kylla se elama on kovaa kun kukaan ei ymmarra kuinka hienoa on ajaa hytti pystyssa ja lisaksi viela poliisikin kohtelee haijysti.
biggrin.gif


Ihan tassa liikuttuu myotatunnosta.  
tounge.gif
 
Onse vaan vaikia joilleki tajuta, ettei sitä keulaa pidä nostaman ja ylinopeutta ajaman yleiselle tiellä.
Rata-ajoon vaan, jos harrastaminen kiinnostaa, suljetut alueet on sitä varten että siel saa leikkiä jos leenaa lapsettaa(ei kiusalla Leenoja kohtaan).

btw. tää pampers ilmiö näkyy kyl oikeiden motoristienkin kohdalla taloudellisessa mielessä. Tiedän eräänkin henkilön joka yleisellä tiellä pommittaessa, veti keula ilmassa ympäri 150km/h vauhdista..
Henkilövahingoilta vältyttiin, mutta mopo meni remonttiin. Kaskovakuutus tietysti maksoi, tavallinen ulosajo suoralla tiellä, lukee papereissa
033102ass_1_prv.gif

Ja taas vakuutusmaksut nousi muilla.


033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
 
*TOTALREPS*
biggrin.gif
biggrin.gif
biggrin.gif


Itse olen aikanani (jokunen vuosi sitten) lueskellut samasta asiasta b-foorumilla, nähnyt käytännössä tätä touhua, kuullut huhuja ja seurannut tilannetta. Se ei ole muuttunut miksikään. Tämä on niitä ns. ikuisuusaiheita, mistä voidaan kirjoittaa foorumeilla miljoonat aa neloset, mutta silti jokainen jatkaa omalla tyylillään. Joku on pomperi, joku toinen ei.

Itse olen nähnyt tapauksen, missä jaettiin 2 ehdollista tuomiota nimenomaan keulimisesta. Hölökohtaisesti pidän niitä kohtuullisen rajuina, ottaen huomioon, että raiskaajat, murhaajat, yms. populaatio saa päänsilitystä ja sanallisesti samalta kuulostavan kakun (vankeustuomion), ainoana erona, että heillä TODELLA oli uhrit... Noissa kahdessa tapauksessa ei kenellekään sattunut mitään, joskin myönnän, että vaara oli olemassa - kuten on olemassa aina, kun hyppäät pyörän päälle tai auton rattiin tai kävelet suojatiellä. Omalla toiminnallaan voi pitkälti vaikuttaa omaan turvallisuuteen. Jokaisen oma valinta on myös se, että jääkö katsomaan ajoradan varteen kikkailua. Siellä on parhaimmillaan ollut toista tuhatta hölöä ja 800+ mopoakin on nähty...

En ala kirjoittamaan samaa litaniaa, mikä on luettavissa mm. b-foorumissa ja jos jonkunlaisilla saunalahti-palstoilla. Silti näitä laillisia harjoittelupaikkoja on kysytty ja sellaista jopa tarjottiinkin... Tosin en näe syytä hyväksyä sellaista suoraa tähän toimintaan, mikä on kyllästetty öljyllä, valaistuksesta puhumattakaan (katuvaloja ei ollut). Turvallista aluetta, vai mitä? Tietty se raha voisi ratkaista paljonkin alueen hyväksi, mutta kuinka moni maksaisi esim. 5 euroa siitä, että pääsisi katsomaan/kikkailemaan jollekin alueelle, kun sitä voi tehdä HYVÄLLÄ TUURILLA ilmaiseksikin. Jos huono tuuri käy, niin se voipi maksaa vähän enemmänkin...

En kannata päiväkodin/koulun lähistöllä kikkailua, mutta syrjäisellä, muusta liikenteestä vapaalla tienpätkällä tapahtuvaa kepan nostoa en kyllä lukisi ihan raiskauksen tai murhan tasolle luettavaksi rikokseksi.

Tämä on siis oma mielipide.

