Ketjut kiristyy ja löystyy

[Jazu79]

Eli onko kenelläkään tullut tällaista ongelmaa jonka huomasin tässä kun renkaan vaihdoin pyörään:
Aloin säätämään ketjuja oikealle kireydelle, ja säädön jälkeen pyöräytin rengasta.. Puoli kierrosta pyörähdettyään rengas pysähtyi ja ketjut oli taas ihan pirun tiukalla?
Eli säädettynä heiluivat jonkunverran ja sitten puolen kierroksen jälkeen oli kuin rautakanki. Tämä vaikuttaa tosipaljon pyörimis nopeuteenkin, koska käyvät sen puoli kierrosta tosi tiukalla, jolloin ei meinaa jaksaa käsin pyöräyttää rengasta...
Mistähän tällainen ilmiö johtuu ja onkohan se haitallista (luulisin että on)?

Rengas näyttäisi olevan suorassa, enkä huomannut takarattaankaan olevan mitenkään ihmeellisen muotoinen.. Ketjut ja rattaat vaihdoin n.1000km sitten, joten ovat kuin uudet..

 

[R@gdoll]

Jos se kettinki kiristyy ja löystyy takarenkaan ympäripyörähdyksen kanssa samaa tahtia, on takahammasratas epäkeskeisesti pyörimisakseliin nähden...

 

[juzu]

Haitallista: Kyllä.

Joskus _mopoa_ laittaessa tuli samaa eteen. löysäsin koko paskan ja alotin alusta ja kyllä se sitten jossain vaiheessa rupesi toimiin

Veikkaus: oisko sittenkin nakki vinossa?

 

[Earthend]

Säädä ketju sen kireämmän kohdan mukaan. Itellä sama ongelma vanhoissa ketjuissa.. Vanhoissa ketjuissa sen ymmärtää, mut noin uus ketju.. outoa.

 

[Jazu79]

Veikkaus: oisko sittenkin nakki vinossa?

Silmällä kattelin, niin ei kyllä näyttäny olevan vinossa.. Ja jarrulevy kyllä näytti pyörivän tasaisesti kolossaan..

Enpä kyllä hoksannu tuota kattoa sillo viimekesänä ku laitoin ketjut ja rattaat paikoilleen.. Saattoihan ne sillonki olla tuolleen -> laitoin vain paikolleen ja säädin sen mukaan missä kohdassa ne silloin oli..
Tartteepa purkaa koko höskä uudestaan, ja laittaa vaikka ratas vaikka pikkusen eri asennossa paikoilleen..

 

[R@gdoll]

Veikkaus: oisko sittenkin nakki vinossa?

Silmällä kattelin, niin ei kyllä näyttäny olevan vinossa.. Ja jarrulevy kyllä näytti pyörivän tasaisesti kolossaan..

Enpä kyllä hoksannu tuota kattoa sillo viimekesänä ku laitoin ketjut ja rattaat paikoilleen.. Saattoihan ne sillonki olla tuolleen -> laitoin vain paikolleen ja säädin sen mukaan missä kohdassa ne silloin oli..
Tartteepa purkaa koko höskä uudestaan, ja laittaa vaikka ratas vaikka pikkusen eri asennossa paikoilleen..

Hmm... ei kai se kieroon säädetty takapyörä aiheuta tuollaista, jos vain takahampi on suora?

Tarkoitin, että takahammasratas on asennettu tai valmistettu hieman epäkeskeisesti. Jos saat takapyörän ilmaan niin pyöritä takarengasta ja testaa jollain kepillä takahammasrattaasta, ettei ole säteisheittoa. Jos on, niin käytä takahammasratas irti ja asenna huolelliseti uudestaan varmistaen ettei mitää paskaa ym. jää väliin. Jos itse rattaassa on säteisheittoa, säädä kettinki kireimmän mukaan tai hae uusi takaratas.

 

[Petsku]

Ketju / ratas kauppaan asiaa....ketju kuluu tolleen...

 

[zuha]

kyllähän tuo on aivan normaalia kuluneilla ketjuilla, ne kuluu joskus epätasaisesti. Kiri lyhimmän kohdan mukaan niin hyvä tulee, jos ketjut alkaa olemaan jo ihan finaalissa niin vaihda (nosta takarattaan kehältä lenkkiä, ei saisi tulla oravan mentävää aukkoa lenkkien ja rattaan väliin. Muista että mieluummin vähän löysä kuin liian kireä ketju!

