Keskiryhmän kuskit

[PoS]

Joo, tiedän työelämästä että muutosvastrinta on ihmislle täysin luonnollinen olotila.

Nyt vaan on päässyt juurtumaan liian syvään ajatus siitä että koska me ollaan tätä hommaa X vuotta tehty ja näitä asioita Y kertaa mietitty. Ni älä sinä vatun nyyh nyyh mies tule tänne huutelemaan vaan etsi itsellesi uus hiekkalaatikko.

Josta tuleekin mieleeni lempivitsini neljä apinaa häkissä ja banaani katossa...

Opettele vähän kuule itseilmaisua. Jos vaikka sinäkin antaisit rakentavasti sitä palautetta, voisi vastaanotto olla hieman erilainen. Mutta ei. Sun asenne on niin vitun ylimielinen ja kaikkitietävä, että jo se yksistään on enemmän tuhoava kuin rakentava. Ehkä jotain ulkopuolista pystytkin harhauttamaan luulemaan, että ymmärrät jotain jostain, mistä olet puhumassa, mutta vähääkään tätä touhua seuranneelle on selvää, että sinä et tiedä vitun vertaa mistään. Käy tosiaan vetämässä vapareilla tai esim. Heinon päivillä, niin näet, milaista se touhu voi olla. Sitten siihen vielä vittuilut, eikun "huumori" päälle, niin aletaan olla jo aika syvällä suossa.

Hienoa, jos olet saanut Eläiten vallankumouksenkin luettua. Ja jo tuohon ikään, hyvin tehty! Mulle puolestaan tulee mieleen apinat ja kirjoituskoneet.

 

[shyhander]

Niiiii… Kyllä sitä vaikka koittaa fiksusti olla, niin ittellekin tuli ylilyöntiä tiistaina alastarossa kun oli vaan niin sairaan makee vetää jonkun kikserin vai oliko bleidi perässä monta kierrosta ohituspaikkaa hakien a) liian lähellä ja b) sitten palmasissa lopulta liian syvään jarruttaen ohi vasta… ajattelin sentään olla ulkokurvinpuolella missä ei tinttaa ohitettavaa kylkeen jos jarru venähtää.. Sori vaan jos tuli tykytyksiä palmasin lippumiehelle… Jos vaikka osaisin joskus olla kunnolla siellä.

 

[qazwsx]

Tuohon koulutuksen tarpeeseen neuvoisin ettei kannata jäädä "tuleen makaamaan" vaan aktiivisesti etsiä niitä toimijoita joita alalla kyllä löytyy.
Orgin resurssit noita järjestää on kuitenkin rajalliset ja Suomen kesä tunnetusti lyhyt mutta vähäluminen.

Suomessa ainakin Kari Vehniäinen ja Kallio-racing on noita pitänyt. Eestin puolella Sami Penna ja Hanno Welt.

Itse olen käynyt Kallion, Vehniäisen ja Pennan kursseilla, joita kaikkia voin suositella.

Noin ideana tuli mieleen että joku Pesämäen tapainen pieni rata vois olla todella hyvä pitää ratakurssia, niin että koko rata olisi varattu vain kurssilaisille.

Hyvää kesän jatkoa kaikille jotka tuota yhdistystä pyöritätte, teette arvokasta työtä nimenomaan katumotoristin ajotaitojen parantamiseksi.

 

[NOx]

Nyt vaan on päässyt juurtumaan liian syvään ajatus siitä että koska me ollaan tätä hommaa X vuotta tehty ja näitä asioita Y kertaa mietitty. Ni älä sinä vatun nyyh nyyh mies tule tänne huutelemaan vaan etsi itsellesi uus hiekkalaatikko.

Tässä sivusta huutelen, että unohditko kolmesta ryhmästä neljään ryhmään siirtymisen vaikka vuosikaudet on ajettu kolmessa ryhmässä? Se ei ole mikään kosmeettinen säätö vaan perustavaa laatua oleva muutos ajopäivän ryhmien rakenteeseen ja päivän rytmiin.

 

[wanico]

Lopeta jo toi Eläinten vallankumouksesta jauhaminen. Et ole ainoa lukutaitoinen, ja en käsitä, miten Neuvostoliiton kommunistista vallankumousta kritisoiva kirja sotkeutuu Orgin ratapäiviin.

Ok, lupaan olla esittämättä minkäänlaisia viittauksia enää koskaan liittyen kyseiseen kirjalliseen teokseen jos se sinua ärsyttää.

Mutta vastaavasti toivon sinun ymmärtävän minua siinä tilanteessa kun ed. sivulla ilmoitettiin, ettei tietylle kurssille ole jonotusjärjestelmää, vaan sinne valitaan sopiva homogeeninen joukko.


Jos esimerkkinä käyttäisimme meitä kahta, niin sinä voit lukea viestin niin että eipä hätää olet seuraavana mukana. Ja minulle siinä lukee, että ihan sama vaikka seisoisit 3 vuotta päällään, ei sinua tulla koskaan valitsemaan.

Sille emme mitään voi, että esim. sanasta bunkkeri voi toiselle tulla mieleen kiva golfkesä ja toiselle Hitukan viimeinen leposija.


[/QUOTE]
Nokittelu on hauskaa foorumiviihdettä, mutta asia katoaa nopeasti. Siis mikä oli alkuperäinen pointti?

Sekö, että Orgin pitäisi järjestää lisää koulutusta ajotaito kolmosen muodossa osin siksi, että keskiryhmän touhusta saataisiin riskejä pienennettyä?

[/QUOTE]

Alkuperäinen pointtini on ollut se, että saataisiin vähemmän katkoja ja enemmän ajoaikaa samalla rahalla, mutta kuten tuossa yhteinen hyvä ystävämme kerkesi ilmoittamaan, on se oikeastaan ihan sama mitä ehdotan.

Kun olet kerran onnistunut, olet aina merkitty.

 

[PoS]

Mutta vastaavasti toivon sinun ymmärtävän minua siinä tilanteessa kun ed. sivulla ilmoitettiin, ettei tietylle kurssille ole jonotusjärjestelmää, vaan sinne valitaan sopiva homogeeninen joukko.

Tämäkin käytäntö on perusteltu tällä nimenomaisella foorumilla muutamaankin kertaan. Kovin eri tasoisten kuljettajien tehokas kouluttaminen on yksinkertaisesti liian vaikeaa käytettävissä olevin resurssein. Jos jokaiselle olisi oma kouluttaja, olisi koulutuksesta mahdollista tehdä täysin yksilöllistä.

Sanoin sinulle on monesti kerrottu, miksi jotain asioita tehdään, niinkuin tehdään sekä se, että jotain ehdottamiasi asioita on jo kokeiltu, mutta ne eivät toimineet toivotusti tai jopa että toiminta on ehdotuksesti kaltaista. Siitä huolimatta viesti ei mene perille, vaan vänkäys jatkuu, mahdollisesti vittuilulla tai ainakin viisastelulla säestettynä.

Mä olen aikanani suututtanut yhden sun toisen harrastukseen liittyvän instanssin ja aktiivin, mutta kappas, kun alkaakin tulikivenkatkuisen kritiikin jälkeen tekemään asioita, keskustelee eri tahojen kanssa ja yhdessä miettii, mikä olisi paras tapa edetä sekä yhteistuumin kääntää laivan suuntaa kohti sovittua kompromissia, asioita alkaa kummasti tapahtua.

 

[PoS]

vänkäys jatkuu, mahdollisesti vittuilulla tai ainakin viisastelulla säestettynä.

jee, tosi ihquu kuulla susta taas pitkästä aikaa!!

m.o.t.

 

[Nitrous]

Mutta vastaavasti toivon sinun ymmärtävän minua siinä tilanteessa kun ed. sivulla ilmoitettiin, ettei tietylle kurssille ole jonotusjärjestelmää, vaan sinne valitaan sopiva homogeeninen joukko.


Jos esimerkkinä käyttäisimme meitä kahta, niin sinä voit lukea viestin niin että eipä hätää olet seuraavana mukana. Ja minulle siinä lukee, että ihan sama vaikka seisoisit 3 vuotta päällään, ei sinua tulla koskaan valitsemaan.

Nähtävästi mun kirjallisessa ilmaisussa on parantamisen varaa kun tulee jatkuvasti väärinymmärryksiä, joten yritän selventää:

Järjestämme pääasiassa moottoripyörän peruskäsittelykursseja. Nämä kurssit kulkevat nimillä Ajotaito I, II & III. Näille kaikille kursseille ilmoittautuminen aukeaa koko jäsenistölle samalla, ennakkoon ilmoitetulla päivämäärällä (päivämäärä voi olla eri kursseilla eri.), jolloin kaikilla jäsenillä on yhtäläinen mahdollisuus ostaa lippu kurssille. Jonotusjärjestelmää ei siis ole vaan liput ovat kaikkien ostettavissa samaan aikaan. Millekään noista kursseista ei siis pääse huutamalla foorumilla puoli vuotta etukäteen, että paikka varattu, vaan vain ja ainoastaan lipun ostamalla.

Lisäksi olemme satunnaisesti järjestäneet myös muita kuin peruskäsittelykursseja, jotka ovat edelleen kehityksen alla. Niiden ohjelma ei siis ole täysin valmis ja joka kerta kuin tuollaista kurssia pidetään, miettii kurssin vetäjä osallistujien oppimisen lisäksi kurssin sisältöön liittyviä asioita. Tälläisissä tapauksissa on annettu kouluttajalle vapaus valita osallistujat parhaaksi katsomallaan tavalla. Kun kurssin runko, kohderyhmä yms. asiat on saatu kuntoon, voidaan kurssi avata tulevaisuudessa samalla tavalla myyntiin kuin jo valmiit kurssitkin. Aiempina vuosina tälläisiä testikursseja ovat olleet esim. Ajotaito 3 (nykyisin valmis), Ajotaito 3.5, Ajotaito 4 jne.. Jos tänä vuonna noita pidettäisiin, olisivat nimet varmaan Ajotaito IV ja V, joista molempien sisältö on vielä aikalailla levallaan.

Alkuperäinen pointtini on ollut se, että saataisiin vähemmän katkoja ja enemmän ajoaikaa samalla rahalla, mutta kuten tuossa yhteinen hyvä ystävämme kerkesi ilmoittamaan, on se oikeastaan ihan sama mitä ehdotan.

Kun olet kerran onnistunut, olet aina merkitty.

Ymmärrän tämän pointtisi, mutta kuulisin mielelläni jonkun konkreettisesti toteutettavissa olevan ehdotuksen, joka olisi nopeasti toteutettavissa. Kurssien ja kouluttajien määrän lisääminen voi auttaa, mutta siinä aikajänne on muutama vuosi jos asiat sujuvat hyvin. Jos on jotain nopeammin toteutettavaa ehdotusta hihassa niin saa ehdottaa.

 

[jaulis]

Kun olet kerran onnistunut, olet aina merkitty.

Hienoa että kuitenkin pystyt uhrautumaan hyvän asian puolesta ja laitat itsesi likoon täysillä, vaikkakin pari vuotta lisää hitaassa ryhmässä hallittuja kaatoja treenaten olisi ollutkin varmasti "järkevämpää".

 

[Lightyear]

Niiiii… Kyllä sitä vaikka koittaa fiksusti olla, niin ittellekin tuli ylilyöntiä tiistaina alastarossa kun oli vaan niin sairaan makee vetää jonkun kikserin vai oliko bleidi perässä monta kierrosta ohituspaikkaa hakien a) liian lähellä ja b) sitten palmasissa lopulta liian syvään jarruttaen ohi vasta… ajattelin sentään olla ulkokurvinpuolella missä ei tinttaa ohitettavaa kylkeen jos jarru venähtää.. Sori vaan jos tuli tykytyksiä palmasin lippumiehelle… Jos vaikka osaisin joskus olla kunnolla siellä.

Blade se on ja hyvin se meni. Lippumehestä en tiedä.

 

[Jassu]

Wanico ja Pos voisivat siirtää noi totaali-offtopic henkilökohtaisuudet vaikka privaviestien puolelle ja siirryittäisiin takaisin ketjun aiheeseen.

Wanico, sulla oli jotain kehitysideoita millä katkoja saataisiin vähennettyä. Kerro ihmeessä mitä ne ideat ovat?

 

[suizaki]

Uskoisin, että ihan vaan lyhyt valistua ja maininta päivän ajoajan riittävyydestä aamulla voisi saada, sen 10% kiireisimmistä ajattelemaan.

-ajaa ehtii päivän aikana varmasti riittävästi
-jos ei, niin sitten seuraavalla ratapäivällä
-ennäksenkin ehtii vielä rikkoa, eikä siitä saa orgin päivillä etes pokaalia

ja kertoa, että kun ajo ei tunnu hyvältä, niin se tunne ei yleensä ole väärä. Nuo asiat mahtuu aamulla noin 20s ajanjaksoon.

ja kouluttajille hatun nosto... en jaksais varmaan puolta päivää jauhaa jotain at2 asioita läpi ja sen jälkeen vastailla "palautteeseen" netissä

edit: samsunki ja 4 kirjainta yhellä sormella.

