Kardaani vs Ketjuveto

[seppo02]

Äkkiseltään geometriaa katsoen perää pitäisi saada painumaan enemmän kuin mitä yhden miehen painolla onnistuu. Tai voi olla että onnistuisikin jos jousen esijännityksen säätäisi minimiin ja/tai apulainen istuisi matkustajan penkille. Lisäksi pitäisi purkaa ala/sivukate kokonaan pois jotta saisi edes eturataskotelon auki, ja myös äänenvaimennin pitäisi repiä pois ennen kuin siihen millään linjaria saa viritettyä. Jos olisi säädettävä tasolaser käytössä niin ehkä sitten onnistuisi änkkäri paikallaankin. Vaan vaikka tuon linjankin löytäisi, niin sitten se pyörä pitäisi vielä jollain ilveellä pitää juuri siinä korkeudessa sen aikaa että voi tutkailla ketjun kireyttä eri kohdissa kierrosta.

No jos sen on noin vaikeaa hankkiudu äkkiä eroon, mitä tuommoisella rakkineella tekee kun ei saa edes ketjuja säädettyä... [/QUOTE]

Just näin, ikinä linjaan säätänyt muuta kun merkeistä katsomalla.......silti kestäneet yli 30000 ketjut. Persaukisena pakko kumartua rasvaamaan

 

[Bone]

Hyvä. Löysit jutun. Ja nyt Bone vois vaikka tilastoida paljonko reikäperä Bemmejä on myyty tänne kielialueelle. Saatas vähä kuvaa ongelman laajuudesta.

Toki tuon reikäperän ikuiset peräöljyt oli melko huti, mutta perähän kardaanihan tuosa ei ollu vian aiheuttaja. Vai oliko. En tietenkään lukenu jutua. Neljä vuottahan Bemmi tais testailla ikuisia öljyjä?

Eihän tuo toki ongelmaton ole, mutta pyöränlaakerin ongelma? ei oo vika kardaanisa eikä käy perusteeksi jankatesa kumpi on parempi.

Ja tuossa aiemmin kun kaivattiin kotilopuoleltanongelmia niin eipä tarvi mennä kovin kauas. Jos TSI tuo jotain mieleen. Koskee vähän eri kohtaan, mutta ei missään nimesä voi olettaa ko. ongelman aiheuttajalle lyhempää elinkaarta kuin tässä keskustelulle laakerille.

Tuanoin... sanoo Porilainenkin

Eikö ole ihan yhtä "hevonvitunhumpanyxlysti" mikä voimansiirrosta poikii "alle odotusarvon"......
kun sillä on tapana poikia ? .

Ihan luilleen vedettynä... kun "laulu"... "matkanteko... "what ever".... loppuu.... niin
ei ihan kivvoo oo nuinkii paennavvoo pellii työnnellä.... vai kui? .

Kaikki muu on..... arvaakkona mitä....? Just

Pekulointijja sekunttäärisillä aspekteilla

PS. VW/TSI.... Yhtälö josta mulle ei tartte enää tietoa tai tuskaa lisätä.....
noin konkreettiselta puolelta .

"Viralliset" versiot voi tuoda tänne.... jos haluaa tuntea miltä tuntuu kun ne "tungetaan sinne" .
(Riittävän monta tuttua vanhaa kokenutta VW-asentajaa)

Pehmennetään nyt kuitenkin hiukan.... kuten olen tuosa matkan varrella tehnyt.....
Vaikka sitä ei suin surminkaan haluta toisin paikoin noteerata....

Kun toisiovoimansiirto on ratkaistu kardaanilla "HYVIN", se on eittämättä "PARAS" ratkaisu
käyttöpyörässä.

Jos ja KUN.... tilanne on osoittautunut joksikin muuksi.... varsinkin "laatutuotteiden parissa".....
ARMOA ei ole mitään syytä antaa tai osoittaa..... ellei tapana ole laskea housuja.....
käydä kontilleen.... ja ilmoittaa.... tulkaa ja tuikatkaa .