 

[Earthend]

kyllähän tuo on aivan normaalia kuluneilla ketjuilla, ne kuluu joskus epätasaisesti.

1000km ajettu ketju ei varmaan ole vielä kulunut

 

[Nitrous]

kyllähän tuo on aivan normaalia kuluneilla ketjuilla, ne kuluu joskus epätasaisesti.

1000km ajettu ketju ei varmaan ole vielä kulunut

Huonosti pidetty 1000km ajettu ketju voi olla olla samassa kunnossa kuin 10000km ajettu hyvin huollettu ketju.

Yksi, tosin epätodennäköinen, syy voi olla että vetoakselin laakerointi on räjähtämäisillään. Todennäköisesti kuitenkin etu- tai takaratas epäsymmetrinen.

 

[Earthend]

Huonosti pidetty 1000km ajettu ketju voi olla olla samassa kunnossa kuin 10000km ajettu hyvin huollettu ketju.

Menee vähän off topiciksi, mutta eihän 1000km aikana uutta ketjua edes rasvata kuin kerran.. mites sitä voi pitää huonosti? Ketjun täytyy olla joko halvin/huonoin mahdollinen, tai liian heikko kyseiseen pyörään, jotta jotain noin radikaalia ketjulle tapahtuu..

Alunperin aivan liian tiukalla ollut ketju tietty voi kärsiä, mutta sitten kärsii jo muutkin paikat mopossa. Ketjut kannattaa aina pitää ennemmin vähän löysällä kuin liian tiukalla.

 

[Nitrous]

Huonosti pidetty 1000km ajettu ketju voi olla olla samassa kunnossa kuin 10000km ajettu hyvin huollettu ketju.

Menee vähän off topiciksi, mutta eihän 1000km aikana uutta ketjua edes rasvata kuin kerran.. mites sitä voi pitää huonosti? Ketjun täytyy olla joko halvin/huonoin mahdollinen, tai liian heikko kyseiseen pyörään, jotta jotain noin radikaalia ketjulle tapahtuu..

Alunperin aivan liian tiukalla ollut ketju tietty voi kärsiä, mutta sitten kärsii jo muutkin paikat mopossa. Ketjut kannattaa aina pitää ennemmin vähän löysällä kuin liian tiukalla.

Harvoin ketju kuluu niin paljon noin lyhyellä matkalla, mutta se on täysin mahdollista. Esimerkiksi muutaman kilometrin hiekkatien pätkä säännöllisesti ajettuna ja ketjujen puhdistuksen ja rasvauksen unohtaminen yhdistettynä mainitsemiisi syihin-> ketju lopussa hetkessä!

 

[Jazu79]

Kyllä se ketju on tosi hyvän näköinen vielä.. Siinä tuntuu vielä semmonen tehtaan liimarasva pinnassa (paperi jää siihen tosi tiukkaan kiinni jos sillä pyyhkii). Joten siinä ei ainakaa oo mitään vikaa..
Voishan tuo tietenki johtua jopa laakereistakin, koska pyörällä alkaa jo olla parikymmentä vuotta ikää ja siinä rattaanpuoleisessa laakeripesässä on minunmielestäni jokin ihan ihme patentti jotakin pehmeää nauhaa kiedottu laakerin ympärille??
Mutta tartteepa mitata tuota säteen mittaa että muuttuuko se akselista ketjulle kun rengasta pyörittää.. Jos muuttuu, niin aukasen koko härdellin ja kasaan uudestaan, ja jos ei auta, niin sitten löysään vaan ketjua sen kireämmän kohdan mukaan..
Kiitoksia paljon vinkeistä! Kyllä tää voorumi tietää ja toimii nopeasti

 

[Transalp]

Mun mielestä tuo on täysin normaali ilmiö... Aina olen moposta ja kevarista lähtien pyöritellyt tiukimman kohdan kohalleen ja sen mukaan kiristänyt...

Eli ei syytä huoleen.

