• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kameratolppia Kehä 3:lla

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Murina
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kas, huomasin itsekin jonkin peltipömpelin kolmosella aamulla.

Tosiasiassa olen vuosikausia ajanut kehä I ja III töihin ja takaisin, enkä siellä kovin montaa kolaria tai vaaratilannetta ole huomannut. Ihmiset antaa hyvin tietä ja niin itsekin, jos joku haluaa kaistaa vaihtaa yms.

Kiitos vaan kaikille. Aina on ollut turvallinen ja mukava ajella.

Nyt toki tietyökaudella, kun kehää oikeasti parantavat, niin tilanteita voi tulla ehkä helpommin. Kaistat ja kurvit kun osoittaa välillä mihin sattuu ja risteyksissä tarvitaan todellakin aikainen ryhmittyminen, jos haluaa kääntyä.

Aika turhia pönttöjä siis ovat. Vauhtia on aina ollut se plus 4-10 mittarin mukaan tai joskus harvoin jotain muutakin liittymästä kiihdytettäessä.. eikun siis hidastaessa..
tounge.gif
 
Palaan tähän kehä III:n onnettomuustiheyteen.
Suurin osa peräänajoja,muita kolhimisia!  Johtunee tietöistä,betoniporsaista,mutkitteluista,vaihtelevista nopeusrajoituksista (30-80km/h)ym.
Ehkä yksi syy löytyy meistä kuljettajista=helvetillinen kiire.(Asenteet).
Ajelen "kehällä" päivittäin,pyrin välttämään ruuhka-aikoja.
Ts ajan muita teitä. Vähän tulee lisää matkaa,mutta ei tarvitse ruuhkassa seisoskella.
062802moto_prv.gif
 
Syy tolppien asennukseen on yksinkertaisesti kehä-kolmosen
ruuhkaisuus.
Live poliisit eivät pysty poimimaan liikenteen joukosta ylinopeuksia
ajavia kuskeja.Aiheutuisi vaan turhia vaara tilanteita.
Kehä kolmonen tulee olemaan ruuhkainen niin kauan kunnes se
muuttuu 8-kaistaiseksi.
 
Peltipoliisit jotka mittaavat keskinopeutta pitäisi saada myös toimimaan niin että,alinopeuta varmuuden vuoksi ajavat saavat myös sakot!LIIKENTEEN VAARANTAMISESTA,koska ne aiheuttavat turhia ohituksia....
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif

Ja jos ei ajotaidot riiitä kesäkelilläkään lätkän osoittamaan max. nopeuteen niin kortti hyllylle ja HETI!
Tää on just se, mitä kukaan ei uskalla sanoa ääneen. Ajotaidon alarajalle määritelmä ja sanktiot, ne myös seurantaan. Ihan yhtä vaarallista ajaa tuolla puuttellisella taidolla, kuin mitä liikenteenseassa kaahaaminen.

Juuri näiden v***un paukapäiden takia, jotka ei osaa, on jouduttu oikeasti määrittelemään nämä liikenteen raamit, kuten nopeusrajoitukset. Jos ajotaidon alarajalta poistettaisiin llian harvoin tai puuttellisen ajotaidon omaavat kuljettajat, voisi liikenneturvallisuus oikeasti nousta.

Kukaan vaan ei oikeasti uskalla sanoa tätä ääneen, koska se on poliitikkojen tehtävä. Ja arvatkaa äänestetäänkö tälläistä äänen esittäjää eduskuntaan. Sen sijaan eduskunnassa vallitsee se sama hysteria liikenteen parantamiseksi, kuin mitä olemme nähneet lisääntyvinä peltipoliiseina. Ei mitään todellista puuttumista vaikeisiin asioihin, vaan vähimmän harmin -ratkaisulla valtiollisella tasolla tehty päätös ojentaa vain keppiä käyttämällä kaikkia liikkujia kohtaan.

Per****stä  
033102ass_1_prv.gif
 
Noi tolpat on täysin olematon ongelma kehillä.
Menee (taas
biggrin.gif
) totaalisen offtopic, mutta
tässä taustaa TODELLISILLE ongelmille.

Ruuhka-aika: 80-luvun loppu, matka esim. Vuosaari-
kehäIII/länsiosat... eli Turuntiestä alkaen, kesti 80-90min.

Nykyisin..... "merkittävien liikenneväylien parannusten"
jälkeen ollaan vähintään yhtä huonossa jamassa.

