Keskikaiteet pelottavat

[wene]

Puut pitäis kanssa poistaa. Ja kivet. Ja talot.

...hirvet, autot, pikkulapset, hiekka, öljy, ajoratamaalaukset, ratikkakiskot....

 

[Cute]

,/quote]
Hanski,
Kun nyt olet nostanut avoimesti esille hallintokoneiston ja virkamiesten kaksinaismoraalin, niin sopii varmaan vastinekin esittää täällä foorumilla.

Edunvalvonnassa tunnistaisin kahdenlaista vuorovaikutusta:
A) avoimeen ja luottamukselliseen henkilökohtaiseen tuntemiseen perustuvaa; sekä
B) kasvottomaan auktoriteettiin kohdistuvaan retoriikkaan perustuvaa massojen liikuttelua.

Vuonna 2002 oli moottoripyöräilyn edunvalvontatyö turvallisuusasioissakin aika lapsenkengissä. Suomessa tilanne oli sama kuin monessa muussa Euroopan maassa. Virkamiehistöä edusti kasvoton koneisto, jota oli vaikea lähestyä.  

Vuodesta 2002 ollaan kuitenkin menty eteenpäin. Koneistolle on muodostunut kasvot. Euroopan mittakaavassa sinullakin Hanski on ollut käytettävissäsi poikkeuksellisen suoria kanavia tärkeinä pitämienne asioiden ajamiseen ja tähän sidosryhmäyhteistyön merkityksen korostamiseen on myös koneiston puolelta satsasttu. Suurelta osin keskusteluyhteys on kuitenkin perustunut puhtaasti henkilökohtaiseen tuntemiseen ilman jähmeitä muodollisuuksia.

Lähestymistapasi ja kanavan valinnan tulkitsen kuitenkin vahvaksi ja avoimeksi epäluottamuksen osoitukseksi. Koska katson edustavani koneiston kasvoja, joilta vastauksia kysymyksiisi peräät ja myös viittaamassasi kevään tilaisuudessa paikallaolleena, pidän viestiäsi myös henkilökohtaisena. Pidän lisäksi outona, että tässä asiassa valitsemasi tie on tuo suuria tunteita herättelevä retoriikan tie. Varsinkin kun suoria keskustelumahdollisuuksia on keväänkin jälkeen ollut lukemattomia. Liekö vaikuttimina muissa Euroopan maissa tehdyt vastaavat massakampanjat kasvottomia koneistoja vastaan.

Tällaisella spiritillä tehdyssä työssä on motiivin löytäminen henkilökohtaiselle avoimuudelle omalta osaltani vaikeasti löydettävissä. Jos haluaa asioida virkakoneiston kanssa, sellainen toki on käytettävissä kaiken aikaa. Jos haluaa olla avoimeen ja luottamukselliseen henkilökohtaiseen tuntemiseen perustuvassa vuorovaikutussuhteessa, se edellyttää sitoutumista myös tietynlaiseen henkilökohtaiseen kunnioitukseen. Ja tämä kunnioitus yleensä heijastuu myös sanavalinnoissa ja tavassa tuoda asioita julkiseen keskusteluun.

Kun virkakoneistolla on kasvot, sillä on myös tunteet. Tällä hetkellä päällimmäisinä tuntoina

 

Maria

Kasvottoman hallintokoneiston kaksinaismoraalista saa lukea harva se päivä uutisista. Tavallisia kansalaisia valvotaan, kuritetaan ja lopuksi vedetään vielä kölin alitse. Mutta on olemassa ryhmä, jota käsitellään suhteellisesti katsoen silkkihansikkain. Näiden edessä hallintokoneistonne on voimaton. Alla eräs esimerkki.