 

[tuhti]

vähän offtopickiks menee mut menköön ku kaikilla muillakin
Itelle ei kyllä tuu ikinä mieleen et "voi v***u mä oon maksanu tästä" kun joku kaatuu. Ekana vaan tulee mieleen että toivottavasti ei sattunut.
Tuntu että tuolla toukokuun alastarolla oli vuorotellen joku nopeesta ja joku keskinopeesta nutullaan ja silti tuntui et sai siellä ajaakkin. Yksi setti tais mennä ohi kokonaan mutta sillon kun et ite oo kamat paskana lanssissa ni asiat on viel aika hyvin.

 

[Knaku]

vähän offtopickiks menee mut menköön ku kaikilla muillakin
Itelle ei kyllä tuu ikinä mieleen et "voi v***u mä oon maksanu tästä" kun joku kaatuu. Ekana vaan tulee mieleen että toivottavasti ei sattunut.
Tuntu että tuolla toukokuun alastarolla oli vuorotellen joku nopeesta ja joku keskinopeesta nutullaan ja silti tuntui et sai siellä ajaakkin. Yksi setti tais mennä ohi kokonaan mutta sillon kun et ite oo kamat paskana lanssissa ni asiat on viel aika hyvin.

Peukku-nappia huutaa !!

 

[wanico]

Wanico, sulla oli jotain kehitysideoita millä katkoja saataisiin vähennettyä. Kerro ihmeessä mitä ne ideat ovat?

En tiedä ketä orgesterin porukkaa on Apparalla paikalla, mutta lienee tuolla helpompi selittää
Face to face, kun tuota minun kirjallista heikkoa ulosantia luetaan vähän niin kuin piru raamattua.

Liittyy kuitenkin
1 ajovuorojen vaihtoihin
Eli uutta voidaan alkaa laskemaan sisään vaikka kaikki vanhat ei vielä olisikaan poistuneet.
Näin nykyinen 5 min vaihto saataisiin tiputettua puoleen.

2 jos kaveri kyntämisen jälkeen nousee heti pysttyyn ja näyttää peukulla että kaikki on Ok
Ni punaista lippua ei ole pakko kaivaa vaan aijovuoro voidaan ajaa lyhennettynä loppuun eritystä varovasuutta noudattaen. (On vaan ajettu kierros keltaisilla että jokainen on ajanut vaaranpaikan ohi)

3 joku tippunut kulutuspala tms ei aiheuta punaista, vaan käydään keltaisella potkaisemassa radan sivuun ja noukitaan sitten lippumiesten vaihdossa parempaan talteen.

4 kun kaverilta lanssimiehet kyselee iltalehden kymmentä kysymystä, ni voisiko ajot rullata erityistä varovaisuutta noudattaen? Edelleenkin rata saadaan tyhjättyä jos lanssi lähtee ajoon. Kuitenkin käsittääkseni noin 80% tapauksista jäppinen siirtyy omin jaloin lanssista varikkopilttuuseen.

5 vaikeempi vartin neliryhmä joka on pakko avata F to F

6 MoTukka aloittelee yhteistyötä moottoriliiton kanssa. Joten jatkossa on ammattimaista kriisiapua tarjolla myös ratakaadoista. (kaikille ei välttämättä tämä nykyinen välittäminen ole sitä parasta balsamia haavoihin)

 

[Vuorela]

En tiedä ketä orgesterin porukkaa on Apparalla paikalla, mutta lienee tuolla helpompi selittää
Face to face, kun tuota minun kirjallista heikkoa ulosantia luetaan vähän niin kuin piru raamattua.

Liittyy kuitenkin
1 ajovuorojen vaihtoihin
Eli uutta voidaan alkaa laskemaan sisään vaikka kaikki vanhat ei vielä olisikaan poistuneet.
Näin nykyinen 5 min vaihto saataisiin tiputettua puoleen.

2 jos kaveri kyntämisen jälkeen nousee heti pysttyyn ja näyttää peukulla että kaikki on Ok
Ni punaista lippua ei ole pakko kaivaa vaan aijovuoro voidaan ajaa lyhennettynä loppuun eritystä varovasuutta noudattaen. (On vaan ajettu kierros keltaisilla että jokainen on ajanut vaaranpaikan ohi)

3 joku tippunut kulutuspala tms ei aiheuta punaista, vaan käydään keltaisella potkaisemassa radan sivuun ja noukitaan sitten lippumiesten vaihdossa parempaan talteen.

4 kun kaverilta lanssimiehet kyselee iltalehden kymmentä kysymystä, ni voisiko ajot rullata erityistä varovaisuutta noudattaen? Edelleenkin rata saadaan tyhjättyä jos lanssi lähtee ajoon. Kuitenkin käsittääkseni noin 80% tapauksista jäppinen siirtyy omin jaloin lanssista varikkopilttuuseen.