 

[sami1024]

No jos sen on noin vaikeaa hankkiudu äkkiä eroon, mitä tuommoisella rakkineella tekee kun ei saa edes ketjuja säädettyä...

Sinulta jäi joko tarkoituksella tai vahingossa se oleellisin pointti tuosta mun postista lainaamatta:

"Ylläolevan valossa meikäläiselle riittää se, että kireys on perstuntumalta toimiva ja edes suurin piirtein valmistajan antamien ohjeiden rajoissa. Kestävät sitten minkä kestävät, ja uutta tilalle tarpeen mukaan. "

Jos kyse on siitä että sarkasmidetektorini petti niin pahoittelen turhaa (viesti)ketjun pidentämistä. Mutta toisille se ropaaminen ja hifistely tuntuu olevan tärkeämpää, itse käytän siitä säästyneen energian vaikka ajamiseen.

Ja lopuksi vielä henkilökohtainen kannanotto siitä, että vetotapa on minulle jokseenkin yhdentekevä, jos pyörä muuten miellyttää.

 

[seppo02]

Tuanoin... sanoo Porilainenkin

Eikö ole ihan yhtä "hevonvitunhumpanyxlysti" mikä voimansiirrosta poikii "alle odotusarvon"......
kun sillä on tapana poikia ? .

Ihan luilleen vedettynä... kun "laulu"... "matkanteko... "what ever".... loppuu.... niin
ei ihan kivvoo oo nuinkii paennavvoo pellii työnnellä.... vai kui? .

Kaikki muu on..... arvaakkona mitä....? Just

Pekulointijja sekunttäärisillä aspekteilla

PS. VW/TSI.... Yhtälö josta mulle ei tartte enää tietoa tai tuskaa lisätä.....
noin konkreettiselta puolelta .

"Viralliset" versiot voi tuoda tänne.... jos haluaa tuntea miltä tuntuu kun ne "tungetaan sinne" .
(Riittävän monta tuttua vanhaa kokenutta VW-asentajaa)

Pehmennetään nyt kuitenkin hiukan.... kuten olen tuosa matkan varrella tehnyt.....
Vaikka sitä ei suin surminkaan haluta toisin paikoin noteerata....

Kun toisiovoimansiirto on ratkaistu kardaanilla "HYVIN", se on eittämättä "PARAS" ratkaisu
käyttöpyörässä.

Jos ja KUN.... tilanne on osoittautunut joksikin muuksi.... varsinkin "laatutuotteiden parissa".....
ARMOA ei ole mitään syytä antaa tai osoittaa..... ellei tapana ole laskea housuja.....
käydä kontilleen.... ja ilmoittaa.... tulkaa ja tuikatkaa .

Lasin viiniä juoneena sanoisin että tää ei nyt täytä seiskapykälää . Iik!!

 

[Bone]

Dodih!

On siis "valmistajia" jotka on ihan huolella jollain kohtaa "tuhrinut" hyvän asian ja ratkaisun......
mutta toisaalta taas värikkäiden vaiheiden jälkeen saanut korjattua fataalit kämminsä
siedettävälle tasolle..... ja ilmansuunnasta riippumatta.... toisissa ratkaisuissa (kardaaniveto)
saanut asiat toimimaan kuten odotusarvot edellyttävät. PISTE!

Eli ei kai tässä kenelläkään... missään kohtaan... miltään osin.... ole ollutkaan erimielisyyttä?

Se taas... että jonkun jeesuksen seuraajat kritiikittömästi selittävät mitä mielikuvituksellisin
tavoin "täydellistä fiaskoa" hyväksi.... missä kulkee ymmärtämisen tarpeen raja?

Kuinka onkaan taas vaikea keskustella asioista.... asioina ja niiden puitteissa.....
oli nyt otsikko mikä tahansa.... sotkematta iloisesti puuroja & vellilöetä keskenään ?

Ei se Wuiddu waan vesi muutu viiniksi.... eikä paskaläjä kullaksi.... oli usko kuinka väkevä tahansa .

 

[Peltsi]

Tuanoin... sanoo Porilainenkin



Kun toisiovoimansiirto on ratkaistu kardaanilla "HYVIN", se on eittämättä "PARAS" ratkaisu
käyttöpyörässä.

:.

Tulihan se sieltä

Oli varmaan tuskanen synnytys ja vaati kätilöiltä paljon kärsivällisyyttä. Kun lopettaa vänkäämisen ja hyväksyy asiat. Eihän tässä puhuttu siittä onko Bemarin ratkasu paras vaan aihe oli KETJU VAI KARDAANI.

Nyt tarvii :smoke:

 

[Bone]

Lasin viiniä juoneena sanoisin että tää ei nyt täytä seiskapykälää . Iik!!

No mut hei... .

Vaikka olis hyvä..... Ei se todellakaan tarkoita sitä.... että olis täydellinen ....
Edes näin pullon viiniä juoneena .
Siinä vaiheessa kun itse kukin alkaa näissä puitteissa ottaa asioita "turhan" vakavasti
mistä syystä tahansa.... On pieni "suhteuttaminen" paikallaan".

Jos tässä maailmassa voi enää mihinkään luottaa.... niin siihen,
että "pieni löylynheittö" toimii paremmin kuin se legendaarinen junan vessa .

 

[mp71]

2 kardaani- ja 3 ketjuvetoista pyörää omistaneena molemmat käy minulle, mutta suosin kardaania. Vetotavan perusteella en kuitenkaan pyörävalintaani tee. Mulla ainakin tuo kardaani on ollut siisti vaihtoehto, kun ei roiski rasvaa tai öljyä mutta automaattirasvarin kanssa ketjukin on aika huoleton. Ilman rasvaria reissussa on ikävä kuskailla rasvapurkkeja mukana, kun tilaa ei muutenkaan ole yleensä tavaroille liikaa. Ketjuvedossa hyvänä puolena on välitysten vaihtomahdollisuus, jota tuli käytettyä.

Bemarin reikäperällä on menty ny vajaa 80 tkm sitä avaamatta, mutta öljyt on vaihdettu joka toinen kesä. Aika näyttää kuinka pitkään menee. Ducatin ketjuilla mentiin pisimmillään 45 tkm, mutta pyöranlaakerit meni 20 tkm välein ja onhan siitä ketjusta pientä vaivaa, mutta ei se ero oo kovin iso jos on laatuketju ja automaattirasvari.

 

[Bone]

Tulihan se sieltä

Oli varmaan tuskanen synnytys ja vaati kätilöiltä paljon kärsivällisyyttä. Kun lopettaa vänkäämisen ja hyväksyy asiat. Eihän tässä puhuttu siittä onko Bemarin ratkasu paras vaan aihe oli KETJU VAI KARDAANI.

Nyt tarvii :smoke:

Olikos useimmissa kaksipyöräisissä "lö gardaan".... ja paljonko näitä.... myös ongelmatapauksia on
puhtain purjein ja laatutuotteina painettu maailmalle ihmisten riesaksi .

Jos ei asioita aseteta käytännön kontekstiin..... ketä se hyödyttää....
paitsi tohtorinhattuun runkkaavia?

Periaatteessa hieno ratkaisu ei... kuten moni muukaan asia tässä maailmassa....
tarkoita samaa kuin "käytännössä joka tapauksessa"..... edes useimmissa tapauksissa hieno ratkaisu .

Tää varmaan viimeistään herättää jokaisen moden... mutta menkööt .

Katolinen kirkkokin varmaan ihan jees..... mutta eihän senkää suojissa "vedetä pikkupoikia perseeseen"....
ei edes hyvässä hengessä... hyvän asian puolesta.... vai miten se meni .

Tere tulemast totellisuute piiri

 

[mp71]

Taitaa pääosin paino ja hinta ratkaista missä pyörissä on kardaani ja missä ei. Ketjuveto on kevyt ja edullinen - kardaani taas tuo lisäpainoa ja lisähintaa, joista tosin painoa voi pudottaa hyvällä suunnittelulla ja kalliimmilla materiaaleilla jotka yleensä vielä lisäävät hintaa. + ketjuvetoisissa on helppo vaihtaa välityksiä.

