• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Keskiryhmän kuskit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Juutana
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Joka kerta kun apeksista kiertyy maksimikallistuksessa ulkokanttareelle, sen takia että on hipelöinyt/ pumpannut kaasua ihan liian aikaisin; se on noin puol sekkaa lisää kierrosaikaan. Joka kerta.
 
Peltsii sanoi:
https://www.youtube.com/watch?v=gbKFmXu6U-M&t=7s

Eilisen Alastarosta videonpätkää. Vauhti nyt ei päätä huimaa, kun ei oikein luottoa ollut tuohon kylmään asfalttiin eilen, mutta kommenttia ajolinjoista ? Miten tuo viimeinen mutka pitäisi oikein ajaa, mahdollisimman jyrkästi ja aikainen avaus vai suurta kaarrenopeutta tavoitellen ?

Kahvilanmutkan ajaminen esimerkkinä parin vuoden takaa kun nyt tästä tämä video mieleen tuli. Edellä ajava ajaa syystä tai toisesta maksiminopeudella koko radan käyttäen. Minä kokolailla niin kuin Nitrous tuossa aiemmin asian kertoi. Montakohan sekuntia saa pelkästään tässä mutkassa tulee eroa?

https://www.youtube.com/watch?v=mdvNmklbjrQ
 
Itse on kyllä huomannut, kuinka puihin voi mennä, kun on liian hidas mutkaan sisäänmenonopeus. Jos vaikka etukäteen jännittä jotain mutkaa, niin siihen varmasti tulee liian hiljaa ja sitten mikään noista nyrkkisäännöistä ei ole helppo toteuttaa.
Vaikkapa tänään elämäni toinen päivä Botniaringillä. Kikkamutkaan tullessa jarruttaa vauhdin pois ekaan sisäkanttareeseen, josta aukee lentokentän kokoinen tila. Siinä sitten arpoa, että pelaisko tässä pasianssia vai ajaisko mopon pois muitten tieltä.
Ja seuraavalla kierroksella sama homma. Neroutta..
 
Popeda sanoi:
Itse on kyllä huomannut, kuinka puihin voi mennä, kun on liian hidas mutkaan sisäänmenonopeus. Jos vaikka etukäteen jännittä jotain mutkaa, niin siihen varmasti tulee liian hiljaa ja sitten mikään noista nyrkkisäännöistä ei ole helppo toteuttaa.
Vaikkapa tänään elämäni toinen päivä Botniaringillä. Kikkamutkaan tullessa jarruttaa vauhdin pois ekaan sisäkanttareeseen, josta aukee lentokentän kokoinen tila. Siinä sitten arpoa, että pelaisko tässä pasianssia vai ajaisko mopon pois muitten tieltä.
Ja seuraavalla kierroksella sama homma. Neroutta..

Jos mutka pelottaa, siirrä jarrumerkkiä 10m aikaisemmaksi ja jätä alkuun kokonaan jarruttamatta. Tuolla ostat itsellesi aikaa ja voit rauhassa mallailla sitä vauhtia, jolla mutkaan voi mennä. Sitten kun vauhti alkaa piisaamaan mutkaan asti ilman pasianssin peluuta niin ihan kevyt jarru mukaan.

Mutkasta ja kuskista riippuen, tällä tavalla saa sen mutkan kohdilleen 10 kierroksessa - 10 vuodessa. Saa vapaasti kokeilla, olkaatten hyvät.
 
Edellisessäkin pointtina, että kuskilla on riittävästi aikaa suoriutua.
 
Kiitos vinkistä! Huomenna pääsee heti testaamaan. Pitää koittaa ihan ajatuksella tuota, eikä vaan ottaa tavoitteeksi tehdä sinne päin.
 

Samaan keskusteluun. Kommentteja ajoasennosta, yläkropan liikkeet jne. Ollaanko tontilla ? Omaan silmään näyttää ja tuntuu ihan asialliselta, hiomista tosin paljon vielä vaatii tämäkin asia.
 
Nitrous sanoi:
Nyrkkisääntö avauksiin: Kaasuun kosketaan vasta kun mopon keula osoittaa sellaiseen suuntaan, että mopoa ei tarvitse enää kääntää.

Itse olen hyvin usein liian aikaisin kaasulla. Esimerkiksi tuossa Alastaron kahvilan mutkassa kaasulla usein jo silloin, kun katse on suunnattuna sinne katsomon loppuun. Pitäisi malttaa odottaa vielä vähän, että eturengas/keula osoittaisi sinnepäin.
 
