-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Katalysaattorin poisto
- Keskustelun aloittaja TommyRock
- Aloituspäivä
Katin suurin hyöty on ettei vaatteet haise pakokaasulle ajon jälkeen, tämäkin pyörästä kiinni miten käry pyörii pyörän perässä. Joistain pyöristä on katti poistettu, toisissa poistunut putkiston vaihdon yhteydessä. Enskapyörissä katit otetaan irti heti uutena, ovat irto osa putkistossa.
Maailma ei sillä pelastu jos jostain pyörästä puuttuu katti, eikä niitä kukaan valvo koska ei ole määräaikaiskatsastusta.
Maailma ei sillä pelastu jos jostain pyörästä puuttuu katti, eikä niitä kukaan valvo koska ei ole määräaikaiskatsastusta.
Kun meillä ei pyöriä katsasteta niin tuskin sen puuttumiseen paljoa huomiota kiinnitetään.
Omasta lähti katti pois sliparin asennuksen yhteydessä.
Nykykatalysaattorit ei taida paljoa vaikuttaa tehoon, mutta kun se esimerkiksi Apriliassa on siinä jalkatapin alla niin luulis että katin poisto vähän helpottaa kuskin olotilaa lämpimillä ilmoilla.
Kattihan ei edes toimi kun vasta jossain 400 c:ssä tjsp eli melkoinen hehku siinä jalan alla on muutenkin kuumana käyvässä pyörässä.
Omasta lähti katti pois sliparin asennuksen yhteydessä.
Nykykatalysaattorit ei taida paljoa vaikuttaa tehoon, mutta kun se esimerkiksi Apriliassa on siinä jalkatapin alla niin luulis että katin poisto vähän helpottaa kuskin olotilaa lämpimillä ilmoilla.
Kattihan ei edes toimi kun vasta jossain 400 c:ssä tjsp eli melkoinen hehku siinä jalan alla on muutenkin kuumana käyvässä pyörässä.
Eikö ehtona määräaikaiskatsastuksen poissa pysymiselle ollut moottoripyörien liikenneturvallisuuden parantaminen muilla keinoin.
Ajokoetta yritettiin tehdä vaativammaksi, muttei sekään mennyt läpi. Mitä turvallisuutta edistäviä toimenpiteitä on tehty ja riittävätkö ne perusteiksi, ettei määräaikaiskatsastuksia oteta käyttöön?
Pitäkää ne pyörät säännöstenmukaisina, niin ei tule ikäviä yllätyksiä tulevissa katsastuksissa.
Ajokoetta yritettiin tehdä vaativammaksi, muttei sekään mennyt läpi. Mitä turvallisuutta edistäviä toimenpiteitä on tehty ja riittävätkö ne perusteiksi, ettei määräaikaiskatsastuksia oteta käyttöön?
Pitäkää ne pyörät säännöstenmukaisina, niin ei tule ikäviä yllätyksiä tulevissa katsastuksissa.
Periaatteessa katti kannattaisi jättää laittamatta, ellet käytä pyörää sisätiloissa tai oikeasti ruuhkaisissa kaupungeissa. Mieluummin säädät seokset kohdalleen niin, ettei pyörä käryä. Katalysaattori:
- Maksaa rahaa, minkä rahan tienaaminen aiheuttaa päästöjä.
- Kasvattaa ajoneuvon massaa, mikä lisää päästöjä.
- Pienentää moottorista saatavaa tehoa.
- Kasvattaa polttoaineenkulutusta ja co2-päästöjä (pakottaa säätämään polttoaineensyötän katin toiminnan, eikä kulutuksen mukaan).
- Vaatii valmistukseensa harvinaisia maametalleja, mikä toiminta aiheuttaa suurehkoja ympäristöongelmia raaka-aineita tuottavissa maissa.
Näin siis ympäristön näkökulmasta. Ehkä sitä käytetään jostain muusta syystä. Esimerkiksi siksi, että äiti käskee tai siksi, että saadaan liikevaihtoa.
- Maksaa rahaa, minkä rahan tienaaminen aiheuttaa päästöjä.
- Kasvattaa ajoneuvon massaa, mikä lisää päästöjä.
- Pienentää moottorista saatavaa tehoa.