 

[Peltsi]

Taaskaan ei tajunnu tuosta mitään.

Mää joudun lopettaan nyt kun sielä aletaan kielillä puhumaan.

 

[Nykis]

Jep Jep....

Omassa pyörässä se kardaaniveto tällä hetkellä, ja tyytyväinen ollut kun ei tarvii rasvailla ja pyörä pysyy siistinä. Ja oletuksena on että kohtuu huoleton tulee olemaan jatkossakin. Mutta...

Itseäni kiinnostaisi ottaa vääntöön mukaan hihnaveto. Edut ja haitat ketju-/kardaanivetoon?

Saa vääntää... GO!!!

 

[wanico]

Jep Jep....


Itseäni kiinnostaisi ottaa vääntöön mukaan hihnaveto. Edut ja haitat ketju-/kardaanivetoon?

Saa vääntää... GO!!!

No remmihän on periaattessa yhtä siisti ja huoleton kuin gardaani, paitsi jos sen on valmistanut firma BMW.
Ei koira karvoistaan pääse, jos firmalle on annettu lahjaksi peräpään ongelmat, niin kyllä ne sitten osaa kylvää niitä joka paikkaan vetotavasta riippumatta.

Bemarin tehtaan ohjeen mukaan remmiä kuuluu pitää niin kireällä, että se vetää takapyörää vinoon. Bemarin käyttäjät taasen neuvoo foorumeilla ajamaan vähän löysemmällä remmillä. Jos noudattaa tehtaan ohjetta, takapyörän laakerit paukkuu, mut joka toiselle annetaan takuuseen uudet. Jos taas noudattaa käyttäjien ohjetta laakerit kestää, mutta takuu ei ole voimassa....


Itsellä olisi 7v. tauon jälkeen tarkoitus palata rasvarien armoitettuun joukkoon. Selkä on kyllä kankea, mutta gardaani ei mahdu hannekseen, ni on pakko valita ketjut.

Siellä ketjurasvahyllyssä on käsittääkseni vuosikaudet roikkunut myös nämä "dry chain lube" tuotteet. Onko joku uskaltanut niitä kokeilla?

Olisi kiva kuulla plussat ja miinukset perinteiseen öljyyn verrattuna. Siis katu- ja ratakäytössä.
Kura- ja sorapyörille taitaakin olla omat foorumit.

 

[marko.fzs]

Siellä ketjurasvahyllyssä on käsittääkseni vuosikaudet roikkunut myös nämä "dry chain lube" tuotteet. Onko joku uskaltanut niitä kokeilla?

Olisi kiva kuulla plussat ja miinukset perinteiseen öljyyn verrattuna. Siis katu- ja ratakäytössä.
Kura- ja sorapyörille taitaakin olla omat foorumit.[/QUOTE]

Jos toi tarkottaa sitä ketjuvahaa niin kamala tuote. Kaikki pöly ja paska kerääntyy ketjuun eikä lähde pois millään. Jos pelkkää rataa kiertää niin saattaa olla hyväkin mutta kadulle ei voi kyllä suositella.

 

[hra1150]

Saattaa olla tai sitten ei.
Nosta pyörä keskijalalle.
Ota eturattaan koppa pois.
ota koiranluut auki tai miten takajousi nyt onkin kiinni.
laita eturattaan, takahaarukan ja takapyörän akselit suoraan linjaan nostamalla haarukasta.
Säädä ketju niin että heiluu sen noin 10mm.
Nyt ketju on oikealla kireydellä.
kilkkeet kiinni ja mittaat paikan johon ketjun pitää ylettyä.

Mun oman pyörän ohjekirja neuvoo sen 40mm mutta oikea olisi 60mm.

Ja muista tehdä tämä säännöllisesti. Säästät selvää rahaa.