Allekirjoittaisin myös tuon Peten kommentin, että ensin pitäisi tarjota KUNNOLLISET puitteet harrastaa kikkailua yms. räppäämistä ennenkuin aletaan mesota tiukoista rangaistuksista. Jokainenhan tietää, mitä tapahtui, kun kieltolaki oli voimassa - paikka vaihtui ja laulu jatkui...
cool.gif


Moralisteille tiedoksi, olen joskus aikoinani itsekin ollut kikkailemassa suoralla pariin otteeseen. Mitä yltiöpäiseen kikkailuun tulee, niin sitä en pahemmin harrasta, kun taito ei riitä vetämään keula pystyssä 170 km/h. En koe siihen tarvettakaan. Pikkukikkailu kyllä joskus piristää ajoa.
smile_org.gif
 
*TOTALREPS*  
biggrin.gif
biggrin.gif
biggrin.gif


Itse olen aikanani (jokunen vuosi sitten) lueskellut samasta asiasta b-foorumilla, nähnyt käytännössä tätä touhua, kuullut huhuja ja seurannut tilannetta. Se ei ole muuttunut miksikään. Tämä on niitä ns. ikuisuusaiheita, mistä voidaan kirjoittaa foorumeilla miljoonat aa neloset, mutta silti jokainen jatkaa omalla tyylillään. Joku on pomperi, joku toinen ei.

Itse olen nähnyt tapauksen, missä jaettiin 2 ehdollista tuomiota nimenomaan keulimisesta. Hölökohtaisesti pidän niitä kohtuullisen rajuina, ottaen huomioon, että raiskaajat, murhaajat, yms. populaatio saa päänsilitystä ja sanallisesti samalta kuulostavan kakun (vankeustuomion), ainoana erona, että heillä TODELLA oli uhrit... Noissa kahdessa tapauksessa ei kenellekään sattunut mitään, joskin myönnän, että vaara oli olemassa - kuten on olemassa aina, kun hyppäät pyörän päälle tai auton rattiin tai kävelet suojatiellä. Omalla toiminnallaan voi pitkälti vaikuttaa omaan turvallisuuteen. Jokaisen oma valinta on myös se, että jääkö katsomaan ajoradan varteen kikkailua. Siellä on parhaimmillaan ollut toista tuhatta hölöä ja 800+ mopoakin on nähty...

En ala kirjoittamaan samaa litaniaa, mikä on luettavissa mm. b-foorumissa ja jos jonkunlaisilla saunalahti-palstoilla. Silti näitä laillisia harjoittelupaikkoja on kysytty ja sellaista jopa tarjottiinkin... Tosin en näe syytä hyväksyä sellaista suoraa tähän toimintaan, mikä on kyllästetty öljyllä, valaistuksesta puhumattakaan (katuvaloja ei ollut). Turvallista aluetta, vai mitä? Tietty se raha voisi ratkaista paljonkin alueen hyväksi, mutta kuinka moni maksaisi esim. 5 euroa siitä, että pääsisi katsomaan/kikkailemaan jollekin alueelle, kun sitä voi tehdä HYVÄLLÄ TUURILLA ilmaiseksikin. Jos huono tuuri käy, niin se voipi maksaa vähän enemmänkin...

En kannata päiväkodin/koulun lähistöllä kikkailua, mutta syrjäisellä, muusta liikenteestä vapaalla tienpätkällä tapahtuvaa kepan nostoa en kyllä lukisi ihan raiskauksen tai murhan tasolle luettavaksi rikokseksi.

Tämä on siis oma mielipide.

Allekirjoittaisin myös tuon Peten kommentin, että ensin pitäisi tarjota KUNNOLLISET puitteet harrastaa kikkailua yms. räppäämistä ennenkuin aletaan mesota tiukoista rangaistuksista. Jokainenhan tietää, mitä tapahtui, kun kieltolaki oli voimassa - paikka vaihtui ja laulu jatkui...  
cool.gif


Moralisteille tiedoksi, olen joskus aikoinani itsekin ollut kikkailemassa suoralla pariin otteeseen. Mitä yltiöpäiseen kikkailuun tulee, niin sitä en pahemmin harrasta, kun taito ei riitä vetämään keula pystyssä 170 km/h. En koe siihen tarvettakaan. Pikkukikkailu kyllä joskus piristää ajoa.
smile_org.gif
Samoilla linjoilla ollaan kuin Zillakin...
tounge.gif
 
kai siinä huomioidaan lieventävänä asianhaarana se,jos vaikka sanoo että ei saanut keulittua loppuun asti tai ettei päässyt niin kovaa kuin haluaisi
mad.gif
tämä ei ollut mikään provo,vaan yhdyn lähinnä aikaisempiin mielipiteisiin koskien esim.rattijuoppoja,raiskaajia yms
sad_orig.gif
itse olen kanssa kerran ellen toisenkin saanut kuulla olevani yhteiskunnan pahin vihollinen kun on tullut ajettua ylinopeutta tai vähän kikkailtua
062802moto_prv.gif
 
Kyllä tää Suomi on niin perseestä, että oikea nimi tälle maalle nykyään on Suoli. Täällä ei ilmeisesti päättäjät ikinä tajua, että ongelmat ei poistu kieltämällä kaikki mahdollinen.
 