- Kasvattaa polttoaineenkulutusta ja co2-päästöjä (pakottaa säätämään polttoaineensyötän katin toiminnan, eikä kulutuksen mukaan).
- Vaatii valmistukseensa harvinaisia maametalleja, mikä toiminta aiheuttaa suurehkoja ympäristöongelmia raaka-aineita tuottavissa maissa.
Näin siis ympäristön näkökulmasta. Ehkä sitä käytetään jostain muusta syystä. Esimerkiksi siksi, että äiti käskee tai siksi, että saadaan liikevaihtoa.
Kyllä se käry käy vaatteisiin vaikka olisi miten hyvin seokset säädetty kohdalleen, katin kanssa ei vaikka kone kävisi rikkaalla.
Massan kasvaminen on kymmenistä grammoista muutamaan sataan grammaan, enemmän voi vähentää päästöjä keskivertokuskin painoindeksistä.
Kattien kanssa seoksia ei ole säädetty rikkaammalle vaan pääsääntöisesti seokset on valmiiksi laihalla että saadaan päästönormit läpäistyä.
Tehojen putoamista ei voi yleistää kattien kohdalla, persdyno kertoo aina huomattavasta tehon lisäyksestä katin poiston jälkeen mutta penkki kertoo toista jos kone pidetään samoissa säädöissä.
Nämä kokemukset omista katillisista pyöristä ja kokemusten perusteella.
Massan kasvaminen on kymmenistä grammoista muutamaan sataan grammaan, enemmän voi vähentää päästöjä keskivertokuskin painoindeksistä.
Kattien kanssa seoksia ei ole säädetty rikkaammalle vaan pääsääntöisesti seokset on valmiiksi laihalla että saadaan päästönormit läpäistyä.
Tehojen putoamista ei voi yleistää kattien kohdalla, persdyno kertoo aina huomattavasta tehon lisäyksestä katin poiston jälkeen mutta penkki kertoo toista jos kone pidetään samoissa säädöissä.
Nämä kokemukset omista katillisista pyöristä ja kokemusten perusteella.
Ainoa myrkky jonka katalysaattorit oikeasti poistivat, oli lyijytetraetyyli. Sen nyt tietenkin olisi voinut poistaa ilmankin.
Katalysaattorit lopettivat laihaseosmoottoreiden kehittämisen ja käyttämisen, minkä vuoksi 70-luvun alun Honda (auto) kuluttaa edelleen vähemmän kuin 2020-luvun auto. Tuosta 70-luvun alusta lähtien on siis kaikesta tieliikenteessä käytetystä bensiinistä noin 10-30% käytetty katalysaattorien ruokkimiseen. Tämä on siis se kulutukseen vaikuttava suurempi tekijä.
Kovasti on ollut yritystä saada jonkinlaista laihaseosmoottoria myös uusiin koneisiin ja kulutus saataneenkin 70-luvun alun tasolle tällä menolla ehkä vuonna 2025-2030.
Oma konehan ei tietenkään laihaseosmoottoriksi muutu, vaikka katin poistaisi, mutta yleisellä tasolla noin.
Katalysaattorit lopettivat laihaseosmoottoreiden kehittämisen ja käyttämisen, minkä vuoksi 70-luvun alun Honda (auto) kuluttaa edelleen vähemmän kuin 2020-luvun auto. Tuosta 70-luvun alusta lähtien on siis kaikesta tieliikenteessä käytetystä bensiinistä noin 10-30% käytetty katalysaattorien ruokkimiseen. Tämä on siis se kulutukseen vaikuttava suurempi tekijä.
Kovasti on ollut yritystä saada jonkinlaista laihaseosmoottoria myös uusiin koneisiin ja kulutus saataneenkin 70-luvun alun tasolle tällä menolla ehkä vuonna 2025-2030.