 

[gs650gt]

siinä rattaanpuoleisessa laakeripesässä on minunmielestäni jokin ihan ihme patentti jotakin pehmeää nauhaa kiedottu laakerin ympärille??

häh, tuohan kuulostaa ihmeelliseltä. jos siellä on laakeripesä kulunut tai väärän kokoinen laakeri kiinni niin äkkiä vaihtoon... tai ainakin kunnon holkki sen "nauhan" tilalle.

pyöränlaakerit on niin halpoja että niiden vaihtoa ei kannata pantata...

 

[Heksa]

Tää nyt ihan mutuna muistista. Joskus ollut juttua söhmissä.
Ideologistahan olisi se että ketju liikkuu koko ajan rattaistossa. Selvähän se.

Tarkoitan sitä, että aina sama hammas ja ketjulenkki eivät olisi kohdakkain, vaan ketju niinkuin "liikkuisi" kokoajan vaihtaen paikkaansa.
Nyt jos ketju ei liiku, niin sama kireä kohta tulee aina samaan kohtaan. Voisi jopa auttaa, se että "tasapainottaisi" välyksen ihan siirtämällä ketjua rattaistolla.
Tää on tietty korkeamman luokan matematiikkaa johon varmasti vaikuttaa lenkkien ja hampaitten lukumäärä. Siksipä omistan kardaanivetoisen pyörän  

Aluksi luulin että on kyse uudesta pyörästä, kun ketjutkin ovat vain 1 tkm ajetut. Mutta luonnollisesti käytetyssä mopossa on muitakin mahdollisuuksia em ilmiöön. Mutta niiden ilmiöiden pitäisi jo näkyä silmälläkin... Esim takarattaan epäkeskoisuus.

Niin ketjuista vielä. Vanha kunnon nyrkkisääntöhän on, että sateella joka tankkauksen yhteydessä ja muuten n. 300-500 km välein. Se varastointirasva mikä paketissa olevissa ketjuissa on, estää niitä ketjuja ruostumasta varastossa. Ne ei juuri voitele. Voitele ketjuja ihan öljyllä, unohda ketjuvahat.

 

[R@gdoll]

...Voishan tuo tietenki johtua jopa laakereistakin, koska pyörällä alkaa jo olla parikymmentä vuotta ikää ja siinä rattaanpuoleisessa laakeripesässä on minunmielestäni jokin ihan ihme patentti jotakin pehmeää nauhaa kiedottu laakerin ympärille??...

Juu... yleisin syyhän tuolle epätasaiselle kireydelle on epätasainen ketjun venymä. Itsekään en ensimmäisenä laittaisi sen piikkiin, koska ketjut ovat niin uudet.

Toisekseen itselle pisti korvaan, että ketju kiristyy ja löystyy takarenkaan kierroksen aikana. Tämä tarkoittaa sitä, että takahammasratas käy pyörahdyskierroksensa aikana lähempänä ja kauempana etuhammasratasta (pyörii epäkeskeisesti). Jos kiristysvaihtelu toistuisi hitaammin kuin takarenkaan pyörähdystaajuus/2, olisi vika todennäköisimmin kettingissä. Jos kiristysvaihtelu on synkassa etuhammasrattaan pyörimisnopeuden kanssa, on todennäköisin vika etuhampin epäkeskeisyys.

Mitä ilmeisimmin vika löytyy takahammasrattaan laakerointihässäkästä, jos siellä näkyy jotain teippipatentteja... Laakeri on tainnut jossain vaiheessa hirttää kiinni ja sorvata kiinnityslaipan ("koolin") väljäksi. Teipillä on koitettu saada välykset pois. Tuo on hieman hankalampi korjata...

Teoriaa vielä tuosta ketjuvoimansiirrosta  

Rattaita ja ketjuja valittaessa pitäisi ottaa huomioon, että ketjunlenkkimäärä ei saa olla tasajaollinen etu- tai takahammasrattaan kanssa. Tällä aikaansaadaan ainakin teoriassa tasaisempi kuluminen ja vähennetään voimansiirron värähtelyjä.... kuivaa tekstiä, mutta totta  

 

[juh@]

En jaksa millään uskoa noihin epäkeskeisyysteorioihin. Niiden vaikutus on korkeintaan minimaalinen. Ketjuissa on varmasti "jäykempiä" lenkkejä, jotka eivät suoristu kun vetoa ei ole päällä. Tämä luonnollisesti aiheuttaa sen, että ketju on "lyhyempi" vapaana ollessaan silloin kun jäykemmät mutkat ovat muualla kuin rattaiden kohdilla.