Allekirjoittaisin myös tuon Peten kommentin, että ensin pitäisi tarjota KUNNOLLISET puitteet harrastaa kikkailua yms. räppäämistä ennenkuin aletaan mesota tiukoista rangaistuksista. Jokainenhan tietää, mitä tapahtui, kun kieltolaki oli voimassa - paikka vaihtui ja laulu jatkui...  
cool.gif
Ihan asiallista tekstia, mutta sanopa kenen velvollisuus ne ”kunnolliset puitteet harrastaa kikkailua” oikein kuuluu tarjota ja kustantaa. Yhteiskunnan/veronmaksajien, muiden motoristien vai ehkapa niiden jotka sita kikkailua harrastavat
confused_orig.gif
 Joku sen laskun naet aina kuittaa kun mikaan asia ei toistaiseksi ole ollut ilmaista.

On niin helppoa aina vaatia, etta tarjotkaa sita ja tata, ja jos ei tarjota niin heti ollaan vinkumassa etta kauhea kun meita vainotaan. Lisaksi siita saa hyvan tekosyyn revittaa etukumi ilmassa pitkin yleisia teita. Vika kun ei olekaan silloin itsessa vaan niissa muissa jotka eivat tata jaloa b-harrastusta ymmarra.
confused_orig.gif


Ettei vaan kannattaisi taas kaantya sen joulupukin puoleen.  
biggrin.gif
 
Ettei vaan kannattaisi taas kaantya sen joulupukin puoleen.  
biggrin.gif
Itse kirjoittaessani ajattelin sekä ratatilannetta että ns. huvilupia, eli sinänsä ilman kustannuksia tai aivan minimaallisilla kustannuksilla voidaan tarjota mahdollisuus sovituissa paikoissa sovittuina aikoina kikkailla ja ajaa kovaa. Tottakai jos siihen tarvii omat maat ja stadionit niin silloin kustannukset täytyy jyvittää paikkoja käyttäville.

Eikä kirjoittamaani pidä nyt tarttua pilkkuja tai muitakaan välimerkkejä liikaa hyväksikäyttäen, vaan yrittäkää edes huomata se tärkein pointti...kieltämällä ei saada hyvää aikaan ilman mahdollisuutta tehdä asioita hyvin ja hyväksytysti...eikä kaikkia pidä leimata yhden mukaan olipa merkkikiihko ja harrastuneisuus miten aktiivista, passiivista tai vaikka fanaattista tahansa.
 
Asiasta viidenteentoista... Kun lainaa toisen sanaa, erityisesti painettua sellaista, olisi asiallista antaa kunnia tekstistä sille jolle se kuuluu. Taisi tuo aiheen ensimmäinen teksti olla Hesarista, jos en väärin muista.

Itsekin saman jostakin lukeneena...
 
Itse kirjoittaessani ajattelin sekä ratatilannetta että ns. huvilupia, eli sinänsä ilman kustannuksia tai aivan minimaallisilla kustannuksilla voidaan tarjota mahdollisuus sovituissa paikoissa sovittuina aikoina kikkailla ja ajaa kovaa. Tottakai jos siihen tarvii omat maat ja stadionit niin silloin kustannukset täytyy jyvittää paikkoja käyttäville.

Eikä kirjoittamaani pidä nyt tarttua pilkkuja tai muitakaan välimerkkejä liikaa hyväksikäyttäen, vaan yrittäkää edes huomata se tärkein pointti...kieltämällä ei saada hyvää aikaan ilman mahdollisuutta tehdä asioita hyvin ja hyväksytysti...eikä kaikkia pidä leimata yhden mukaan olipa merkkikiihko ja harrastuneisuus miten aktiivista, passiivista tai vaikka fanaattista tahansa.
Kylla se esittamasi pointti ihan asiaa on. Enka ole itsekaan yleensa kannattanut rangaistusten koventamista jos jotain toimintaa on haluttu estaa. Toisaalta en ole huomannut, etta tassa olisi siita edes ollut kysymys. Ja kylla siita yleisella tiella revittamisesta saa hakin heilahtamaan aivan autollakin jos vain oikein innostuu toteuttamaan itseaan vaarassa paikassa vaaraan aikaan.
biggrin.gif


