Keskiryhmän kuskit

[Nitrous]

Luulen, että tiukahkot ennakkon määritellyt aikarajat lipunostossa/ryhmäjaoissa karsii osan osallistujista, mutta sittenhän tulee tilaa niille nopeimmille...ja saattaa siinä samalla tulla lipun hintaankin nousupainetta. Muistanko väärin että keskiryhmänkin ajajakokouksessa mainitaan ...kilpailuun tähtäävä harjoittelu on kielletty....

Rajat on ohjeelliset, ei tiukat, mutta toki varmasti joku tulkitsee niitä kuin piru raamattua. Lipun hintaan nousupaineita aiheuttaa lähinnä mahdollinen ratavuokrien nousu ja/tai ambulanssien kallistuminen, kävijämäärät meidän päivillä on ihan kestävissä kantimissa.

 

[jjuselius]

Juuri tämä sama sunnuntai oli se, kun kyseltiin niitä keskiryhmän hitaita ja nopeita siirtymään kyseisiin ryhmiin, pois keskinopeasta.

Ongelma vain oli se, että kyseisenä sunnuntaina paikalle tulleena ei ollut itselläni mitään hajua päivän porukan nopeuksista kussakin ryhmässä. Ja tässä kohtaa olisi ollut kova sana, jos olis voinut ajajakokouksessa huikata:"yli 1:2x ajavista viis hitaaseen ja alle 1:2y ajavista kolme nopeaan, käsiä ylös?".

No, itsekin siirryin sitten suosiosta hitaaseen, koska tilaa

Ei sinne nopeaan ollut mitään asiaa 1.2y ajalla, ainakaan sunnuntain. Yhdelle kellotin käsiajanotolla 1.09 aikoja.

 

[Batmanninja]

Rajat on ohjeelliset, ei tiukat, mutta toki varmasti joku tulkitsee niitä kuin piru raamattua. Lipun hintaan nousupaineita aiheuttaa lähinnä mahdollinen ratavuokrien nousu ja/tai ambulanssien kallistuminen, kävijämäärät meidän päivillä on ihan kestävissä kantimissa.

Kandee sitten julkaista nää uudet ohjeistukset ja eri baanojen ja ryhmien kierrosaikarajat ennenkuin ens vuoden jäsenmaksut tulee maksettavaksi

 

[lario]

Pystyykö sitä ryhmää vaihtamaan päivän aikana?

Jos käy niin, että vanha dinosaurus luulee itsestään liikoja ja keskiryhmässä junnut vetää kevarilla ulkokautta ohi.

Tai sitten päinvastoin, että hitaan ryhmän kaveri olikin nopeampi kuin oli tarkoitus.

Meinaan, kun hengarissa roikkuu nahkapuku ja tallissa on kyykky, niin jos sitä joskus vaikka hetken mielenhäiriössä...

 

[rantaile]

Pystyykö sitä ryhmää vaihtamaan päivän aikana?

..

Jos muissa ryhmissä on tilaa niin silloin järkkäreiden juttusille, jotka voivat vaihtaa ryhmää. Täyteen myydyissä ryhmissä tämä ei välttämättä onnistu. Parempi olla itse aktiivinen jos tuntuu, että ryhmä on väärä kuin odottaa, että joku tulosi sanomaan.

 

[wbaum]

Pystyykö sitä ryhmää vaihtamaan päivän aikana?

Kaikkia yritetään palvella mahdollisimman hyvin. Jos ryhmänvaihto on kapasiteetin ja suoritustason perusteella tehtävissä, se toki tehdään.

Käytännössä joskus tulee kapasiteetti eteen ja ei voi tehdä siirtoa ryhmään x. Tästä seuraa myös, että kuskin tulee olla tietoinen mihin ryhmään hankkii lipun, eli täyteen myytyä nopeusryhmää ei voi "kiertää" ostamalla ennakkoon lipun tietoisesti väärään, mahdollisesti vielä vajaaseen nopeusryhmään.

Olen joitakin kymmeniä siirtoja tehnyt tänä kesänä, useita myös niin että olen itse sitä ehdottanut kuskille ja yleensä ollaan päädytty hyvään ratkaisuun.

 

[Nitrous]

Kandee sitten julkaista nää uudet ohjeistukset ja eri baanojen ja ryhmien kierrosaikarajat ennenkuin ens vuoden jäsenmaksut tulee maksettavaksi

Ohjeistus tuskin muutuu mihinkään viime vuosista, joten sen voi käydä lukemassa vaikka heti tuolta tapahtumat-foorumilta.

Edit. Kysytäänpäs vielä selvennyksenä, että minkälainen muutos aiheuttaisi negatiivisen/positiivisen suhtautumisen jäsenyyteen?