5 vaikeempi vartin neliryhmä joka on pakko avata F to F

6 MoTukka aloittelee yhteistyötä moottoriliiton kanssa. Joten jatkossa on ammattimaista kriisiapua tarjolla myös ratakaadoista. (kaikille ei välttämättä tämä nykyinen välittäminen ole sitä parasta balsamia haavoihin)

Tuota, mut mites niitä uusia ajatuksia? Kohdasta 6 ei kokemusta, mutta muut on tuttua kamaa.

 

[shyhander]

Ykköseen ainakin se että tollatavalla ei kukaan pysy kärryillä että kuka siellä radalla ajaa ja missä ryhmässä.

Loppuun kolmeen sanoisin että turhaa "leikkiä tulella" kun kun kyse on kuitenkin vapaa-ajan touhusta. Loukkaantunut ei usein tunne mitään kipua pitkään aikaan, esim vaikka avomurtuma. Mullakin joskus koira puri aika pahasti sormeen. Mitään kipua/tuntoa ei tullu vaikka 40% votkalla huuhdottiin avohaavaa.

 

[Suzu-ukko]

Mullakin joskus koira puri aika pahasti sormeen. Mitään kipua/tuntoa ei tullu vaikka 40% votkalla huuhdottiin avohaavaa.

4 kykiluuta selkärangasta irti ei tietoa vaan mopo ojasta ja ajot jatkui...ei kyllä enään aamulla..

 

[okvp]

En tiedä ketä orgesterin porukkaa on Apparalla paikalla, mutta lienee tuolla helpompi selittää
Face to face, kun tuota minun kirjallista heikkoa ulosantia luetaan vähän niin kuin piru raamattua.

Liittyy kuitenkin
1 ajovuorojen vaihtoihin
Eli uutta voidaan alkaa laskemaan sisään vaikka kaikki vanhat ei vielä olisikaan poistuneet.
Näin nykyinen 5 min vaihto saataisiin tiputettua puoleen.

2 jos kaveri kyntämisen jälkeen nousee heti pysttyyn ja näyttää peukulla että kaikki on Ok
Ni punaista lippua ei ole pakko kaivaa vaan aijovuoro voidaan ajaa lyhennettynä loppuun eritystä varovasuutta noudattaen. (On vaan ajettu kierros keltaisilla että jokainen on ajanut vaaranpaikan ohi)

3 joku tippunut kulutuspala tms ei aiheuta punaista, vaan käydään keltaisella potkaisemassa radan sivuun ja noukitaan sitten lippumiesten vaihdossa parempaan talteen.

4 kun kaverilta lanssimiehet kyselee iltalehden kymmentä kysymystä, ni voisiko ajot rullata erityistä varovaisuutta noudattaen? Edelleenkin rata saadaan tyhjättyä jos lanssi lähtee ajoon. Kuitenkin käsittääkseni noin 80% tapauksista jäppinen siirtyy omin jaloin lanssista varikkopilttuuseen.

5 vaikeempi vartin neliryhmä joka on pakko avata F to F

6 MoTukka aloittelee yhteistyötä moottoriliiton kanssa. Joten jatkossa on ammattimaista kriisiapua tarjolla myös ratakaadoista. (kaikille ei välttämättä tämä nykyinen välittäminen ole sitä parasta balsamia haavoihin)

Periaatteessa minunlaiselle huonompikuntoiselle 15 minuutin neliryhmä olisi sopivampi kuin nykyinen 20 minuutin. Loppupäivästä alkaa ainakin hellepäivinä olla niin kuitti että pitää palata varikolle ennen vuoron loppumista. Lisäksi odotusaika olisi sen 20minuuttia lyhyempi.

 

[wanico]

Ykköseen ainakin se että tollatavalla ei kukaan pysy kärryillä että kuka siellä radalla ajaa ja missä ryhmässä.

Joo, kuten joku jo aikaisemminkin kerkesi ketomaan, että tämä on tuhoon tuomittu idea.

Jos lapselle sanotaan, että ajat siellä vartin ja tulet ulos viimeistään silloin kun näet ruutulipun.
Ja homma toimii kuin italialinen tivoli tai veeärrän vessa.
Niin minusta vaan tuntuu aika erikoiselta että miksi ei ajokortin suorittanut aikuinen pystyisi samaan?

Ja monestihan rata alkaa olla jo aika väljä reilusti ennen ajovuoron varsinaista loppumista.

En ole kellottanut asiaa, mutta kun palmasin lipulla istuu ni kyllä se vuorojen vaihto tuntuu enemmän viideltä kuin kahdelta minuutilta.