• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Keulimisen hillitsemisestä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TwinTenox
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
En kyllä usko akselivälin muuttuvan yhtään rattaita vaihtamalla.
Tarvitsee siinä kiristää ketjuja, kun rattaat pienenevät. Tämä tapahtuu tyypillisesti siten, että taka-akselia siirretään taaksepäin. Tällä on vaikutusta akseliväliin.

Keulimisesta, siihen kyllä oppii ettei hätäisistä rampeiltalähdössä hytti tule varsinaisesti syliin, vaan tassu nousee sillä lailla sopivasti että tangon kääntämisellä ei ole vaikutusta. Tökkivää tuosta ei tule kunhan sen etutassun vaan saa maahan ennen rajoitinta tai vaihtohetkeä. Tämä hoituu kyllä ihan kaasua sopivasti löysäämällä. Komppaan myös ajoasennon tärkeyttä, jos nojailee taaksepäin tai edes istuu perse penkin takaosassa niin varmasti keulii enemmän kuin munat kiinni tankissa.
 
En kyllä usko akselivälin muuttuvan yhtään rattaita vaihtamalla.
Ei tarvi uskoa, jos osaa perusmatematiikkaa  
wink.gif
12,78mm
 
Noista välityksistä vielä, sulla on siis takana +2 piikkiä.
Tämä lyhentää sekä välitystä, että akseliväliä. Akseliväli lyhenee about 1,5 sentti tms.
Joo, tosin kokemukset on viime syksyltä ja vakiovälityksin. +2 taakse onnistui vakioketjuilla ja varaa jäi molempiin suuntiin. Akseliväli lyheni alle sentin tuolla muutoksella, mutta ihan hyvä pointti, eipä tullut itselle mieleen kun välityksiä mietin.
 
jos sun kaasu on pohjassa ja pyörä lähtee keulimaan, niin sulla ei ole mitään tietoa paljonko sitä pitäs löysätä, että se vähän hillitsis sitä keulimista.

sama se on mutkista ulos tullessa, tinttaa se kaasu auki, niin jos se lipee, niin ei ole mitään hajua missä kohtaa se korjaus on. jos taas kaasua on avannut oikeassa suhteessa, niin sä tiedät, että se tässä ja pelkkä kaasun pitäminen paikallaan korjaa tilanteen, (koska pyörä kiihtyy).
Mielenkiintoinen pointti. Kaasun avaus mutkasta ulos ajettaessa on kyllä hallinnassa, joten voisihan tuota "keulimiskohtaakin" jossain välissä vähän hakea.

Tosin alkuperäinen tavoite oli täyskaasukiihdytys keulimatta.
 
jos sun kaasu on pohjassa ja pyörä lähtee keulimaan, niin sulla ei ole mitään tietoa paljonko sitä pitäs löysätä, että se vähän hillitsis sitä keulimista.

sama se on mutkista ulos tullessa, tinttaa se kaasu auki, niin jos se lipee, niin ei ole mitään hajua missä kohtaa se korjaus on. jos taas kaasua on avannut oikeassa suhteessa, niin sä tiedät, että se tässä ja pelkkä kaasun pitäminen paikallaan korjaa tilanteen, (koska pyörä kiihtyy).
Mielenkiintoinen pointti. Kaasun avaus mutkasta ulos ajettaessa on kyllä hallinnassa, joten voisihan tuota "keulimiskohtaakin" jossain välissä vähän hakea.

Tosin alkuperäinen tavoite oli täyskaasukiihdytys keulimatta.
Ei muuta kun perähikiälle rauhallista suoraa etsimään... Sitten kun menee vittuilematta se pari kilsaa takasella vaikka 2-vaihteella ilman takajarrua, alkaa kaasukäsi olla kalibroitu kohdilleen kaikenlaiseen ajoon, myös "täysiä" kiihdyttämiseen ilman kytkimen raiskausta.

Ps. Voi vaatia tosin useamman käynnin iltaisin...  
biggrin.gif
 
sanoi:
Tosin alkuperäinen tavoite oli täyskaasukiihdytys keulimatta.

jos täyskaasukiihdytys on mahdollista, pyörä on liian tehoton. joten kaasukontrolli on opeteltava ennemmin tai myöhemmin. ellei sitten tracktion control yms kehitys kerkiä korjaamaan tilanteen.
 
En kyllä usko akselivälin muuttuvan yhtään rattaita vaihtamalla.
Ei oo uskon asia tuokaan.
No ei se akseliväli rattaiden vaihdolla tosiaan muutu,jos sitten yritää käytää niitä ketjuja entisestä ketju/ratas setistä(mitä ei saa tietenkään ehottomasti tehdä)joutuu tietenkin säätämään,akseliväli pienenee..
Köyhän miehen akselinvälin pidennys vinkki,hanki ketju/ratas setti,joka asennettuna ja säädettynä oikein, on juuri niin pitkä kun säätö antaa myöten.
 