"Takaa-ajo poiki kuusi rikosnimikettä


Kemin keskustassa alkanut takaa-ajo päätyi tieltä luistumiseen Tervolassa. Kemin poliisi havaitsi kaupungin keskustassa huomattavaa ylinopeutta ajaneen auton. Poliisi lähti liikennevaloista auton perään, ja takaa-ajo jatkui aina toisen kunnan puolelle. Takaa-ajettu nosti ajonopeutensa ajoittain 150:aan kilometriin tunnissa.
Poliisin tekemä huumetesti osoitti positiivisen tuloksen kahdelle eri huumausaineelle. Tämän lisäksi autoilija oli liikkeellä käyttökiellossa olevalla ja rekisterikilvettömällä autolla. Kuljettajalla ei myöskään ollut ajokorttia.

Samainen kuski on jäänyt eri liikennerikkeistä kiinni tämän vuoden aikana jo 35 kertaa.

Keskiviikko iltana tapahtunut takaa-ajo poiki kuljettajalle kuusi eri rikosnimikettä. Nyt hän odottaa tutkintaa Kemin poliisivankilassa."[/QUOTE]
Tiedä mitä tuosta ajatella...
Miks sitten se tunteva virkamies, joka hakee luottamsuta jne....ei ota suoraan yhteyttä Hanskiin...sama se on kummin päin toimitaan...??
Nuo Simon vaijerikaiteet on nyt sitten olemassaoleva tosiasia...siellä on samoilla suorilla hirviaidat ja keskellä vaijerikaiteet...kamalan turvallinen on ajella, juu...
vaijerikaiteet on sellaisia miltei metrin korkeita ja yläosassa neljä vaijeria...
Tarkasti tienpintaa pitkin liukumaalla juuri ja juuri vois välttää tuon "leikkurin" tai siipaloijan...kumminko halutaan ajatella...
Ei hyvältä näytä...on se....silppuri...

 

[kirvesm]

Tere taasen! Ihan kivasti on noita kommentteja tullut keskikaideasiaan. Jatkanpa vielä. Nyt Tiehallinnon suunnitelmissa on rakentaa 5-tielle Lusista Mikkeliiin (koko välille) keskikaiteet. Tielle tulee lisää kyllä noita ohituskaistoja, jotka mahdollistavat ohituksen. Mutta!!!! 5-tielle jää myös sellaisia tienpätkiä joilla on keskikaide ja ohituskielto??? Millaisetkohan ovat kiireet / ruuhkat tulevaisuudessa ohituskaistan kohdalla. Namipaikkoja polliisille!

 

[suzukiähvä]

Ohituskaistat ei kyllä mahdollista ohitusta jos ajetaan edes lähellä sallittua nopeutta . Oikean puolen nopeus nousee säännöllisesti yli sallitun . 100:n alueella ohittajalla täytyy nopeutta olla vähintään 120-130 , jos aikoo ohituksen suoritta . Taitaa oikean puolen kaistan nimi olla oikeesti kiihdytyskaista ? Parista rekasta jos pääsee ohi niin mitä sitten , kun edessä niitä on parikymmentä . ( Oikealla kaistalla ajavien nopeus onneks` laskee vähän ennen ohituskieltoa 100:n alueella n. 80-90 km/h. )

 

[Asteriksi]

Nyt ne vaijerikaiteet on sitten vihdoin saatu Suomen teille  

 

 
E75 tielle Kemin etelä puolelle oli ilmestynyt munaleikkuri kaiteet kun tuossa joulun aikoihin siellä ajelin.

 

[kallokas]

Ajelin eilen Haaransillalta Ouluunpäin ja siinä on kilometritolkulla suht. asiallisen oloista yläjohteella varustettua keskikaidetta, lukuun ottamatta johteessa törröttäviä heijastinsarvia, materiaalista ei tietoa "toivottavasti joustaa". No sitten taas Oulusta  Kemiin mentäessä tulee nuo uudet vaijerikeskikaiteet, joista lukemani mukaan koko tiehallinto ovat yksimielisiä, että "tämmöset net olla pittää".  :ajatus:Nej helvete meinaa mennä jakeluun. Yläjohde on korvattu neljällä vaijerilla ja tolppien päät törröttää kymmenkunta senttiä ylimmän vaijerin yläpuolella. Perusteltu, että ko "halavalla" saahaan. Varmaan sais halavemmalla käytettynä niistä maista, joissa ne on jo kielletty ja poistetaan.

