-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Kehittämisajatuksia ratapäville 2012
- Keskustelun aloittaja jens
- Aloituspäivä
^^ Ei se arpominen taida loppua ennen kuin porukka ymmärtää, että kyseessä on harjoitus eikä kilpailu ja hommaa on ihan turha jännittää. Kilpailuissa sitten aika-ajot ja viralliset lähtöpaikat. Tällaisissa harjoituksissa pitäs olla ihan sama kuka lähtee mistäkin kun porukka vaan ottaa asian huomioon ja ajaa sen mukaisesti. Kyllä ne hitaammat tulee ekassa mutkassa silmille oli normaali ajoharjoittelu tai ei. Sullakin taisi tulla viime viikonloppuna asiasta kokemusta
Totisemmin pääsee sitten lähtemään kilpailuissa.
Samanlailla osa porukasta tuntuu jännittävän kaikkea ihan turhaan. Oli kyseessä sitten nopeampi ryhmä, lähtötreeni, kerhokisa, kilpaileminen tai neuvojen kysyminen nopeammilta.
Se ei mahdu minun päähäni miksi näistä pitää väkisin vääntää kilpailuiksi erottamalla lähtöharjoitus normaalista setistä. Kun ruutulippu odottaa kahden kierroksen päässä on tavoite joillekin kuitenkin ehtiä sinne ekana. Ehkäpä se on sitten järjestäjienkin tavoite tai toive voittaa jotain. Paremmin on omasta mielestäni toiminut ne kerrat joissa lähtöharjoituksella vain aloitetaan setti ja se ajetaan loppuun normaalisti. Hitaampien ryhmien kuskit sitten ohjeistetaan tulemaan pois seasta ekan kierroksen jälkeen.
Jotenkin tästä 'hidas ekana' ajatuksesta tulee mieleen Relanderin ja LauriS:n parin vuoden takaiset jokkis videot B-lähdöstä missä lähdetään vikasta rivistä ja ollaan top5:ssä ekan kierroksen aikana. Myös ohjeet, ettei lähdössä ehdi keskittyä kuin muiden väistelyyn. Siihen ei ole kyl omalla kohdalla ollut juurikaan tarvetta...
Samanlailla osa porukasta tuntuu jännittävän kaikkea ihan turhaan. Oli kyseessä sitten nopeampi ryhmä, lähtötreeni, kerhokisa, kilpaileminen tai neuvojen kysyminen nopeammilta.
Se ei mahdu minun päähäni miksi näistä pitää väkisin vääntää kilpailuiksi erottamalla lähtöharjoitus normaalista setistä. Kun ruutulippu odottaa kahden kierroksen päässä on tavoite joillekin kuitenkin ehtiä sinne ekana. Ehkäpä se on sitten järjestäjienkin tavoite tai toive voittaa jotain. Paremmin on omasta mielestäni toiminut ne kerrat joissa lähtöharjoituksella vain aloitetaan setti ja se ajetaan loppuun normaalisti. Hitaampien ryhmien kuskit sitten ohjeistetaan tulemaan pois seasta ekan kierroksen jälkeen.
Jotenkin tästä 'hidas ekana' ajatuksesta tulee mieleen Relanderin ja LauriS:n parin vuoden takaiset jokkis videot B-lähdöstä missä lähdetään vikasta rivistä ja ollaan top5:ssä ekan kierroksen aikana. Myös ohjeet, ettei lähdössä ehdi keskittyä kuin muiden väistelyyn. Siihen ei ole kyl omalla kohdalla ollut juurikaan tarvetta...
Tälläisissa harjoituksissa ei todellakaan pitäisi olla aivan sama kuka lähtee mistäkin. Koska siinä vaiheessa kyseessä ei olisi enää lähtöharjoitus, vaan joku yhteisparaatilähtö tms classic-meininki josta sit taas ei oo mitn hyötyä ajatellen jotain tulevaa kilpailulähtöä.^^ Ei se arpominen taida loppua ennen kuin porukka ymmärtää, että kyseessä on harjoitus eikä kilpailu ja hommaa on ihan turha jännittää. Kilpailuissa sitten aika-ajot ja viralliset lähtöpaikat. Tällaisissa harjoituksissa pitäs olla ihan sama kuka lähtee mistäkin kun porukka vaan ottaa asian huomioon ja ajaa sen mukaisesti. Kyllä ne hitaammat tulee ekassa mutkassa silmille oli normaali ajoharjoittelu tai ei. Sullakin taisi tulla viime viikonloppuna asiasta kokemustaTotisemmin pääsee sitten lähtemään kilpailuissa.