Miten lie Rocket III?
Artsilla ainakin on lähetystekniikka ihan perseestä.
wink.gif

abo.jpg
Vajavainen tekniikka eikä riitä pää...
Voi vittu roksun kilpi meni uusix... No ei vais... Hillitse jarrulla, kaasulla ihan sama Raxioncontrollit on nille joilla on liikaa rahhaa ja tietysti ammattilaiset... Sulais noi lumet niin vois olla hillitsemättäkin... ;)
 
Kawa 750 tripple! Sellaista kuskia ei ole tehty jolta pyörä ei keulisi vielä 140km/h kun avaa hanat!
062802moto_prv.gif
 
Jossain välissä tässä ketjussa oli paikaltaan lähtemisestäkin puhetta. Oma tekniikka tuohon on se, että paikallaan nostetaan kierrokset lähelle maksimi väännön aluetta, nostetaan kytkin ottikohtaan ja avataan kaasu n. 80% samaan aikaan. Kaasu pidetään samassa asennossa siihen asti, että kytkimen pystyy nostamaan kokonaan ylös. Kytkimellä siis säädetään, että pyörä kiihtyy, muttei keuli liikaa. Kun kytkin on kokonaan ylhäällä, on etunen n. 5 senttiä irti maasta ja kaasu avataan kokonaan, seuraavaksi sitten kakkosta tupaan.

Tämä siis noin teoriassa. Käytännössä tuo onnistuu vähän sinne päin joka kolmannella kerralla ja lähes täydellisesti joka kymmenennellä yrityksellä.

Varsinaiseen kysyjän ongelmaan: Harvalla tonnisella jopolla pystyy ykkösellä kiihdyttämään kaasu auki koko kierrosalueen läpi. Esim. Super Duke lähtee kampeamaan keulaa ilmaan ekalla vaihteella jo jostain alle 4000 rpm ja ympäri menee, että heilahtaa jos kaasua ei höllää. Opettele siis kunnolla kaasukontrolli kiihdytyksiin. Käytännössä kaasukontrolli tarkoittaa progressiivista kaasun lisäämistä vauhdin kasvaessa.
 
Juu meikäläisellä tahaton keuliminen tapahtuu säännöllisen epäsäännöllisesti kun kiihdyttelee maaseutu risteyksistä joissa on sopivia pomppuja. Keula ei kuitenkaan juuri 5cm enempää nouse ja kytkimellä en luistattele.


Millessä on oikeestaan runko/geotmetria ihan kiva ja vakaa eli kyllä se keula nousee, mutta vahingossa on sitten jo vähän harvemmin.

Eipä juuri tule tosin ykköseltä tuppia nurin hätäsesti vedettyä sen verran pitää kunnioittaa mopoa - se on enempi sellasta "kis kis" meininkiä joka on vielä kivempaakin.

En ole koko asiaa ongelmana pitänyt ja toi ohjausiskari vähentää kivasti värinöitä kun etunen taas saa kunnon gripin.
 
Taidankin sitten omistaa hyvän pyörän
smile_org.gif
Koskapa pitelee tassun maassa aika hyvin... Kun tehoa on 150hp koneessa, ja joskus ykkösvaihteella saattaa tassua nostaa, (nyppylöistä kyllä kakkosellakin) kaks päällä tosin herkemmin, ompi vissiin hyvin tasapainossa...

Eikä sudi kuin tahallaan märällä korttelinvälit...

Nyt ois tarkotus laittaa -1 eturatas joka on ollut hyllyssä jo ennen kuin sain koko pyörää... ei ole ollut tarvetta. Mutkun pitäs se speedohealerikin ostaa...
 
Laita vakiovälitykset Aprilliin niin helpottaa. Ite ajattelin laittaa taakse +2 kun ei keuli tarpeeksi
biggrin.gif
 
Laita vakiovälitykset Aprilliin niin helpottaa. Ite ajattelin laittaa taakse +2 kun ei keuli tarpeeksi
biggrin.gif
Niin, kuten aiemmin sanoinkin kokemukset on vakiovälityksillä. Keväällä alkaa ketjun infosta päätellen entistä ahkerampi kaasukontrollin harjoittelu. (No olihan se tiedossa välityksiä miettiessäni.) 
biggrin.gif
No onpa jotain käihää opeteltavaa...

Tässähän ei ole mitään ongelmaa jos ei välitä rajoituksista, koska kiihtyvyys on miellyttävän voimakasta isommillakin vaihteilla, mutta laillisesti onkin sitten vaikeampi nautiskella. Siksikin vaihdoin noita välityksiä ja voi olla, että jossain vaiheessa tulee vielä -1 eteen.

Sellaista pohdiskelua tässä kävin - tälle voisi avata uudenkin ketjun, mutta eiköhän se riitä että mulle nauretaan tässä yhdessä - että millainen pyörä olisi Suomen oloihin paras mahdollinen. Siis jos lähdetään seuraavista oletuksista:

1.) Haluaa enimmäkseen noudattaa nopeusrajoituksia.
2.) Ei tarvetta koskaan/missään yli 200km/h nopeuksille.
3.) Iso tarve suurelle kiihtyvyydelle 0-120km/h ja vielä mielellään 0-200km/h, sekä ohituskiihtyvyydelle, mutkasta lähtemiselle jne.
4.) Tarve hyville ajo-ominaisuuksille ja jarruille.
5.) Bonuksena kardaani olisi kiva ja asento voisi olla touringmainen.

Tällainen on siis ollut hakusessa ja lähimmäksi on päässyt Yamahan TRX850 toistaiseksi. Sen jälkeen Shadow 750 tarjoili kyllä omalla tavallaan hyvän paketin, jossa ominaisuudet ja teho kohtasivat mutkateillä, mutta jarrut sukkasivat ja kiihtyvyys ei ollut moottoripyörämäistä missään tilanteessa.

Tuosta lähdin sitten samalla konseptilla (kustom) hakemaan sitä tehoa ja jarrutehoa ja päädyin Intruderiin. Siinä suurin ongelma on - siis verraten vaikkapa TRX:ään, ei toisiin kustomeihin - kuitenkin ajo-ominaisuudet. Pyörä kyllä taittuu hyvin mutkiin, mutta vaatii työtä myös paljon.

Millen ostin lähinnä siksi, että sellainen on aina ollut yksi haavepyöristä ja pitäähän haaveita toteuttaa välillä. Millessä ainoa ongelma ovat Suomen nopeusrajoitukset. (Ja se, etten kehtaa lähteä sen kanssa radalle sekoilemaan.)

Tästä kaikesta olen päätellyt, että paras vaihtoehto mulle olisi Moto-Guzzin V11 tai sitten Griso. V11:sta tökkii sen ei huoltovapaa kardaanisysteemi, Grisossa hinta.

Tällaista pohdintaa tällä kertaa.  
tounge.gif
 
sanoi:
1.) Haluaa enimmäkseen noudattaa nopeusrajoituksia.
2.) Ei tarvetta koskaan/missään yli 200km/h nopeuksille.
3.) Iso tarve suurelle kiihtyvyydelle 0-120km/h ja vielä mielellään 0-200km/h, sekä ohituskiihtyvyydelle, mutkasta lähtemiselle jne.
4.) Tarve hyville ajo-ominaisuuksille ja jarruille.
5.) Bonuksena kardaani olisi kiva ja asento voisi olla touringmainen.

näistä samanlaisista syistä olen ajellut speed triplellä. kardaani olis kiva, mutta sitä ei ole.
biggrin.gif


bonuksena hyvä ääni, kun kiihdyttää.


noi sun speksit täyttyy v-maxissa, toisaalta ehkä hyvä ajo-ominaisuudet on tietysti vähän kyseenalaiset. paitsi ehkä se uusi on ihan kohtuullinen. siinä olis 200 heppaa ja tuskin keulii.
 
noi sun speksit täyttyy v-maxissa, toisaalta ehkä hyvä ajo-ominaisuudet on tietysti vähän kyseenalaiset. paitsi ehkä se uusi on ihan kohtuullinen. siinä olis 200 heppaa ja tuskin keulii.
Uusi on liian kallis, vanhan kävin koeajamassa viime kesänä eikä se oikein ollut mun pyörä sekään. Tosin ko. yksilössä luisti kytkin. Grison ajoin kanssa viime vuonna ja se oli satulaa lukuun ottamatta aika hyvä tapaus. V11 koeajo kun vielä järjestyisi joskus.

Viime kesänä tuli ajettua myös B-King, mutta siinä taas ajo-ominaisuudet oli sen verran heikot ja tilat isolle miehelle liian ahtaat, ettei se kiinnostanut. Etenkin keula niiasi todella syvään jarruttaessa. Busan jälkeen se tuntui myös jotenkin vaatimattomalta kulkupuolen suhteen, mutta se tosiaan johtui varmaan vaan edeltävän pyörän paremmuudesta.

Jotkut pyörät, kuten tuo B-King on sellaisia, että koeajon jälkeen menee täysin ostohalut ohi. Hyvä että on noita koeajopäiviä!
 
Back
Ylös