 

[teemu.k.anttila]

Sekuntirajoilla ryhmäjakoja tehtäessä kannattaisi kertoa aina onko kyseessä omat nopeimmat ajat vai perusvauhti. Ajoin Alastarolla puolen tusinaa 1:32 kierrosta, mutta perusvauhti oli 1:35 alkuisia.

Löytyykö ratojen kapasiteetit jostain numeroina? Oliko ORG:lla Alastarolle 25, Muoviluodilla 30 ja MP-Tuella 40 kuskia? Muoviluodin päivillä oli keskinopea suosituin ryhmä ja pääsääntöisesti täynnä. Ryhmän vaihtoa haluaville usein ehdotettiin, että tule setin tai parin jälkeen uudestaan kysymään ja useimmiten annettiin vaihtaa ryhmää. Lauantain 8.9. MP-Tuen päivillä jäin perusnopeuden ajalla keskihitaaseen, mutta vaihto oikeasti täyteen keskinopeaan onnistui pyytämällä, ajamisen ollessa siellä huomattavasti miellyttävämpää.

 

[Waiski_]

Re: Keskiryhmän kuskit

Ohjeistus tuskin muutuu mihinkään viime vuosista, joten sen voi käydä lukemassa vaikka heti tuolta tapahtumat-foorumilta.

Edit. Kysytäänpäs vielä selvennyksenä, että minkälainen muutos aiheuttaisi negatiivisen/positiivisen suhtautumisen jäsenyyteen?

Positiivinen suuntaan mentäis, jos ryhmäjako arvioitaisi joka ratapäivä osallistujamäärän ja henkilöiden perusnopeuden perusteella.

Neutraali vaikutus on pysyä nykyisellään.

Negatiivinen vaikutus on jos tehdään tiukka muotti jossa yritetään pysyä joka päivä miettimättä millainen katras osallistuu kyseiseen ratapäivään.

 

[JMikkO]

Muistetaan tässä kohtaa erilaisia mahdollisia ratkaisuja miettiessä, että meillä on mahdollisuus vaikuttaa vain MotOrgin järjestämiin ratapäiviin. Muiden järjestäjien päivillä sitten voi olla ihan eri käytännöt.

Toki. Tuohan oli sivujuonne aiheessa "missä voi mennä pieleen ja mikä toimii hyvin", jotta voidaan oppia myös toisten tekemisestä ja kliseisesti välttää sudenkuopat kompromisseja täynnä olevassa maailmassa.

 

[vertzu]

Tässä on nyt ollut keskustelua ryhmän sisällä olevista nopeuseroista. Otetaan nyt esimerkiksi jälleen se Kemora ja 30.6-1.7 viikonloppu, tosin olin mukana vain sen sunnuntain. Keskiryhmässä riitti ruuhkaa kyllä enemmän kun tarpeeksi, tais olla välillä 5-6 mopon letkojakin ja väitän, ettei sinä päivän ihan jokainen kuljettaja ollut ostanut lippua oikeaan ryhmään. En tiedä missä määrin järjestävä taho puuttui asiaan, mutta jos pyörää viuhuu ohi oikealta ja vasemmalta, joitakin ohiteltiin mutkissa ulkokauttakin. Niin kyllä siinä vaiheessa pitäisi jo ohitettavallekin jotain ajatusta tulla, et onkohan sitä nyt aivan oikeassa ryhmässä, jo ihan oman turvallisuudenkin takia.

Keskikesällä täysinä päivinä ja täysillä ryhmillä nopeuserot saattavat joskus muodostua ongelmaksi. Tätä ongelmaa taklataan ensisijaisesti järkevällä ryhmien koolla. Tällöin tilaa jää joka tapauksessa ja rata antaa mahdollisuuden turvalliseen ajoharjoitteluun. Mikäli ajoharjoittelupäivän aikana huomataan ryhmissä kuljettajia, jotka eivät sovellu valitsemansa ryhmän vauhtiin, niin tilanteeseen puututaan. Ryhmän vaihtoa yritetään, mikäli siihen on mahdollisuus, mutta tätä ei luvata etukäteen. Mikäli ryhmänvaihtoa ei voida täysin ryhmien takia tehdä, niin ko. kuljettaja joutuu lopettamaan ajonsa. Tämä hänen oman ja muiden turvallisuuden vuoksi ja onhan se mukavampi ajaakin, kun ryhmän sisällä vauhtierot ovat järkeviä.