Pohojosessa ei olla perinteisesti oltu ensimmäisenä menossa barrikaadeille, vaikka virkamiehet potkiski päähän. Liekkö tarkoitushakuista, että ensimmäiset vaijerikaiteet tehtiin juuri Lapinlääniin.

 

[0069]

Ajelin eilen Haaransillalta Ouluunpäin ja siinä on kilometritolkulla suht. asiallisen oloista yläjohteella varustettua keskikaidetta, lukuun ottamatta johteessa törröttäviä heijastinsarvia, materiaalista ei tietoa "toivottavasti joustaa". No sitten taas Oulusta Kemiin mentäessä tulee nuo uudet vaijerikeskikaiteet, joista lukemani mukaan koko tiehallinto ovat yksimielisiä, että "tämmöset net olla pittää". :ajatus:Nej helvete meinaa mennä jakeluun. Yläjohde on korvattu neljällä vaijerilla ja tolppien päät törröttää kymmenkunta senttiä ylimmän vaijerin yläpuolella. Perusteltu, että ko "halavalla" saahaan. Varmaan sais halavemmalla käytettynä niistä maista, joissa ne on jo kielletty ja poistetaan.

Pohojosessa ei olla perinteisesti oltu ensimmäisenä menossa barrikaadeille, vaikka virkamiehet potkiski päähän. Liekkö tarkoitushakuista, että ensimmäiset vaijerikaiteet tehtiin juuri Lapinlääniin.

Nehän SAATTAA poistua ikävä kyllä vasta sitten kun on käytännössä motoristeille vaarallisiksi todettu. Näinhän se täällä härmässä menee.
Nopeampi tapa niiden poistumiselle on se, että ne ruotsissa kiellettäs. Suomen päättäjät kun seuraa joka asiassa niiden esimerkkiä.

 

[Miqa]

Löytyiskö keltään kuvaa tosta simon "munanleikkurista"?

 

[Pianonvirittäjä]

Ajelin eilen Haaransillalta Ouluunpäin ja siinä on kilometritolkulla suht. asiallisen oloista yläjohteella varustettua keskikaidetta, lukuun ottamatta johteessa törröttäviä heijastinsarvia, materiaalista ei tietoa "toivottavasti joustaa". No sitten taas Oulusta  Kemiin mentäessä tulee nuo uudet vaijerikeskikaiteet, joista lukemani mukaan koko tiehallinto ovat yksimielisiä, että "tämmöset net olla pittää".  :ajatus:Nej helvete meinaa mennä jakeluun. Yläjohde on korvattu neljällä vaijerilla ja tolppien päät törröttää kymmenkunta senttiä ylimmän vaijerin yläpuolella. Perusteltu, että ko "halavalla" saahaan. Varmaan sais halavemmalla käytettynä niistä maista, joissa ne on jo kielletty ja poistetaan.

Pohojosessa ei olla perinteisesti oltu ensimmäisenä menossa barrikaadeille, vaikka virkamiehet potkiski päähän. Liekkö tarkoitushakuista, että ensimmäiset vaijerikaiteet tehtiin juuri Lapinlääniin.

Nehän SAATTAA poistua ikävä kyllä vasta sitten kun on käytännössä motoristeille vaarallisiksi todettu. Näinhän se täällä härmässä menee.
Nopeampi tapa niiden poistumiselle on se, että ne ruotsissa kiellettäs. Suomen päättäjät kun seuraa joka asiassa niiden esimerkkiä.

Tuskin ne poistuu, kun vaijerilla säästetään niin ja niin monta ihmistä kohtaamisonnettomuuksissa. Muutama prätkäkuski taitaa olla vain roiskeita rapattaessa. Ruotsissakaan ei ihan heti noita lähdetä kieltämään, jos edellisen liikenneministerin vastauksessa vaijerikaidekysymykseen on yhtään faktapohjaa.*linkki*

Pohjoisen leikkurikaiteiden vastapainoksi ainakin Vihdintiellä eli 120:llä on sentään tehty parannus yhteen kaiteen pätkään. Ei voi maksaa ihan maltaita tollanen, saas nähdä yleistyykö... Jos jossain olisi ihan pakko kontata kaidetta päin, niin tekisin sen mieluiten vaikka tohon.

 

[kallokas]

Lainaus: Finncontact 1/07 in Russian. Ari Kilponen, tiehallinto, Lapintiepiiri.
Simon vaijerikaide osuus on mukana, erillisessä Suomen tiehallinnon teettämässä seurantatutkimuksessa, missä selvitetään keskikaiteiden vaikutuksia kunnossapitoon, korjauskustannuksiin ja liikenneturvallisuuteen. Tutkimusten jälkeen saadaan tarkempaa tietoa, kuinka vaijerikaide toimii Suomen pohjoisissa olosuhteissa ja kuinka tehokas hanke lopulta on liikenneturvallisuuden kannalta. Elikkä, hei, ne testailee oikeilla ihmisillä, eikä millään nukeilla, eikä ne ees usko mitään nukketestejä. Jutusta sain sen käsityksen, että myös venäjällä tarvitaan vaijerikeskikaiteet, kunhan ne on ensin meillä testattu. Elikkä, jos sattuis niin hyvä mäihä, ettei kukaan motoristi loukkois ittiään pahemmin Simon pätkällä, vaikka vuoden aikana, niin ei muuta ko vaijerikeskikaiteet Suomen ja Venäjän teille. A vot. Voi sen kuvitella, että alkaa "kuivialihoja" tulemaan, kun venäjän motoristit roikkuu vaijerikaiteissa ja niitä sentään on paljon.

 

[siki]

tätä hain. juuri tuota tre-Jämsä väliä tulee ajaettua usein. viimeksi sunnuntaina ajelin ruuhkassa, edessä ja takana auto parin metrin päässä kun edessä jarrutettiin. olihan siinä edellä menevän auton ja kaiteen välissä pyörän mentävä rako, jos takaa tullaan päälle, mutta ei siinä mitään ylimäärästä enää väistetä.

eli ei siinä ole mitään toista kaistaa ja se yksi tuntuu ilman liikennettäkin turhan kapealta. samanlaisia paikkoja olen nähnyt muuallakin.

Ja tuossa tapauksessahan edelläajavaan on helppo pitää pidempi väli, kuin tuo pari metriä. Esim. useita kymmeniä metrejä. Ei tartte väistellä. Ehtii pysähtymään ihan rauhallisesti. Turvaväli, arvon keskustelijat, turvaväli. Tuohon väliin kun on pikkusen vaikea kenenkään tulla tuon kaiteen takia. En silti missään tapauksessa noita kaiteita kannata.

Saksassahan on tuohon hommaan ihan motoristiliike, jolla keräävät rahaa kaikkien kaiteiden turvallisuuden parantamiseksi. Ohjelma tuli tossa keväällä MTV3 MAX kanavalta sen prätkäohjelman yhteydessä.

 

[yammu1]

On tullut aina joskus ajeltua Bodom-järven lenkkiäkin ja samalla mietittyä, että taitaa olla kuitenkin kertaluokkaa suurempi riski menettää henkensä telttailemalla siellä päin.

Yleensä talutan tuon pätkän, jos tarvii oikaista kehältä vihdintielle. Kerran meinasin liukastua irtosoraan mutkassa.

Kannattaisi hommata kunnon irtosoralla liukastumisesteet jalkoihin jos paljon taluttaa.Itse en moiseen ryhtyisi,huono kunto.

 

[kallokas]

Simon vaijerikeskikaide

 

[Guest]

MotoGp:ssäkin ollaan "meidän" puolella.



Tosissaan toivon, että EDES pistettäisiin motoristeille suojaa noihin keskikaiteisiin. En halua lukea ilta-sanomista kuinka motoristi silpoutui kahtia keskikaiteisiin ja vasta sen jälkeen ajatellaan, että kaiteet on oikeasti vaarallisia ja ne muokataan motoristeille turvalliseksi.

 

[pronka]

Taas eileen ajelin simon ohi ja tuli vain mieleen kuinka helvtin persstä nuo kaiteet ovat ihan liikenteen sujuvuuden kannalta. Ensinnäkin alun nelikaistat ovat kuin laihialaisten moottoritie, jossa mummot potkii potkurillaan oikeaa laitaa l. piennarta ja vasen laita on sitten tarkoitettu kovempaan menoon, jossa jopa paripyörätön traktorikin voi jopa mahtua etemään.. Kun sitten alkaa se yksikaistainen osuus niin voi hyvä helvtti, jos eteen sattuu joku puusilmä karavaanari, joka alitehoisella taunuksellaan yrittää vetää sitä jäähallin kokoista asuntovaunuaan 20 ++ nopeudella.. Entäs sitten kun rekasta poksahtaa telin renkaat pelkästä mielenkiinnosta siihen mitä tapahtuu. Siinä sitten kutsutaan lapin ilmatorjuntarykmentti ohjaamaan liikennettä tien toiselle kaistalle, joka tarkoittaa sitä, että liikenne kulkee yhdellä kapealla kaistalla molempiin suuntiin n. 10?? kilometrin matkan.

Niin se vain on, että jos gigolo työskentelee humalassa, se voi herätä ruman naisen vierestä, jos taas lääkäri työskentelee humalassa, ihminen voi kuolla leikkauspöydälle. Mutta jos tieinsinööri on humalassa, me kaikki simossa ajelevat motoristit ym. voidaan herätä kuolleena leikkauspöydältä usean ruman naisen vierestä..

 

[hoo]

Meillä kävi töissä Liikenne-ja viestintäministeri Susanna Huovinen esittelemässä uutta valtioneuvoston periaatepäätöstä tieliikenteen turvallisuudesta.

Mukana oli paneeli, joka koostui ministerin lisäksi alueen asiantuntijoista, mm.
Oulun tiepiiristä tiejohtaja Erkki Myllylä
Liikkuvasta poliisista liikennepoliisitarkastaja Jarmo Rintanen
Lääninhallituksesta liikennehallintopäällikkö Tapani Rossi
Liikenneturvasta tutkimuspäällikkö Sirpa Rajalin
Ministeriöstä telematiikan asiantuntijana liikenneneuvos Matti Roine
Tilaisuuden juonsi Esko Riihelä.

Aiheeseen voi tutustua allaolevista linkeistä:
http://www.mintc.fi/scripts....d=12795

http://www.mintc.fi/scripts....d=13349

Keskustelussa nousi esille moneen otteeseen keskikaiteet ja kysyin "arvon raadilta", että minkälaiset nämä keskikaiteet tulevat olemaan. Jos ovat vaijerikaiteet, niin onko motoristien turvallisuus (tai oikeastaan turvattomuus) otettu huomioon. Tuumasivat (vapaasti suomennettuna), että aihe on herättänyt keskustelua motoristien parissa, mutta kun muut kaiteet ovat niin kalliita ja kun on tuo budjetti, plaa plaa. Ja eihän sitä pidä kaiteisiin ajaa. "Ihanko tosi"

Ensimmäisiä vaijerikaiteita aletaan jo ihan tässä lähiaikoina rakentamaan jollekkin pohjois-Suomen tieosuudelle. En nyt jaksa muistaa minne... Itselleni jäi se kuva, että vaijerikaiteet tulevat valtaamaan Suomen pääteiden varret.

Tuohon Kemi - Simo välille rakennettiin ohituskaista ja siihen väliin laitettiin vaijerikaide.. Ei tee kyllä mieli ajaa oikein läheltä sitä, muutenkin kaistat ovat aika kapeita