Ja tosiaankin jos niitä "nopeampiakin" kuskeja saa jo väistellä, niin mä en todellakaan halua alkaa väistelemään keskiryhmäläisiä lähtöharjotuksessa sen takia että joku urpå haluaa ne eturiviin.
P
Poistettu
Guest
Aivan helkkarin helposti on onnistunut mm ratakursseilla. Yksi ihminen menee sinne ruudukkoon ja ohjaa kuskit tulojärjestksessä koko käden viittilöinnillä ruutuihin. Ei ole vaikeata.
Ja tällä tasolla se on aina niin että osa edessä olevista tyrii startit, osa takaa vetää ne nappiin. Ihan sama mikä se kierrosaika on. Oma vahvuus se oli aikoinaan, ja vieläkin vedän aina ekan kiekan täysiä ja lähden radalle kuin lepakko helvetistä.
Paitsi viime la kun oli eka kerta viiteen viikkoon ja rata osin märkä, ajoin ensimmäisen kierroksen niinkin varovasti kuin 1.27,0 . Tuossa siitä video, vbo:n saat kun kotikone aukeaa seur kerran:
http://youtu.be/Ys0YjhrPdOo
http://youtu.be/TqY4DqX0KUg
http://youtu.be/nIn32Bq5sLE
Tuohon on syynä oikeastaan se, että muutamassa lähtöharjoituksessa joissa ajettiin koko setti yhteen putkeen, ei osalla porukkaa ollut järki mukana koko setin aikana. Ohitukset tehtiin loppusetin aikana jopa tiukemmilla marginaaleilla millä jokkiksessa mennään ja muutamilla oli adrenaliinia aivan liikaa veressä. Ongelmahan ei näissä ole niillä jotka ovat selkeästi nopeampia tai selkeästi hitaampia, vaan näissäkin tapauksissa kyseessä oli muutama parivaljakko jotka ajoivat suurinpiirtein samaa vauhtia. Ohi oli pakko yrittää vaikka missä ja periksi ei annettu vaikka eteen olisi tullut hitaampikin kuski.
Noi turhat väännöt jotka jatkuu koko setin läpi halutaan ottaa joukosta pois. Kun kaikki kiertää varikon kautta takaisin radalle, porukka hajoaa radalle tasaisemmin ja turha "kisafiilis" loppuu viimeistään siihen. Tällä kaudella toi tuntui olevan aika toimiva konsepti, sillä lähtöharjoituksien yhteydessä ei tullut yhtään romua radalle. Toisaalta näitä kun alettiin kokeilemaan, niin sovittiin että niiden järjestäminen loppuu, jos niillä alkaa romua tulemaan. Koska yhdistyksemme ei ole niinkään kisaorientoitunut, on nämä vain yksi palvelu nopean ryhmän kuskeille, eikä niiden järjestämisellä ole sen kummempaa tavoitetta.
Lisäksi tuohon päälle tarvitaan kisan järjestelyyn omat henkilöt, ratatuomarit, katsastus, ponderit yms miljoona pientä järjestettävää asiaa. Toi raha lienee pienin noista ongelmista. Plus noita kerhokisoja järkkää jo ainakin noi mainitut kaks tahoa, enkä tiedä miten kisat sujuvat heillä taloudellisesta näkökulmasta.
Mutta olis tosiaan kiva nähdä uusia naamoja (mun lisäks) ens kaudella noissa kerhokisoissa, ja ehkä sitä kautta saatais osallistujamateriaalia hieman leveämmäks. Jos nyt oikein olen ymmärtänyt, niin kerhokisoihin mahtuu hyvin mukaan.
En nyt tiedä onko tämä varsinainen ongelma, mutta itsekin olen pistänyt tän merkille Alastaron hitaassa ajellessa, eli siellä on porukkaa mitkä vetää suorat sen mitä vehkeet kulkee ja sitten mutkat melkeinpä talutetaan pyörää... Hidas ryhmä on tietysti paikka missä on monenmoista kuskia, ja tokkopa tälle asialle mitään voi, mutta etenkin tämmösellä rauhallisemmalla mopolla asia korostuu kun suoran alussa joku kilosen pyörän kuski vääntää tupen nurin ei tämmösellä hitaammalla kamppeella pääse ohi vaikka antaa kenkää miten. Mutkassa voi tietysti ohittaa, mutta monesti ekakertalaisten ajolinjat on niin outoja ja nopeesti epämääräisesti vaihtuvia, ettei kovin tiukkaan väliin kyllä uskalla mennä.