 

[marko.fzs]

Ja muista tehdä tämä säännöllisesti. Säästät selvää rahaa.

Ja jos on oikein fiksu niin laittaasen mitan muistiin niin ei tarvitse tehdä kun kerran. Mutta anteeksi että en kirjoittaut sitä tohon selvemmin. Oletin taas että ihmiset osaa ajatella

 

[wanico]

Siellä ketjurasvahyllyssä on käsittääkseni vuosikaudet roikkunut myös nämä "dry chain lube" tuotteet. Onko joku uskaltanut niitä kokeilla?


Jos toi tarkottaa sitä ketjuvahaa niin kamala tuote. Kaikki pöly ja paska kerääntyy ketjuun eikä lähde pois millään. Jos pelkkää rataa kiertää niin saattaa olla hyväkin mutta kadulle ei voi kyllä suositella.

Niin kai ne kuivakamat on kaikki vahoja?
Olen ollut siinä uskossa että tällä kuivalla pinnalla haettaisiin juuri sitä ominaisuutta, ettei skeida tartu samalla tavalla kuin öljyyn?

Mutta toisaalta tuo sinunkin sanomasi voi hyvinkin pitää paikkansa, koska pakkohan siinä vahan seassa on olla jotain "pihkaa" millä se saadaan pysymään vinhasti pyörivässä ketjussa.

 

[koutsi]

Niin kai ne kuivakamat on kaikki vahoja?
Olen ollut siinä uskossa että tällä kuivalla pinnalla haettaisiin juuri sitä ominaisuutta, ettei skeida tartu samalla tavalla kuin öljyyn?

Mutta toisaalta tuo sinunkin sanomasi voi hyvinkin pitää paikkansa, koska pakkohan siinä vahan seassa on olla jotain "pihkaa" millä se saadaan pysymään vinhasti pyörivässä ketjussa.

Minulla on mopossa kardaani, mutta polkupyörän ketjuja tulee öljyttyä aika taajaan, kun siihenkin kertyy vuosittain pari tuhatta kilometriä.

Polkupyörässä on ainakin erikseen dry lube ja wet lube, ja molemmat näyttävät samanlaisilta öljyiltä eli eivät ole vahoja (vahat erikseen). Dry lube on teflon (tms) pohjainen, kun taas wet lube on käsittääkseni öljypohjainen. Polkupyörässä käytän lähes pelkästään dry lubea, kun se ei kerää likaa samalla tavalla kuin wet lube.

 

[shyhander]

En muista minkä vahvuiset tai leveyksiset ketjut 600 xj diversionissa oli, mutta kyllä ne selkeesti tuppas kulumaan 20-30 tonnin aikana. Nyt tossa ysisataessa paksumman ketjun kaa ei just näy mitään viidessätoista tonnissa. Teknisestihän suurimmaksi osaksi samanlaisilla tehoilla sitä pääosin tulee ajettua. Xj painoikin vähän enemmän. Niin meinaan vaan etttä saattaa olla ketjukokemuksien suhteen riippuvuutta tuon ketjun ja ratttaiden leveydellä, maantiellä kun periaatteessa käytetään pyörästä riippumata sitä noin kahtakymmentä hevosvoimaa suurimman osan aikaa.

 

[XJ 900]

Olen omistanut useampia ketju- ja kardaanivetoisia pyöriä,nykyinen on akselivehje, enkä enää ketjuihin palaa.Perusteluina helppohoitoisuus huoltotöissä,renkaanvaihdoissa yms.(teen itse kaikki huolto- ja korjaustyöt).
Olen ajanut kaikilla aiemmilla keppivehkeillä yli 100000km, eikä mitään ongelmia ole ollut. Jätin jopa ed.pyörän 124000km ajetun perän varaosaksi.Öljynvaihdot teen kerran kaudessa,2dl ei ole iso kustannuserä,ei varmaan ketjurasvaa saa samalla hinnalla.Tosin en ole ketjurasvaa ostanut v.1994 jälkeen,joten en hintatasoa tiedä!