Tämä ilmiö korostuu vanhojen ketjujen kohdalla, kun O-renkaat ovat kuluneet ja lenkit liikkuvat herkemmin. Tarpeeksi kuluneisiin niveliin on päässyt moskaa ja ovat jopa jumittuneet.

Uusissa ketjuissa täytyy siis olla tiukkuuseroja lenkkien nivelissä.

 

[zimba]

Ketjuissa on varmasti "jäykempiä" lenkkejä, jotka eivät suoristu kun vetoa ei ole päällä. Tämä luonnollisesti aiheuttaa sen, että ketju on "lyhyempi" vapaana ollessaan silloin kun jäykemmät mutkat ovat muualla kuin rattaiden kohdilla.

Tämä ilmiö korostuu vanhojen ketjujen kohdalla, kun O-renkaat ovat kuluneet ja lenkit liikkuvat herkemmin. Tarpeeksi kuluneisiin niveliin on päässyt moskaa ja ovat jopa jumittuneet.

Uusissa ketjuissa täytyy siis olla tiukkuuseroja lenkkien nivelissä.

Mä olisin kyllä kanssa samoilla linjoilla. Talven seisotuskin on ehkä vielä lisää jäykistänyt ketjuja, jos siellä lenkeissä on ollut vettä ja muuta roinaa.

Itse koittaisin ensimmäisenä kärsivällisesti rasavailla ja pyöritellä, jos ne jäykemmät lenkit sais liikkeelle. Esimerkiksi levittelisin siihen ketjuun maalipensselillä moottoriöljyä. Sen ylimääräisen öljyn mukana sitten valuu pois ne paskatkin.

 

[Timo Tasakaasu]

En jaksa millään uskoa noihin epäkeskeisyysteorioihin. Niiden vaikutus on korkeintaan minimaalinen.

No niin. Nyt tarvitaan rautalankaa. Tehdäänpä jokainen tällainen pieni simulaatio siitä mitä takerattaan epäkeskeisyys aiheuttaa. Simulaatioon tarvitaan rullamitta ja jokin mitattava kappale. Teräväkulmainen kapea pöytä (esim kukkapöytä)tai vaikka pahvilaatikko käy hyvin.
Oletetaan, että takarattaan valmistuksessa jokin on mennyt pahasti pieleen ja rattaan reiät ovat vaikkapa yhden millin epäkeskeisesti hammaskehään nähden. Kun ratas asetetaan sellaiseen kohtaan, että se on mahdollisimman lähellä eturatasta se on siis yhden millin taka-akselin keskipistettä lähempänä. Kun pyöräytetään takarengasta puoli kierrosta takarattaan keskipiste on yhden millimetrin kauempana kuin akselin keskipiste. Takarattaan keskipiste vaihtaa paikkaansa siis kaksi milliä. Ketjut ovat pyörässä kaksin kerroin eli sekä yläpuoli että alapuoli tarvitsevat 2mm lisää pituutta, kun ratas pyörähtää lähimmästä pisteestä kauimpaan pisteeseen. Yhteensä tuli siis 4mm ketjun pituuseroa. Ajaessa veto päällä ja myös ketjujen kireyttä testatessa yläpuoli on koko ajan kireällä ja kaikki löysä on alapuolella. Nyt tarvitaan sitä mittaa. Mittatkaa pahvilaatikon suuaukon leveys, lisätkää tulokseen 4mm, pitäkää mitan nollakohta edelleen laatikon reunassa, mutta asettakaa laatikon toiseen reunaan tämä uusi 4mm suurempi tulos mittaan ja katsokaa miten paljon mitta notkahtaa. (Rullamitan päässä on sitten noin 1mm välys, joten jos ensimmäisessä mittauksessa siinä oli veto ja nyt joudut puristamaan pitää uuden lukeman olla 5mm suurempi kuin laatikon todellinen leveys). Täysin piukalla soivasta ketjusta muuttuu 1mm epäkeskolla rattaalla ketjunkireys siis näin löysällä roikkuvaksi. Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa.