Kehittämisajatuksia ratapäville 2012

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Ongelmana taitaa olla, ettei kellään ratavastaavista riitä kompetenssi keilojen asetteluun. Sen verran on meilläkin itsekritiikkiä, ettei näillä "metrikaupalla" vaihtuvilla linjoilla voi vielä ketään oikeasti opastaa nopeaan ajamiseen. Apexit voitaisiin ehkä merkata ja jonkinlaiseen lopputulemaan voitaisiin tulla ulostulostakin, mutta kääntöpaikka sisään on se ongelmallinen juttu jota ei varmaan haluta virheellisenä opettaa. Asiasta keskusteltaneen syksyn palaverissa yhdessä kouluttajien kanssa.

Kannattaa myös muistaaa ettemme halua sotkea kenenkään hitaanryhmäläisen ajoa ylimääräisillä merkinnöillä jotka eivät sovi heidän opetukseensa. turvalliset linjat joita opetetaan katuajoa silmälläpitäen ovat eri asia kuin ne linjat joilla viimeisiä sekunteja/kymmenyksiä yritetään juustolhöylätä pois.

Ja kokemuksesta voin sanoa, että keilojen asettelemisiin menee tunti ja keräämiseen 20-30 min. Mututuntumalta niitä ei kannata myöskään sinne käydä viskelemässä. Keilat ovat paikallaan muun muassa rata-ajokursseilla kunhan ne sinne käy laittamassa joku joka oikeasti tietää mihin ne laittaa ja sellaisena meriittinä pitäisin vaikka muutamaa SM-mestaruutta.

Keilojen hankaluutena on niiden kaatuminen jos kuskin kroppa osuu niihin. Pikkukeiloja on taas turha käydä laittamassa sinne, ne eivät mihinkään näy kun vauhtia on tarpeeksi.

Jukka

 

[scuuba]

Ongelmana taitaa olla, ettei kellään ratavastaavista riitä kompetenssi keilojen asetteluun. Sen verran on meilläkin itsekritiikkiä, ettei näillä "metrikaupalla" vaihtuvilla linjoilla voi vielä ketään oikeasti opastaa nopeaan ajamiseen. Apexit voitaisiin ehkä merkata ja jonkinlaiseen lopputulemaan voitaisiin tulla ulostulostakin, mutta kääntöpaikka sisään on se ongelmallinen juttu jota ei varmaan haluta virheellisenä opettaa. Asiasta keskusteltaneen syksyn palaverissa yhdessä kouluttajien kanssa.

Kannattaa myös muistaaa ettemme halua sotkea kenenkään hitaanryhmäläisen ajoa ylimääräisillä merkinnöillä jotka eivät sovi heidän opetukseensa. turvalliset linjat joita opetetaan katuajoa silmälläpitäen ovat eri asia kuin ne linjat joilla viimeisiä sekunteja/kymmenyksiä yritetään juustolhöylätä pois.

Ja kokemuksesta voin sanoa, että keilojen asettelemisiin menee tunti ja keräämiseen 20-30 min. Mututuntumalta niitä ei kannata myöskään sinne käydä viskelemässä. Keilat ovat paikallaan muun muassa rata-ajokursseilla kunhan ne sinne käy laittamassa joku joka oikeasti tietää mihin ne laittaa ja sellaisena meriittinä pitäisin vaikka muutamaa SM-mestaruutta.

Keilojen hankaluutena on niiden kaatuminen jos kuskin kroppa osuu niihin. Pikkukeiloja on taas turha käydä laittamassa sinne, ne eivät mihinkään näy kun vauhtia on tarpeeksi.

Jukka

Entäpä jos tuon tekisi silleen että kun se joku osaava on ne keilat sinne laittanut, niin niiden paikat merkitään asfaltin ulkoreunaan esim punasella spraymaalilla.
Jolloin seuraavalla kerralla kuka tahansa voi ne sinne asetella. Ja kun kuka tahansa ne pystyy sinne pistämään niin varikolta voi lähtee lauma tyyppjä keilojen kans pakulla/kärryllä/autoilla/mopoilla/whatever, ja käydä asettelemassa ne keilat sinne, niin siinä ei mene kuin 5-15 minuuttia.
Ja jos pois kerääminen tapahtuu tyylillä yksi ajaa ja toinen kerää ne pakuun/kärryyn, niin siinä menee kymmenisen minuuttia. Tai jos pois kerääminen tapahtuu esim useammalla autolla, niin siinä ei montaa minuuttia mene.

 

[AnDy]

Kehittämisehdotuksena, josta jo Juutanan kanssa käytiinkin saunakeskustelua, oli se, että pyritään välttämään päällekäisiä päiviä, ainakin kilpaiuiden osalta. Valitettavasti Motoparkin viikonloppu menee ainakin Alastaronne kanssa päällekkäin, ei onneksi sunnuntain osalta. Näin kävijöitä ja tekijöitä riittää kummankin koitoksiin ja rankan duunin raatajat pääsevät sitten maksullisina asiakkaina toisten tapahtumiin relailemaan, omilla kun nuo treenailut jäävät aika puolinaisiksi, vastuu kun tuppaa painamaan enemmän kuin täysi tankillinen bensaa.

Jukka

Joo, tämä kalentereiden synkkaaminen on hyvä ajatus varsinkin noiden kisojen osalta. Koitetaan pitää tämä mielessä nyt kun työstämme tulevan kauden varauksiamme. Kuluneella kaudella pyrimme sijoittelemaan päiviämme siten, että ne olisivat ennen kisaviikonloppuja kyseisillä radoilla. Tällöin niistä saa sitä kaivattua treeniä ennen kisaa. Muutenkaan ei ole järkevää järjestää omia päiviä kisojen kanssa päällekkäin, koska yhä useampi ratavastaavistamme tykkää käydä itsekin ajamassa kisoja.

Varaukset meidän osalta vielä työn alla, joten katsotaan miten optimointi onnistuu.

//Andy

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Entäpä jos tuon tekisi silleen että kun se joku osaava on ne keilat sinne laittanut, niin niiden paikat merkitään asfaltin ulkoreunaan esim punasella spraymaalilla.
Jolloin seuraavalla kerralla kuka tahansa voi ne sinne asetella. Ja kun kuka tahansa ne pystyy sinne pistämään niin varikolta voi lähtee lauma tyyppjä keilojen kans pakulla/kärryllä/autoilla/mopoilla/whatever, ja käydä asettelemassa ne keilat sinne, niin siinä ei mene kuin 5-15 minuuttia.
Ja jos pois kerääminen tapahtuu tyylillä yksi ajaa ja toinen kerää ne pakuun/kärryyn, niin siinä menee kymmenisen minuuttia. Tai jos pois kerääminen tapahtuu esim useammalla autolla, niin siinä ei montaa minuuttia mene.

Tuo on ihan toimiva idea jos a) ratayhtiö antaa siihen luvan b) merkit ovat kaikkiin vauhteihin sopivat c) jollakin siihen riittää aikaa ja resursseja. Meidän päivillä tulee vastaan tuo kohta c ainakin. Kursseilla ne kyllä sinne saadaan, mutta normi ajoharjoittelupäivänä se saattaa jäädä tekemättä. Pelkästään ennakoivan ajon kursseilla ne keilat on muutaman kerran unohtunut kerätä vaikka ovat huomattavasti rajatummalla alueella. Alkuperäinen idea oli se, että porukka maksoi etukäteen ratamaksut ja tulin paikalle mopopn ja rengaspainemittarin ja osallistujalistan kanssa. Sen jälkeen piti hommat peräkärry ja sen jälkeen isompi peräkärry ja nyt ei meinaa enää siihenkään mahtua kaikki toivottu rekvisiitta mitä mukana pitäisi olla.

Jos joku ilmoittautuu keilavastaavaksi ja tuo mukanaan keilat ja ne sinne käy laittamassa ja kerää pois, niin en varmasti astu (meidän tapahtumissa) kapulaksi rattaisiin. Oma aikani ei tuohon kuitenkaan riitä.

Jukka

 

[Athene]

^ Epäilisin, että kaikkiin vauhteihin sopivia merkkejä ei oikein ole olemassakaan. Ja tosiaan myöskin ratayhtiötä saattaa olla vaikea saada suostumaan merkitsemiseen.

 

[willik]

^minun mielestä(ei juuri painoarvoa)kukaan kuski ei aja sentilleen samaa ajolinjaa kierroksesta toiseen. Monella voi jopa metrihaarukassa olla ajolinjat ja eri pyörilläkin varmasti myös.

Joten moiset törpöt olisi edes sielä päin jotain mutkan keskikohtaa niin auttais suurta osaa kuskeista(hitaampia lähinnä), kun nopeammat ja enemmän ajaneet sitten ajelee oman päänsä mukaan haluamaansa ja parhaaksi katsomaa linjaa. Niillä voisi tulla taas semmonen hassutelu siinä ajamisen aikana, että alkaisi vaikka vertaileen törppöön nähen milloin pääsee avaan kaasun auki. Palvelisi sen suhteen ehkä nopeita kuskeja taas.

Mistäs v*tusta noita tietää.

 

[Juutana]

^minun mielestä(ei juuri painoarvoa)kukaan kuski ei aja sentilleen samaa ajolinjaa kierroksesta toiseen. Monella voi jopa metrihaarukassa olla ajolinjat ja eri pyörilläkin varmasti myös.

Joten moiset törpöt olisi edes sielä päin jotain mutkan keskikohtaa niin auttais suurta osaa kuskeista(hitaampia lähinnä), kun nopeammat ja enemmän ajaneet sitten ajelee oman päänsä mukaan haluamaansa ja parhaaksi katsomaa linjaa. Niillä voisi tulla taas semmonen hassutelu siinä ajamisen aikana, että alkaisi vaikka vertaileen törppöön nähen milloin pääsee avaan kaasun auki. Palvelisi sen suhteen ehkä nopeita kuskeja taas.

Mistäs v*tusta noita tietää.

En lähde itse kiistämään keilojen hyödyllisyyttä jos ne on oikein aseteltu. Ratakurssilla niistä oli kiistatonta hyötyä kun kisakuskit yrittivät opettaa meille hitaammille oikeita linjoja radalla. Niistä sai aina hyvät kiintopisteet etenkin sisään kääntämiseen ja apexiin. Ulostulot on sen jälkeen "helppoa" saada kohdilleen kun nuo kaksi ensimmäistä osuu.

Keilojen avulla tai millään muullakaan taikakonstilla ei linjoja saa sentilleen kohdilleen. Siihen auttaa vain harjoittelu ja tiukka keskittyminen siihen mitä tekee. Kyllä ainakin omat ajolinjani vaihtelevat ainakin metrin putkessa kierrosten välillä. Välillä oikein vituttaa kun ei osu kanttariin edes polvella, vaikka renkaiden pitäisi mennä aivan kanttarin vierestä.

Jotta keiloista olisi jotain hyötyä myös nopeammille kuskille, pitäisi keilojen asettajalla olla edes jonkinlaista uskottavuutta. Jos esim. Minä käyn ne heittämässä paikalleen, niin ne ovat mun mielipiteeni ajolinjasta, eikä se välttämättä ole uskottava mielipide kaverille joka ajaa radalla vaikkapa 3 sekuntia kovempia kierrosaikoja. -> keilojen hyyöty on kyseenalainen. Omia ajomerkkejä niistä ei myöskään voisi ottaa, sillä keilan paikka saattaisi seuraavalla ratapäivällä muuttua jonkin verran tai niitä ei olisi ollenkaan.

 

[scuuba]

Kummeksuisin kovasti, ellei ratayhtiö suostu siihen että asfaltin reunaan maalataan spraymaalilla esim 5cm punanen pilkku.
Ja reunalla tarkoitan sitä kohtaa mihin asfaltti loppuu ja hiekka/nurmikko tms alkaa.
Eihän se edes näy sieltä mihinkään, ellei tujota alaspäin ja kävele kohdalle.

 

[Fasu 1000]

Kun lippuja 2012 on myynnissä jo, olisi niitten sisältö kannattanut mainita samassa tekstissä,ettei olisi tullut harhalaukauksia.

Ennakkotietona sitten hyvissä ajoin,milloin tavalliselle kuminkuluttajalle tarjolla hitaaseen kaatumiseen liput.