Itse en nae tassa bomber harrastuksessa sinansa mitaan sellaista miksi se pitaisi kieltaa. Tuntuu vain, etta monella on mennyt pasmat sekaisin kun tasta aiheesta kirjoittelevat. Jos poliisit/tuomioistuimet ottavat kovalla kadella niita idiootteja jotka luukuttavat keskella muuta liikennetta (oli sitten hytti pystyssa tai ei) niin aletaan heti itkemaan sita kuinka motoristeja/bombereita jahdataan. Ja varsinkin nama luukuttajat tuntuvat olevan ensimmaisena vetoamassa siihen kuinka heita kohdellaan pahasti ja ettei heilla ole muuta paikkaa minne menna.  
tounge.gif


En ole huomannut kenenkaan olevan tata ”kikkailuharrastusta” kieltamassa vaan pyrkimyksena on ollut sen siirtaminen pois muun liikenteen seasta vaarantamasta viattomia ihmisia. Ja jos nama kyseiset harrastajat viela maksaisivat kulunsa itse niin alkaisi varmaankin tulemaan myos enemman positiivisia kannanottoja.
wink.gif
 
*TOTALREPS*  
biggrin.gif
biggrin.gif
biggrin.gif


Itse olen aikanani (jokunen vuosi sitten) lueskellut samasta asiasta b-foorumilla, nähnyt käytännössä tätä touhua, kuullut huhuja ja seurannut tilannetta. Se ei ole muuttunut miksikään. Tämä on niitä ns. ikuisuusaiheita, mistä voidaan kirjoittaa foorumeilla miljoonat aa neloset, mutta silti jokainen jatkaa omalla tyylillään. Joku on pomperi, joku toinen ei.

Itse olen nähnyt tapauksen, missä jaettiin 2 ehdollista tuomiota nimenomaan keulimisesta. Hölökohtaisesti pidän niitä kohtuullisen rajuina, ottaen huomioon, että raiskaajat, murhaajat, yms. populaatio saa päänsilitystä ja sanallisesti samalta kuulostavan kakun (vankeustuomion), ainoana erona, että heillä TODELLA oli uhrit... Noissa kahdessa tapauksessa ei kenellekään sattunut mitään, joskin myönnän, että vaara oli olemassa - kuten on olemassa aina, kun hyppäät pyörän päälle tai auton rattiin tai kävelet suojatiellä. Omalla toiminnallaan voi pitkälti vaikuttaa omaan turvallisuuteen. Jokaisen oma valinta on myös se, että jääkö katsomaan ajoradan varteen kikkailua. Siellä on parhaimmillaan ollut toista tuhatta hölöä ja 800+ mopoakin on nähty...

En ala kirjoittamaan samaa litaniaa, mikä on luettavissa mm. b-foorumissa ja jos jonkunlaisilla saunalahti-palstoilla. Silti näitä laillisia harjoittelupaikkoja on kysytty ja sellaista jopa tarjottiinkin... Tosin en näe syytä hyväksyä sellaista suoraa tähän toimintaan, mikä on kyllästetty öljyllä, valaistuksesta puhumattakaan (katuvaloja ei ollut). Turvallista aluetta, vai mitä? Tietty se raha voisi ratkaista paljonkin alueen hyväksi, mutta kuinka moni maksaisi esim. 5 euroa siitä, että pääsisi katsomaan/kikkailemaan jollekin alueelle, kun sitä voi tehdä HYVÄLLÄ TUURILLA ilmaiseksikin. Jos huono tuuri käy, niin se voipi maksaa vähän enemmänkin...

En kannata päiväkodin/koulun lähistöllä kikkailua, mutta syrjäisellä, muusta liikenteestä vapaalla tienpätkällä tapahtuvaa kepan nostoa en kyllä lukisi ihan raiskauksen tai murhan tasolle luettavaksi rikokseksi.

Tämä on siis oma mielipide.

Allekirjoittaisin myös tuon Peten kommentin, että ensin pitäisi tarjota KUNNOLLISET puitteet harrastaa kikkailua yms. räppäämistä ennenkuin aletaan mesota tiukoista rangaistuksista. Jokainenhan tietää, mitä tapahtui, kun kieltolaki oli voimassa - paikka vaihtui ja laulu jatkui...  
cool.gif


Moralisteille tiedoksi, olen joskus aikoinani itsekin ollut kikkailemassa suoralla pariin otteeseen. Mitä yltiöpäiseen kikkailuun tulee, niin sitä en pahemmin harrasta, kun taito ei riitä vetämään keula pystyssä 170 km/h. En koe siihen tarvettakaan. Pikkukikkailu kyllä joskus piristää ajoa.
smile_org.gif
Samoilla linjoilla ollaan kuin Zillakin...
tounge.gif
Kuten myös!
bowdown.gif
 
Back
Ylös