Popeda sanoi:
Itse on kyllä huomannut, kuinka puihin voi mennä, kun on liian hidas mutkaan sisäänmenonopeus. Jos vaikka etukäteen jännittä jotain mutkaa, niin siihen varmasti tulee liian hiljaa ja sitten mikään noista nyrkkisäännöistä ei ole helppo toteuttaa.
Vaikkapa tänään elämäni toinen päivä Botniaringillä. Kikkamutkaan tullessa jarruttaa vauhdin pois ekaan sisäkanttareeseen, josta aukee lentokentän kokoinen tila. Siinä sitten arpoa, että pelaisko tässä pasianssia vai ajaisko mopon pois muitten tieltä.
Ja seuraavalla kierroksella sama homma. Neroutta..
Yksi mitä voit kokeilla; älä ota kiinni ollenkaan sitä ekaa sisäkanttaretta, jätä siihen puoli rataa väliä ja kaarra mutkaan radansuuntaisesti sisään. Jolloin nokan suunta sen kanttareen jälkeen on aivan eri, ja mutka on aivan erilainen ajaa.

Muuta ajateltavaa:
http://www.mprata.fi/index.php?topic=1327.msg36375#msg36375
 
scuuba sanoi:
Yksi mitä voit kokeilla; älä ota kiinni ollenkaan sitä ekaa sisäkanttaretta, jätä siihen puoli rataa väliä ja kaarra mutkaan radansuuntaisesti sisään. Jolloin nokan suunta sen kanttareen jälkeen on aivan eri, ja mutka on aivan erilainen ajaa.

Muuta ajateltavaa:
http://www.mprata.fi/index.php?topic=1327.msg36375#msg36375

Nojoo. Noin sitä ei ole tullut kokeiltua tosiaankaan. Ajatuksen tasolla kuulostais ehkä simppelimmältä ja voisko olla jopa kusiaiselle ominaisempi linja, emt? Testiin, voi hyvinkin aueta uutta.
 
Nitrous sanoi:
Jos mutka pelottaa, siirrä jarrumerkkiä 10m aikaisemmaksi ja jätä alkuun kokonaan jarruttamatta.
Iso plussa tälle! Eka Kemoran reissuni Hayabusalla ni EAK:n kouluttaja sanoi että ottakaas haaste ja ajakaa koko kierros koskematta kertaakaan jarruun. Loppupäivästä huomasin että pääsin ilman jarruja kovempaa ku mun edellä ajanu kilogixxeri joka veti hirveellä pommilla joka jarruun ja sitte seisoi apexissa paikallaan.

Se jarruitta ajaminen opettaa paljon pyöreämpää linjaa mutkaan + helpottaa havainnoida että missä on järkevä jarrupaikka.

P.S. Muista sitte ekoilla kierroksilla kans nostaa se kaasu tarpeeksi aikaisin, ja valitse tarpeeksi aikaisin se vaihde jolla mutka ajetaan läpi. Tällöin moottorijarru auttaa pyörää hidastumaan.

Tässä tuo mun 10 vuoden takainen ilman jarruja- kierros.
 
Popeda sanoi:
Nojoo. Noin sitä ei ole tullut kokeiltua tosiaankaan. Ajatuksen tasolla kuulostais ehkä simppelimmältä ja voisko olla jopa kusiaiselle ominaisempi linja, emt? Testiin, voi hyvinkin aueta uutta.
Ei tuolla testillä ole mitään tekemistä minkään varsinaisen hyvän ajolinjan kanssa, oli vehje sitten mikä tahansa.

Sun ongelma on nyt se että ajat mopo pystyssä suoraviivaisesti kohti sitä ekaa sisäkanttaretta, jolloin joudut jarruttamaan kaiken vauhdin pois ettet aja siitä ekasta mutkasta suoraan läpi ulos. Eli lähet kääntämään mopoa vasta sen ekan kanttareen jälkeen nollavauhdilla.

Jos taasen testaat ajaa mutkaan ihan eri suunnasta, niin ehkä sen avulla huomaat että sinne voi ajaa todella kovaa sisään, kunhan ajaa kaarevasti jo siinä ekan kanttareen kohdilla.
 
scuuba sanoi:
Sun ongelma on nyt se että ajat mopo pystyssä suoraviivaisesti kohti sitä ekaa sisäkanttaretta, jolloin joudut jarruttamaan kaiken vauhdin pois ettet aja siitä ekasta mutkasta suoraan läpi ulos. Eli lähet kääntämään mopoa vasta sen ekan kanttareen jälkeen nollavauhdilla.

Jos taasen testaat ajaa mutkaan ihan eri suunnasta, niin ehkä sen avulla huomaat että sinne voi ajaa todella kovaa sisään, kunhan ajaa kaarevasti jo siinä ekan kanttareen kohdilla.
Tässä sama kuvana, jos vähän helpottaa sisäistämään. Ja ennenku joku ehtii viilata pilkkua, ni joo ei se linja ihan 101,5% mene juuri noin, mutta idea on oikea.
ajolinja.jpg
 
Punanen on Popedan ongelma. Kuten näkyy, niin kuski joutuu tekemään helvetin tiukan käännön, ja ennen sitä tappamaan vauhdin, jotta tiukka kääntö on mahdollinen. Ja koska vauhti kuolee, niin tod näk kuski "paikkaa" tilannetta kaasulla, joten toinenkin mutka menee leveäksi.

Sininen on miten tuplamutka abaut pitäis ajaa.

Vihree on välimallin ratkasu jolla kuski voi opettaa itseään ajamaan kovemmalla vauhdilla ko tuplamutkaan.
 

Liitetiedostot

  • bp.png
    bp.png
    72,3 KB · Katselut: 144
Scuuba, pystyisitkö heittämään tommost graafisempaa piirrustusta Alastaron 1 mutkasta?

Musta tuntuu et hyökkään siihen ykköseen aivan liian aikasin, minkä takia ylläri ylläri apex on aivan liian aikasin ja sit ku tuun mutkasta ulos ni mutkan jälkeen täytyy jarrutella ettei mennä hiekalle... Siinä tiessä on ennen mutkaa ainakin 1 valkonen täplä, videolla näkyy et joka kerta osun siihen täplään eli veikkaan et pitäis olla varmaan joku puol metriä täplän vas puolella et saa sen mutkan menee nätisti???????? Korjatkaa jos oon nyt TAAS kerra iha kujalla...
 
CBR 600RR sanoi:
Scuuba, pystyisitkö heittämään tommost graafisempaa piirrustusta Alastaron 1 mutkasta?

Musta tuntuu et hyökkään siihen ykköseen aivan liian aikasin, minkä takia ylläri ylläri apex on aivan liian aikasin ja sit ku tuun mutkasta ulos ni mutkan jälkeen täytyy jarrutella ettei mennä hiekalle... Siinä tiessä on ennen mutkaa ainakin 1 valkonen täplä, videolla näkyy et joka kerta osun siihen täplään eli veikkaan et pitäis olla varmaan joku puol metriä täplän vas puolella et saa sen mutkan menee nätisti???????? Korjatkaa jos oon nyt TAAS kerra iha kujalla...

Mulle opetettu, että molemmat täplät jää oikeelle, sit vasta taitto sisään.
 
CBR 600RR sanoi:
Scuuba, pystyisitkö heittämään tommost graafisempaa piirrustusta Alastaron 1 mutkasta?

Musta tuntuu et hyökkään siihen ykköseen aivan liian aikasin, minkä takia ylläri ylläri apex on aivan liian aikasin ja sit ku tuun mutkasta ulos ni mutkan jälkeen täytyy jarrutella ettei mennä hiekalle... Siinä tiessä on ennen mutkaa ainakin 1 valkonen täplä, videolla näkyy et joka kerta osun siihen täplään eli veikkaan et pitäis olla varmaan joku puol metriä täplän vas puolella et saa sen mutkan menee nätisti???????? Korjatkaa jos oon nyt TAAS kerra iha kujalla...
Kato siit videolta näkyykö sun vasemmalla puolella se toinen valkonen täplä, jos, niin sekin pitää kiertää.

Ja kato vaikka tuolta rataprofiili
http://www.mprata.fi/index.php?topic=986.0
niin huomaat että se ykkösmutka koostuu tavallan tiukasta ja loivasta mutkasta.
 

Liitetiedostot

  • a1.jpg
    a1.jpg
    90,7 KB · Katselut: 82
Tuo yllämainittu Scuuban vihreä linja auttoi kyllä. Samoten kevennetty jarru. Huomasin, että ei oikeastaan sillä mutkaantulonopeudella tarvi välttämättä juuri jarruttaakaan. Sormia pidin lähonnä kahvan päällä. Ehkä aavistus puristusta. Meni paremmim.
Toki tuossa joutuu antamaan itsestään 110%. Jos pitkän vauhtivasurin aikana ajatus harhailee muualle, vaikkapa foorumin mielenkiintoisiin Delvac keskusteluihin, sitä jarruttaa jostain pohkeesta liian aikaisin vauhdin veks.
 
Popeda sanoi:
Toki tuossa joutuu antamaan itsestään 110%. Jos pitkän vauhtivasurin aikana ajatus harhailee muualle, vaikkapa foorumin mielenkiintoisiin Delvac keskusteluihin, sitä jarruttaa jostain pohkeesta liian aikaisin vauhdin veks.

Tässä varmasti on kuskikohtaisia eroja, mutta itsellä tuppaa parhaat ajat tulemaan iltapäivällä, kun on jo ajanut päivälle kyllikseen ja lähtee radalle vaikka miettimään ajoasentoa tai jonkun mutkan ajolinjaa. Kun ei anna sitä 110%, niin menee rennommin mutkat ja varsinkin niiden jarrut.
 
Back
Ylös