Uusien merkittävien "aluerakennuskohteiden" (asuinalueet)
myötä tullaan tilanteeseen, että ongemat edelleen pahenevat... ja kun nyt valmistumassa olevat "parannukset"
ovat jo käytännössä kapasiteettiensa äärirajoilla, jatkossa
jo pienetkin liikennemäärien lisäykset nostavat sujuvuusongelmien lisääntymisen potenssiin.

Ei näissä kasvukeskusten erilaisissa "ongelmissa" ole mitään
uutta eikä mystiikkaa....... onpahan vaan ihan klassinen ja
kouriintuntuva esimerkki sietämättömän ala-arvoisesta
hallinnoinnista...... jota sitten koitetaan softata erilaisin naurettavin meriselityksin.

Jos samalla asenteella ja osamisella hoidetaan vaikka vaan
ihan kämästä PK-sektorin kioskia...... kanttuvei alta aikayksikön..... mutta saattaa sekin olla omalla tavallaan "ihan hyvä busines"....... lysti kuitenkin maksatetaan ihan väärässä paikassa..... kuten myös huono julkinen hallinnointi.
 
Ruuhka-aika:  80-luvun loppu, matka esim. Vuosaari-
kehäIII/länsiosat... eli Turuntiestä alkaen, kesti 80-90min.

Nykyisin..... "merkittävien liikenneväylien parannusten"
jälkeen ollaan vähintään yhtä huonossa jamassa.
Kannattaa ehdottomasti käyttää vähintään 100 ihmisikää kupeksimiseen, jos sillä voidaan säästää yksikin ihmishenki.

Peli ei ole menetetty, vaikkei ihmishenkiä säästyisikään: silloin voidaan ajoittaa aihetta käsittelevä "tutkimus" siten, että tilastollisen poikkeaman avulla saadaan toivottu tulos saadaan näkyviin.

Hysteerinen paapominen on niin iso business, ettei sitä kannata vastustaa.
 
Ruuhka-aika:  80-luvun loppu, matka esim. Vuosaari-
kehäIII/länsiosat... eli Turuntiestä alkaen, kesti 80-90min.

Nykyisin..... "merkittävien liikenneväylien parannusten"
jälkeen ollaan vähintään yhtä huonossa jamassa.
Kannattaa ehdottomasti käyttää vähintään 100 ihmisikää kupeksimiseen, jos sillä voidaan säästää yksikin ihmishenki.

Peli ei ole menetetty, vaikkei ihmishenkiä säästyisikään: silloin voidaan ajoittaa aihetta käsittelevä "tutkimus" siten, että tilastollisen poikkeaman avulla saadaan toivottu tulos saadaan näkyviin.

Hysteerinen paapominen on niin iso business, ettei sitä kannata vastustaa.
No... pientä osumaa joutuu "elämän turnauksessa" väistämättä ottamaan, mutta ei ihan istu pirtaan se, että
"pyyhe kehään, pöksyt kinttuun ja feel free to use-lippu
salkoon"....., ...kele!
biggrin.gif
 
Ruuhka-aika:  80-luvun loppu, matka esim. Vuosaari-
kehäIII/länsiosat... eli Turuntiestä alkaen, kesti 80-90min.

Nykyisin..... "merkittävien liikenneväylien parannusten"
jälkeen ollaan vähintään yhtä huonossa jamassa.
Jaa noinko kauan siellä kestää...? omituista, sillä liikun melkein täsmälleen samaa reittiä lähes päivittäin, ja yleensä juuri KehäIII:sta myöten. Tavallisin matka-aika ruuhka-aikaan on ollut suunnilleen puolet tuosta, joskus jopa hieman vähemmän ja aniharvoin on mennyt tunti.

ps. reipas 20 vuotta sitten oli pk-seudulla asukkaita ja sitä kautta liikennettäkin aavistuksen vähemmän kuin nyt, eikä esim. satamaliikennettä Vuosaareen.
 
Jos oikeesti haluttais jollain tavalla liikenneturvallisutta parantaa kehä teillä, niin välittömästi kiellettäisiin traktorien, trukkien, mehumaijojen, ym vastaavien hitaiden ajoneuvojen liikennöinti kehä teillä!
Ainakin ruuhka-aikaan!

Minusta on käsittämätöntö, et ruuhka-aikaan kehä tiellä saa ihan vapaasti vedellä jollain työkoneella 10 km/h:ssa, tukkien yhden ajokaistan kokonaan!
 