 

[Nitrous]

Kun lippuja 2012 on myynnissä jo, olisi niitten sisältö kannattanut mainita samassa tekstissä,ettei olisi tullut harhalaukauksia.

Ennakkotietona sitten hyvissä ajoin,milloin tavalliselle kuminkuluttajalle tarjolla hitaaseen kaatumiseen liput.

Mistäs sä orgin ratatapahtumiin olet löytänyt tälle vuodelle lippuja? Ainut mitä on ollut myynnissä, on Gotland ringin reissun ennakkovaraus ja sekin tällä hetkellä telakalla kaupan päivittämisen takia.

 

[Fasu 1000]

Mistäs sä orgin ratatapahtumiin olet löytänyt tälle vuodelle lippuja? Ainut mitä on ollut myynnissä, on Gotland ringin reissun ennakkovaraus ja sekin tällä hetkellä telakalla kaupan päivittämisen takia.

Kyseessä ensisijaisesti Mp-tuen Rata-ajokurssit. Koskee tietysti myös Org:in vastaavia, kun kauppa aukeaa.

 

[Nitrous]

Kyseessä ensisijaisesti Mp-tuen Rata-ajokurssit. Koskee tietysti myös Org:in vastaavia, kun kauppa aukeaa.

MP-tuen tapahtumien kehitysehdotukset löytävät varmasti paremmin perille jos laittaa viestiä suoraan Moottoripyöräilyn tuki Ry:lle tahi heidän foorumilleen mp-foorumi.com. Saattaa tuon palautteen toki täältäkin joku bongata, mutta varmemmin palaute menee perille IKEA:an lähettämällä se IKEA:aan, eikä esim. Sotkaan.

 

[Juutana]

Kyseessä ensisijaisesti Mp-tuen Rata-ajokurssit. Koskee tietysti myös Org:in vastaavia, kun kauppa aukeaa.

Täytyy tunnustaa, että nyt ei ihan auennut noi sun viestit.

Orgin ratapäivät julkaistaneen helmi-maaliskuussa ja myyntiin ne tulevat todennäköisesti maaliskuun aikana. Myynti hoidetaan kuten viimevuonnakin, eli ne tulevat jäsenistölle myyntiin noin viikkoa ennen kuin niiden myynti avataan jäsenistön ulkopuolisille.

MP-tuen ratapäivistä ja tapahtumista kannattaa antaa palautetta MP-foorumin kautta tai suoraan heidän toiminnanjohtajalle jonka yhteystiedot löytyvät MP-tuen sivuilta.

E: Nitrous ehti ensin...

 

[Fasu 1000]

MP-foorumissa ne on siten hajallaan,että korkeammallakin älykkyysosamäärällä kuuluisa erkki ei saa niistä selvää.
Toivomus siis myös Org:lle, että tuotteesta on kuvaus, mitä ja kenelle. Vaikka jälkimmäisessä ei liene ollut tällaista
hämminkiä aiemminkaan. Mp-tuen päivät ns.vaiheessa vaikka myynnissä ovatkin. Tuote myyntiin vasta kun se on valmis.

Part II

Sivustoilla on heitetty näinkin: Pyörä kisakunnossa, nahkat päällä ja lähennellään SM-vauhteja.

On siinä heikkikin huuli pyöreänä saapuessa radalle siviiliajokilla goret päällä.

 

[Nitrous]

MP-foorumissa ne on siten hajallaan,että korkeammallakin älykkyysosamäärällä kuuluisa erkki ei saa niistä selvää.
Toivomus siis myös Org:lle, että tuotteesta on kuvaus, mitä ja kenelle. Vaikka jälkimmäisessä ei liene ollut tällaista
hämminkiä aiemminkaan. Mp-tuen päivät ns.vaiheessa vaikka myynnissä ovatkin. Tuote myyntiin vasta kun se on valmis.

Part II

Sivustoilla on heitetty näinkin: Pyörä kisakunnossa, nahkat päällä ja lähennellään SM-vauhteja.

On siinä heikkikin huuli pyöreänä saapuessa radalle siviiliajokilla goret päällä.

Tuo viesti kokonaisuudessaan toimisi tosiaan paremmin info-lähteenä siellä mp-foorumilla. Täälle se on vähän kuin yrittäisi palauttaa Verkkokaupasta ostettua telkkaria Giganttiin.