Oma konehan ei tietenkään laihaseosmoottoriksi muutu, vaikka katin poistaisi, mutta yleisellä tasolla noin.
osa kärystä voi johtua siitäkin, että kun pakarin vastapaine pienenee, niin moottoripyörän melko korkeille kierroksille asetetut nokka-ajoitukset päästää matalilla kierroksilla tavaraa putkeen.
pienkoneissa missä pakari on lähellä vastaavan käryn kyllä huomaa. Mutta pienkonepolttoaineella se on huomattavasti inhimillisempi.
näistä syistä lyhennetyt pakarit ovat oikeasti huonoja, samoin peränaluspakarit. Perinteinen pitkä pönttö toisella kyljellä perään asti on simppelein ja paras äänenvaimennin malli ja toteutus. ei kuumene penkit, on tavaratilaa penkin alla. Toteutus ja huolto on helppoa ja käryä jää vähiten perään ja vaatteisiin. Helppo pestä.
pienkoneissa missä pakari on lähellä vastaavan käryn kyllä huomaa. Mutta pienkonepolttoaineella se on huomattavasti inhimillisempi.
näistä syistä lyhennetyt pakarit ovat oikeasti huonoja, samoin peränaluspakarit. Perinteinen pitkä pönttö toisella kyljellä perään asti on simppelein ja paras äänenvaimennin malli ja toteutus. ei kuumene penkit, on tavaratilaa penkin alla. Toteutus ja huolto on helppoa ja käryä jää vähiten perään ja vaatteisiin. Helppo pestä.
vetomies sanoi:
Absurdi väite! 70-luvun Civic 1.2 litran koneella kulki sen 50 hepan teholla suunnilleen samoilla gasoilla kuin nykyaikainen 1.5 litarinen 180 heppainen versio (kuuden litran pintaan). Litrasessakin tehoja 126 heppaa, kulutus vähän isompi kuin tuon tonniviissatasen.
70-luvun kulutuksen alle päästään ihan varmasti, kun nykytekniikalla pudotetaan noi tehotkin 70-luvun tasolle!
vetomies sanoi:
Tätä on varmaan hyvä vähän tarkentaa. Lyijytetraetyyli oli se vanha bensiinin lisäaine (lyijy), jolla nostettiin bensiinin puristuskestävyyttä, eli oktaanilukua. Sittemmin sen käytöstä luovuttiin kokonaan ja nykyisin sen käyttö on maailmanlaajuisesti kiellettyä. Katalysaattori ei varsinaisesti poistanut lyijytetraetyyliä, vaan se tukki katalysaattorin ja sitä kautta tappoi laitteen toiminnan. Sen takia kaikissa katalysaattorilla varustetuissa vempaimissa on teksti; Unleaded fuel only.
Nykybensiinissä vastaavan asian hoitaa alkoholi, sekä eetterit MTBE ja ETBE. Näillä saadaan kutakuinkin vastaava tulos.
Mitä taas tulee katalysaattorin poistoon moottoripyörässä, niin lambdat tai lambda, jolla moottorinohjaus (ECU) säätää seosta on ennen katalysaattoria. ECUa ei kiinnosta pätkääkään mitä siellä perässä on. Toki virtaukset vaimentimessa muuttuvat jos katti ja alkuperäinen vaimennin vaihdetaan. Silloin olisi toki hyvä käydä optimoimassa polttoainekartat.
ts18056 sanoi:
Absurdi väite! Auto kulkee 100 km/h 15 hepan tehoilla, vähän laitteesta riippuen. Jos tuon yli on tehoja esimerkiksi 100 tai tuhat hevosvoimaa, ei niitä kuitenkaan kulutussyklissä mitata, eivätkä monet mittaa maantielläkään.
Sitähän voi tietenkin halutessaan kokeilla, mitä tapahtuu jos syöttää renkaille 180 heppaa pidemmän ajan.
Ainoa missä tuo jonkin verran vaikuttaa kulutukseen on se, että moottorin alhaisimman ominaiskulutuksen alue on yleensä jossain maksimiväännön ja -tehon välisillä kierroksilla. Toisin sanoen tehokas moottori on normaalissa ajossa hyvin kaukana parhaan kulutuksen alueesta, mikä sitten kasvattaa kulutusta.
ts18056 sanoi:Eli myönnät itsekin, että ei se katalysaattori, vaan ne turhat tehot.
Nekin han. Kovasti yrittävät pudottaa silintereitä pois käytöstä ajon aikana, jotta kone olisi lähempänä ideaalimoottoria.
Tuollakaan ei päästä siihen mitä nyt haetaan: sellaiseen moottoriin joka syö polttoainetta vain sen verran kuin tarvitaan - ei niin paljon kuin katalysaattori tarvitsee.