Mutta eipä tässä mitään, kyllä aina lopulta on päässyt turvallisesti ohi
Niin kauan kun nykymuotoisia ajoharjottelutilaisuuksia on eri tahot järjestäny, toi on ollu ongelma. Ja "aina" siitä on huomautettu kuljettajakokouksessa. Ja netissä keskusteltu.
Ja silti se tulee aina olemaan ongelma. Ehtymätön luonnonvara.
Eikai noita aikoja mittaile edes ku murto osa kuljettajista. Ite en oo ainakaa mittaillu koskaan.
Mielestäni pitäs olla vaan 3 luokkaa. Hidas, keskinopee ja nopee. Pariin ensimmäiseen hitaaseen settiin ottaa tuon koulutushässäkän. Kirjottaa vaikka nuo tarkat ajankohdat tuonne nettisivulle etukäteen.
Näinhän se nykyisin onkin, paitsi että koulutus kestää koko päivän.
Ihan suoraan ei liity aiheeseen ja sitten taas liittyy. Basic heitti ilmoille toisessa ketjussa aiheena jäärata-ajelun ja/tai enduro -ajelun. Mistä niistä laitteita itse sais, kun ei omista, on sitten toinen kysymys, mutta noissa olis kiinnostusta vaihtoehtoiseen toimintaan. Jääratojahan löytyy ympäri Suomen, mutta esim. suht. keskisessa Suomessa tulee mieleen, että esimerkiksi Orivedeltä löytyy jäärata. Ja miksei, jos sellaista innostutaan järjestämään, olisi esimerkiksi ajovuoroja myös autoille - kaikilla kun niitä jääradalle soveltuvia kaksipyöräisiä ajokkeja ei löydy.
iceroadracing.com
iceroadracing.com
joku tommonen motojysky tyyppinen enskakoulu olis ihan kiinnostava.
Mitäs jos ry hankkisi riittävän määrän keiloja ja niitä sitten ripoteltaisiin ympäri rataa osoittamaan missä kohdin käännetään kurviin, jarrumerkki jne. Sijoituspaikaksi vaikka jonkun nopean kaverin yleisesti hyväksi havaittua linjaa mukaillen.
Ei palvele kaikkia, mutta osaa nyt kuitenkin...
Ei palvele kaikkia, mutta osaa nyt kuitenkin...
tkard
aamuetana
Eix tuolla suzukin omilla foorumeilla ollut joku ajolinjat eri radalla osio??
Muistan lukeneeni sellaista?? Hyviä neuvoja oli mielestäni siinä! Muistatko Juha missä se oli kokonaisuudessaan?? (varmaan jossain ihan esillä ,mut ei sokea mitään löydä..)
Mut toi ideasi ei kuulosta hullummalta, ei kylläkään palvele kaikkia, mut ainaskin mua
Rataosioon mä sen laitoin ja kai se on siellä vieläkin
tkard
aamuetana
Rataosioon mä sen laitoin ja kai se on siellä vieläkin
Siellähän se onkin
Kiitos
Ongelmana taitaa olla, ettei kellään ratavastaavista riitä kompetenssi keilojen asetteluun. Sen verran on meilläkin itsekritiikkiä, ettei näillä "metrikaupalla" vaihtuvilla linjoilla voi vielä ketään oikeasti opastaa nopeaan ajamiseen. Apexit voitaisiin ehkä merkata ja jonkinlaiseen lopputulemaan voitaisiin tulla ulostulostakin, mutta kääntöpaikka sisään on se ongelmallinen juttu jota ei varmaan haluta virheellisenä opettaa. Asiasta keskusteltaneen syksyn palaverissa yhdessä kouluttajien kanssa.
Kannattaa myös muistaaa ettemme halua sotkea kenenkään hitaanryhmäläisen ajoa ylimääräisillä merkinnöillä jotka eivät sovi heidän opetukseensa. turvalliset linjat joita opetetaan katuajoa silmälläpitäen ovat eri asia kuin ne linjat joilla viimeisiä sekunteja/kymmenyksiä yritetään juustolhöylätä pois.
Kannattaa myös muistaaa ettemme halua sotkea kenenkään hitaanryhmäläisen ajoa ylimääräisillä merkinnöillä jotka eivät sovi heidän opetukseensa. turvalliset linjat joita opetetaan katuajoa silmälläpitäen ovat eri asia kuin ne linjat joilla viimeisiä sekunteja/kymmenyksiä yritetään juustolhöylätä pois.