Muistaakseni tuona viikonloppuna tuli useampi ensikertalainen kuljettaja, jotka olivat ostaneet oikeaoppisesti lippunsa hitaaseen ryhmään. Herroilla oli muuta moottoriurheilutaustaa, joten vauhti kasvoi nopeasti hitaaseen ja keskiryhmäänkin soveltumattomaksi. Lippumiehet raportoivat tilanteesta ja siirto tehtiin, kun siihen tuli mahdollisuus. Ratajärkkärien kalustossa ei ole kristallipalloa, joten joudutaan ensin odottamaan vauhtierojen muodostumista, ennenkuin niihin puututaan.

Mikäli ajoharjoittelutapahtumissa havaitaan puutteita ja etenkin turvallisuuteen liittyviä ongelmia tai kysymyksiä, niin järjestäjälle voi aina tulla näistä juttelemaan. Turvallisuus on yksi kulmakivistämme ja pyrimme tekemään resursseillamme tapahtumistamme mahdollisimman turvallisia sekä tietenkin tarjoamaan mahdollisimman mukavaa ja saumatonta ajoa paikan päälle saapuneille.

 

[vertzu]

Positiivinen suuntaan mentäis, jos ryhmäjako arvioitaisi joka ratapäivä osallistujamäärän ja henkilöiden perusnopeuden perusteella.

Neutraali vaikutus on pysyä nykyisellään.

Negatiivinen vaikutus on jos tehdään tiukka muotti jossa yritetään pysyä joka päivä miettimättä millainen katras osallistuu kyseiseen ratapäivään.

Suurin osa kävijöistä tietää etukäteen, mihin ryhmään kuuluu ja pystyy soveltamaan vauhtinsa ryhmään sopivaksi. Ollaan huomattu tehokkaammaksi tavaksi puuttua vauhtieroihin muodostuneiden ongelmien kautta, useimpina viikonloppuna niitä on kuitenkin vain muutama kappale. Suurin osa ongelmista muodostuu kuljettajista, jotka eivät ole ko. radalla käyneet tai vauhti on yllättänyt kuljettajan itsensäkin. Näihin on hyvin vaikea puuttua, sillä kuljettaja itsekään ei osaa vauhtiaan etukäteen sanoa.

Tiukkaa muottia ei siis missään tapauksessa haluta rakentaa. Päivän kävijät vaikuttavat tottakai vauhdin määrään radalla ja ohjeelliset kierrosajat helpottavat oikean ryhmän valintaa. Päivän aikana puututaan nopeuseroihin ja kuljettajia siirretään tarpeen tullen ryhmästä toiseen, vaikka hänen kierrosaikansa ohjeellisiin rajoihin osuisikin. Ihan riippuen kyseisen päivän kuljettajista. Kemorassa ollaan viime kesänäkin siirretty useampi kuljettaja keskiryhmästä hitaaseen, vaikka kierrosajat ovat olleet alle 1.30 ja lähempänä 1.25. Tämä siitä syystä, että hitaassa oli tilaa ja keskiryhmässä suurin osa ajeli nopeamman pään vauhtia.

 

[Jonezi]

Muistaakseni tuona viikonloppuna tuli useampi ensikertalainen kuljettaja, jotka olivat ostaneet oikeaoppisesti lippunsa hitaaseen ryhmään. Herroilla oli muuta moottoriurheilutaustaa, joten vauhti kasvoi nopeasti hitaaseen ja keskiryhmäänkin soveltumattomaksi. Lippumiehet raportoivat tilanteesta ja siirto tehtiin, kun siihen tuli mahdollisuus. Ratajärkkärien kalustossa ei ole kristallipalloa, joten joudutaan ensin odottamaan vauhtierojen muodostumista, ennenkuin niihin puututaan.
.

Tällöin laskeskelin että keskiryhmässä oli ainakin 6 pyörää jotka ajeli heittämällä 1:20 aikoja, ja nopein paineli 1:16 alkusia.

Mutta silloinkin nopea oli oikeasti nopea, ja täynnä.

 

[jjuselius]

https://www.youtube.com/watch?v=kVDHQv5pdI8

Video keskiryhmän toiselta setiltä, Kemorasta 1.7.
2-3 kierrosta jaksoin kattella sitä matkailuvauhtia, kunnes kuskilla rupes keittään. Varmasti ei ole tarkoituksen mukaista, että nopeus erot on näin suuria.



Ja täällä videolla yhtäkään näkyvää kuljettajaa, en syytä tai moiti, vaan video on esimerkki.

 

[Nitrous]

https://www.youtube.com/watch?v=kVDHQv5pdI8

Video keskiryhmän toiselta setiltä, Kemorasta 1.7.
2-3 kierrosta jaksoin kattella sitä matkailuvauhtia, kunnes kuskilla rupes keittään. Varmasti ei ole tarkoituksen mukaista, että nopeus erot on näin suuria.



