-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Keskiryhmän kuskit
- Keskustelun aloittaja Juutana
- Aloituspäivä
santerik
MotOrg ry jäsen
Onko kellään kokemusta seosrenkaista ilman lämppäreitä keskiryhmän vauhdeissa? Kumeksesta tyyliin bridge r10, supercorsa sc2 tahi vastaavat. Saako ajamalla lämpimäksi jne.
Seosrenkaita kun olisi hyvin saatavilla, mutta lämppäreiden käyttö tällä hetkellä itsellä poissa laskuista..
Vauhti itsellä semmottii keskiryhmän keskivauhtia.
Seosrenkaita kun olisi hyvin saatavilla, mutta lämppäreiden käyttö tällä hetkellä itsellä poissa laskuista..
Vauhti itsellä semmottii keskiryhmän keskivauhtia.
Ducati 1199 vm 2012, muuten vakio mutta Termignonin putket, Diablo Supercorsa SP renkaat.
15 v katuajokokemuksen jälkeen kävin tänä kesänä ensimmäiset kolme kertaa radalla Alastarossa (ensimmäinen pv märällä radalla) ja pääsin toistaiseksi aikaan 1:41:50 keskinopeassa ryhmässä. Ajaminen ihan 0% riskillä; jos heittäisi lipat eka kerroilla, niin innostus saattaisi helposti tyssätä siihen. Ensi keskiviikkona Ahvenistolle, jos ei vettä sada tai tule se 35 asteen superhelle...
Siinä yrittäessäni peesailla nopeampia huomasi pian että rutkasti opittavaa/parannettavaa on joka osa-alueella (turhan aikaiset vaihdot, liian aikaiset jarrutukset, epävarma renkaiden pidon suhteen, ajoasento pysty ja jäykkä, kuskin fyysinen kunto...), mutta että pirun hauskaa puuhaahan se on!
Pitää varmaan hommata ensi kesäksi joku ratapyörä, jolla raaskisi alkaa tosissaan opettelemaan.
15 v katuajokokemuksen jälkeen kävin tänä kesänä ensimmäiset kolme kertaa radalla Alastarossa (ensimmäinen pv märällä radalla) ja pääsin toistaiseksi aikaan 1:41:50 keskinopeassa ryhmässä. Ajaminen ihan 0% riskillä; jos heittäisi lipat eka kerroilla, niin innostus saattaisi helposti tyssätä siihen. Ensi keskiviikkona Ahvenistolle, jos ei vettä sada tai tule se 35 asteen superhelle...
Siinä yrittäessäni peesailla nopeampia huomasi pian että rutkasti opittavaa/parannettavaa on joka osa-alueella (turhan aikaiset vaihdot, liian aikaiset jarrutukset, epävarma renkaiden pidon suhteen, ajoasento pysty ja jäykkä, kuskin fyysinen kunto...), mutta että pirun hauskaa puuhaahan se on!
Pitää varmaan hommata ensi kesäksi joku ratapyörä, jolla raaskisi alkaa tosissaan opettelemaan.
Tuossa olisi sulle ratapyörä jo täksi syksyksipietarisuuri sanoi:
:http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/279678-M-Kilvetön-Yamaha-R1-vm-2009
Vain vähän ajettu ja moottori virittämätön, joten pitäisi kestääkin hyvin.
-Harza- sanoi:Tuossa olisi sulle ratapyörä jo täksi syksyksi
http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/279678-M-Kilvetön-Yamaha-R1-vm-2009
Vain vähän ajettu ja moottori virittämätön, joten pitäisi kestääkin hyvin.
Varmaan hyvä peli mutta ajattelin aloittaa jostain 6-satasesta. Lisäksi avioliitto ei kestä kahden pyörän hankintaa samana kesänä, joten menee ensi vuoden puolelle...
santerik sanoi:
On kokemusta, noista ja metzelereistä. Muutama kierros pitää ottaa rauhassa ja pikkuhiljaa kasvattaa vauhtia niin ei ainakaan itselläni ollut mitään ongelmaa ajella tuolla tyylillä. Huomaa kyllä kun rengas jämäköityy ja pito kasvaa. Vähän sitä on toki vuoron alussa teiden tukkona, varsinkin nopeessa mutta pääseehän nuo ohi.
Sellanen muistikuva on jäänyt perstuntumasta, että R10:t ja Metukat oli parempia tuohon hommaan kun Pirellit. Mutta tämä siis täysin MUTUa.
Pakko vielä sanoa, että olihan se sitten hieno hetki ku ekaa kertaa lähti lämppäreiltä
Kyllä maltilla saa ajettua lämpimällä säällä jopa Dunlopin GP212 lämpimiksi, joka käsittääkseni sama rengas ku kr sliksi mutta siinä kuviot. Toki tuo sää ja vielä enemmän radan lämpö vaikuttaa miten rengas lämpiää ajamalla. Itse ajoin viimeksi 3 kierrosta suht rauhallisesti, kemorassa jotain 1.30 vauhtia, niin rengas lämpesi hyvin. Toki silloin radan lämpötila oli varmaan yli 40 ja seokset mediumia eli nopeille kuskeille passelit 20-25 ratalämpöihin.
Tuurihaukka sanoi:
Joo, järjestelyt on huippuluokaa ja koulutus on huippuluokkaa.
Mutta mutta uskallan väittää että keskiryhmän kohellusta on valovuoden enemmän kuin monella muulla järjestäjällä.
Hatusta heitän, että orgin tuplapäivillä ajot keskeytetään yhtä usein kuin mitä tulee keskeytyksiä
Veteraani, Honda tai Ducatistien päivillä koko kesänä.
Eli summa summarum, vaikka jonkun muun päivät on paskemmin järjestetty, ni on paljon todennäköisempää että pääsee ajamaan kuitenkin kaikki setit.
Edit.
Onkos muuten orgesterin turvallisuusvastaavat panneet merkille, että tuplapäivillä ekana päivänä sattuu ja tapahtuu yleensä paljon enemmän kyntämistä ku toisena.
wbaum sanoi:
Etkös sinä ollut se joka kynti motoparkissa, keskiryhmässä, ekana päivänä?
Juupa duuba, minäkään en onnistunut rikkomaan tätä taikaa.
Ja ykköspäivänä on aina enemmän varsat kevätlaitumella fiilis.
Vaikka yli puolet kasän ajokerroista on muita kuin orgin päiviä.
Mutta tuossa Markon kommentissa lienee osasyy runsaisiin kelleihin.
Keskitytään liikaa parantamaan aikaa ja liian vähän ajotekniikkaan.
Mahdollisesti juuri siksi olen ollut yksi äänekkäimmistä huutajista siihen suuntaan, että AT3 kurssien määrä pitäisi moninkertaistaa nykyisestä. Se keskarin touhu on jo mennyt niin pro;ksi kun ajanotot, kamerat ja lämppärit on ihan peruskamaa.
Jonkin verran olen käynyt muitten järjestäjien päivillä ja mitä tulee keskiryhmään niin yleensä vähemmän pyöriä radalla, samoin kuin lanssit ja lippumiehet uupuvat.
Lämppärit ja kamerat nyt tekee hommasta mielekkäämpää ja turvallisempaa, siinä nyt mistää pro-hommista ole kyse. Se kyllä, kellosta, että sen voisi jättää varikolle aika monikin kuski (itseni mukaanlukien). Olisi varmaan ihan jees ja tilalle miettimistä, mutta toisaalta se on se mikä monilla mittaa tätä hommaa.
Mutta pääpointti nyt oli siinä että en kyllä ymmärrä alkuunsakkaan miten orgin keskiryhmässä kontattaisiin yhtään sen enempää kuin muuallakaan, vaikka sekaamistahan se on kaikkialla.
Lämppärit ja kamerat nyt tekee hommasta mielekkäämpää ja turvallisempaa, siinä nyt mistää pro-hommista ole kyse. Se kyllä, kellosta, että sen voisi jättää varikolle aika monikin kuski (itseni mukaanlukien). Olisi varmaan ihan jees ja tilalle miettimistä, mutta toisaalta se on se mikä monilla mittaa tätä hommaa.
Mutta pääpointti nyt oli siinä että en kyllä ymmärrä alkuunsakkaan miten orgin keskiryhmässä kontattaisiin yhtään sen enempää kuin muuallakaan, vaikka sekaamistahan se on kaikkialla.
wanico sanoi:
Sitten kun vielä kertoisit sen tavan, jolla tuo Ajotaito III kurssien määrä saataisiin lisättyä moninkertaiseksi. Sitä en tiedä kuinka paljon sillä kurssilla olisi vaikutusta keskiryhmän menoon lyhyellä tai keskipitkällä aikavälillä, kun tuo on kuitenkin hitaaseen/keskihitaaseen suunnattu kurssi. Pitkässä juoksussa kaatojen määräänkin tuolla voisi olla vaikutusta kun riittävän suuri massa on käynyt kurssin ja siirtynyt keskiryhmään asti. Tosin kaatojen määrä on muutenkin niin vähäinen, että muutos todennäköisesti hukkuisi tilastolliseen kohinaan. MotOrgin ajokoulutuksen ensisijainen tavoiten on kuitenkin katuajotaitojen parantaminen, ei rata-ajon opettaminen.
Olen kiertänyt näitä ratapäiviä tähän mennessä noin seitsämän vuotta, enkä ole tähän mennessä havainnut, että MotOrgin päivillä sattuisi enempää kaatoja kuin muidenkaan järjestäjien päivillä kun otetaan osallistujamäärät huomioon. Esim. Alastaroon myymme n. 100 lippua/päivä ja muille radoille n. 75/lippua per päivä. Keskimääräisenä päivänä kaatoja on kaikissa ryhmissä yhteensä 1-5. Se on kyllä totta, että kaadot tapahtuvat pääosin keskiryhmässä ja nopeassa ryhmässä, mikä mielestäni kertoo aika paljon Ajotaito II kurssin sivuvaikutuksena tulevasta rataturvallisuuden paranemisesta hitaassa ryhmässä. Jos sinulla on esittää jotain faktaa riittävällä otannalla kaatojen määristä vs. osallistujamäärä, otetaan se mielellään vastaan, mutta subjektiivinen "musta tuntuu" -kokemus muutamasta ratapäivästä ei ole mielestäni riittävä peruste tuomita jonkun järjestäjän ratapäiviä kaatoalttiimmiksi kuin muita.
Nopean ryhmän kaadot ovat melko ymmärrettäviä, koska siellä jahdataan jo melko tosissaan kierrosaikaa ja rajoja hakiessa ne rajat joskus sitten ylitetäänkin. Keskiryhmän (ja monet nopean) kaadot johtuvat sitten pääasiallisesti siitä, että kuskilla on niin sanotusti jo päätä ajaa, mutta taidot eivät ole vielä riittävällä tasolla ja/tai ajaminen on reuhaamista pyörän päällä. Pyrimme parhaamme mukaan puuttumaan ajotapaan, joka aiheuttaa vaaraa kuskille itsellaan ja/tai muille ratailijoille. Esim. Sinun Motoparkin kaatosi kohdalla oli kouluttaja jo havainnut ajotavan, jossa oli kaikki kaadon merkit ilmassa, mutta ehdit jo halailemaan äiti maata ennen kuin kouluttaja ehti palautetta antamaan. Joskus ollaan myös poistettu vaarallisesti ajavia kuljettajia tapahtumasta kun palautteesta huolimatta ajotapa ei ole siistiytynyt.
Tuo taas mitä sanoit keskiryhmä menemisestä "pro"-touhuksi ei mielestäni pidä paikkaansa. On luonnollista, että jotkut tahtovat satsata harrastukseensa parhailla mahdollisilla välineillä, mutta silti keskiryhmän nopeudet eivät vuosien aikana ole kuitenkaan juurikaan nousseet ja nopean ryhmänkin kyyteihin ehtii ihan katukumeilla ilman lämppäreitä. Tekniikan kehitys sitten näkyy siinä, että ajoa voi kuvata ja kierrosaikaa ottaa suhteellisen helposti. 10 vuotta taaksepäin ei käytännössä ollut edes olemassa action-kameroita tai GPS-pohjaisia ajanottolaitteita ja nyt ne saa parhaillaan alle 100€ sijoituksella, joten niiden määrän lisääntyminen on täysin luonnollista. Alastarossa neljän ryhmän vaikutuksesta keskinopea on tietenkin hieman nopeampi kuin aiempina vuosina kun ajettiin kolmessa ryhmässä, koska siellä ajavat myös osa nopean hitaimmista kuskeista. Muilla radoilla kierrosaikarajat ovat pysyneet käytännössä muuttumattomina.