 

[Fasu 1000]

Joo. Hitlerin Giganttitilaus...
Täällä on sivusto, Muiden järjestäjien tapahtumat. Lukemassa sitä oli juuri 81 henkilöä ja olisi syytä sielläkin olla
voimassa olevaa asiaa, eikä pelkkiä aikomuksia.
Useimmiten tulee katsotuksi sieltä, mitä tarjolla on kun tällä sivustolla on muutenkin käymässä. Loogista?
Ymmärrän kyllä,että kun järjestötoiminnasta on kysymys,henkilöitä on välillä vaikeaa saada riittävästi hommia
hoitamaan. Motivoitunutta porukkaa lisää kehiin jollakin keinolla??

 

[GuessWho]

Noin yleisellä tasolla mielestäni tämä foorumi ei ole se paikka missä arvostella MP-tuen tapaa tehdä omaa vapaaehtoistyötään. Siitä lienee relevantimpaa keskustella heidän foorumillaan.
Itse kun olen vasta märkäkorva ORGin asioiden tarkemmassa seurannassa, joudun toteamaan että en ole juurikaan kuullut suurta arvostelua ORGin ratapäivien suunnittelusta saati myynnistä.

Itse asiassa meidän rataporukka on yksi parhaiten asiansa osaavista talkoojengeistä ever. Myynnistä tiedotetaan aina hyvin, kauppa käy kuin rajuilma ja paikanpäällä kokemani kertoo että homma on osallistujille helppoa kuin heinänteko. Hyvin organisoitua ja turvallisuusnäkökohdista hienosti kiinni pitävää jengiä kaikki tyynni.

Aikataulut pitää, rata on koko ajan aktiivisesti käytössä, raadot korjaantuu radalta ennätysvauhdilla, öljytalkoot hoituvat upealla porukkahengellä kädenkäänteessä. Mitä hittoa enää muuta voi toivoa, kuin korkeintaan hyviä kelejä. Tämä onkin sitten se ainut mihin ei rataporukka juurikaan pääse vaikuttamaan.



"If it´s not broken, dont fix it"
- Samuel L Colt -

 

[Poistettu]

Mitäs tää nyt on? Tein virheen, en lukenut tuoteselostetta kunnolla ja ostin väärän tuotteen. Nyt sitten pitää käyttää kaikki keinot syyttää jotain muuta omasta itse tehdystä virheestä?

Varmaan fiksua olisi ottaa yhteyttä suoraan MP-Tukeen ja koittaa peruuttaa kauppa, tai laittaa omatoimisesti väärin ostettu lippu myyntiin. Sillä tavalla tilanne luultavasti korjaantuisi.

 

[Fasu 1000]

Siksi juttu on täällä, koska jo useampi on mennyt vipuun foorumista riippumatta. Tuoteseloste on äkkiä luettu:Rata-ajokurssi
ja on oletettu että hommaa toimii edellisten vuosien tapaan. Myöhemmin on annettu ymmärtää. että tämä on nopealle ryhmälle jatkokurssi. Jos vielä jäi epäselvyyttä, niin sitkeästi harvoimalla Mp-foorumia ja palikat yhdistämällä asia avautuu.
Näiltä osin tilanne on loppuun käsitelty.

 

[Kriisi]

Siksi juttu on täällä, koska jo useampi on mennyt vipuun foorumista riippumatta. Tuoteseloste on äkkiä luettu:Rata-ajokurssi
ja on oletettu että hommaa toimii edellisten vuosien tapaan. Myöhemmin on annettu ymmärtää. että tämä on nopealle ryhmälle jatkokurssi. Jos vielä jäi epäselvyyttä, niin sitkeästi harvoimalla Mp-foorumia ja palikat yhdistämällä asia avautuu.
Näiltä osin tilanne on loppuun käsitelty.

Tässä ketjussa kysellään kehittämisajatuksia Motorg Ry:n järjestämiin ratapäiviin kaudelle 2012, joihin taas MP-tuen järjestämät kurssit ei liity millään tavalla. Viestisi on siis täysin ketjun aiheeseen liittymätön.