Ja täällä videolla yhtäkään näkyvää kuljettajaa, en syytä tai moiti, vaan video on esimerkki.

Videon perusteella ihan keskiryhmän vauhtia siinä mennään, mutta videon kuskin pitäisi opetella ohittamaan. Jo pelkästään tehoreservin hyödyntäminen suorilla auttaisi paljon. Nyt isommalle vaihdot tehdään siinä vaiheessa, kun kone alkaa pääsemään alueelle, kun vähintään ohituksissa kannattaisi vetää punarajan tuntumaan. Toinen kehityskohde, joka videolta pistää silmään on ajolinjat. Jos malttaisi poimia sisäkanttarit kiinni, mentäisiin n. 3s kovempas muuttamatta ajossa mitään muuta, jolloin myös ohittaminen olisi helpompaa.

 

[jjuselius]

Kaatopeikko kummitteli kemoralla, kun viime kausi loppui kahvilan mutkaan ja ajoin tarkoituksella hiljaa. Jos tarkoitat 2 3 vaihtoa, niin sain sm-kuskilta vinkin, et kannattaa vaihtaa aiemmin, bmw on punarajalla 2 varsin vikuri, kuulemma kello tykkää, kun vaihtaa aiemmin, voimaa laitteessa piisaa. Joo, ajolinjat on mitä sattuu, kun ei ole juurikaan sitä kokemusta etenkään kemorasta, et aika heikolla mennään, mut 15.20 alkaneella setillä meni jo 1.14 rikki.

 

[scuuba]

https://www.youtube.com/watch?v=kVDHQv5pdI8

Video keskiryhmän toiselta setiltä, Kemorasta 1.7.
2-3 kierrosta jaksoin kattella sitä matkailuvauhtia, kunnes kuskilla rupes keittään. Varmasti ei ole tarkoituksen mukaista, että nopeus erot on näin suuria.

Ja täällä videolla yhtäkään näkyvää kuljettajaa, en syytä tai moiti, vaan video on esimerkki.

Jos sinä olet ajanut koko(?) kesän (orgin) nopean ryhmän vauhtia ja nopean ryhmän kierrosaikoja, esim alastarossa ja kemoralla, niin ihan aikuisten oikeesti, mitä sinä vielä teet keskiryhmässä? Varsinkin kun tuntuu tuo keskiryhmän meininki kasvattavan sinulle hienoisen herqqutatin otsaan.
Ne videot mitä mä oon sulta nähnyt, niin nopea ryhmä olisi sulle oikea paikka, ei todellakaan keskiryhmä.
Täs nyt ei oikein mee nallekarkit 1+1?

Eli toisin sanoen en todellakaan ihmettele videolla näkyviä nopeuseroja ihan siitä syystä että sinä ajat täysin väärässä ryhmässä.

Eksä ny ihan oikeesti tajua olevas nopeaan ryhmään kuuluva kuski, vai missä oikein mättää?

 

[jjuselius]

Komppaan täs kyllä JMH:ta
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset

 

[scuuba]

Kaatopeikko kummitteli kemoralla, kun viime kausi loppui kahvilan mutkaan ja ajoin tarkoituksella hiljaa.

No etkä todellakaan ajanut tarkoituksella hiljaa, vaan nopean ryhmän vauhtia.
Toki, voihan se olla, että kun ett puristanut, ajo oli rentoa, ja sen takia nopeaa.

 

[jjuselius]

Jos sinä olet ajanut koko(?) kesän (orgin) nopean ryhmän vauhtia ja nopean ryhmän kierrosaikoja, esim alastarossa ja kemoralla, niin ihan aikuisten oikeesti, mitä sinä vielä teet keskiryhmässä? Varsinkin kun tuntuu tuo keskiryhmän meininki kasvattavan sinulle hienoisen herqqutatin otsaan.
Ne videot mitä mä oon sulta nähnyt, niin nopea ryhmä olisi sulle oikea paikka, ei todellakaan keskiryhmä.
Täs nyt ei oikein mee nallekarkit 1+1?

Eli toisin sanoen en todellakaan ihmettele videolla näkyviä nopeuseroja ihan siitä syystä että sinä ajat täysin väärässä ryhmässä.

Eksä ny ihan oikeesti tajua olevas nopeaan ryhmään kuuluva kuski, vai missä oikein mättää?

Kemoras en ole mikään nopean ryhmän kuski, vaikka alastarolla ajankin siinä, mut se on tuttu rata. Kemoras oli ko päivänä tosi nopeita kuskeja 1.09 kellotin yhdellekin kuskille.