Ruuhka-aika:  80-luvun loppu, matka esim. Vuosaari-
kehäIII/länsiosat... eli Turuntiestä alkaen, kesti 80-90min.

Nykyisin..... "merkittävien liikenneväylien parannusten"
jälkeen ollaan vähintään yhtä huonossa jamassa.
Jaa noinko kauan siellä kestää...? omituista, sillä liikun melkein täsmälleen samaa reittiä lähes päivittäin, ja yleensä juuri KehäIII:sta myöten. Tavallisin matka-aika ruuhka-aikaan on ollut suunnilleen puolet tuosta, joskus jopa hieman vähemmän ja aniharvoin on mennyt tunti.

ps. reipas 20 vuotta sitten oli pk-seudulla asukkaita ja sitä kautta liikennettäkin aavistuksen vähemmän kuin nyt, eikä esim. satamaliikennettä Vuosaareen.
Se on ajoituksesta paljolti kiinni. "Primetime" aikaankin
on pari kolme huippua, joiden kyytiin jäädessä se "loppuaika"
karkaa huimasti.

Joka jeesuksen päivä ei liioin ole sama homma.

Se, että ihan käytännön kokemukseen ( 30v:n höyläämiseen)
perustuen, tuollaisen pamautin, kuvaa lähinnä sitä ettei
liikennejärjestelyt ole juurikaan käytännön tasolla parantaneet
tilannetta. Asiaa ei liioin paranna pääasiallisten liikennevirtojen
pakkaaminen "pääväylille", koska määrien kasvaessa, yhä pienemmät häiriöt aiheuttavat yhä suurempia häiriöitä.
.....Eikä vaihtoehtoisia, toimivia reittejä juuri ole, kun kaikki
hienot ja toimivat 60- luvun "runkoväylät" on miinoitettu
läpiajokielloin, betoniporsain, tai shikaanein joissa ajetaan bussin perässä pysäkiltä pysäkille jonossa.

Pointti on siinä, että liikennesuunnittelun nykytrendi pks-seudulla tuottaa tilanteen jossa ollaan "parantavinaan" asioita, mutta parhaimmillaankin saatetaan ehkä vain hieman
huonontaa tilannetta joka koettiin ongelmaksi jo vuosikymmeniä sitten.

Jos koittaisi asettaa asiaa hieman laajempiin kehyksiin.....

voisi kysyä: Miten keskisen euroopan metropoleissa ja niiden
liepeillä NYT pärjättäisi.... jos asioita olisi niissä puitteissa hoidettu "suomen mallilla".

Ruuhkia... todellisia siellä on nytkin, mutta meidän mallilla hoidettuna.... niillä liikennemäärillä..... kaikki yhteiskunnan
peruspalvelut pitäisi olla "pyörillä", koska ruuhkissa
synnyttäisiin, käytäisi koulua,,,,,, jne. jne.
biggrin.gif


RESURSSIEN TEHOTTOMASTA JA OSAAMATTOMASTA
KÄYTÖSTÄ MEILLÄ ON KYSE.... JA SILMIEN UMMISTAMISESTA
REALITEETEILLE JOIDEN KANSSA OLEMME SILMÄTYSTEN !

.....Vai tuleeko joku jostain ihan tosissaan naama peruslukemilla väittämään, että esim. pk-seudun kehityksessä
viimeisen 30- vuoden aikana olisi tapahtunut joltain osin
jotain yllättävää..... jota ei "asian ammattilaiset" muka olisi
kyenneet ennakoimaan.... ?

OK, poliittiset realiteetit ovat melkoiset, mutta valtakirjoillahan siellä asioita hoidetaan.
Turha tuon taakse on mennä piiloon.... kenenkään, missään.
 
Automaattinen liikenteenvalvonta vie autoilijoiden huomiota pois itse liikenteestä, kun kytätään niitä tolppia jalka jarrupedaalilla.

Tolpat vielä asetetaan siten, että kun rajoitus putoaa niin ei kerkeä jarruttaa koneella ennen tolppaa laillisiin lukemiin, niin paljonkohan tästä mahtaa aiheutua turhia päästöjä? Suomen tiet ovat täynnä 100 -> 80 -> tolppa -> 100 tyylisiä risteyksiä keskellä korpimetsää missä ei taatusti ole mitään hyötyä turvallisuuden kannalta näistä automaattisista valvontakameroista. Aha, tolppa, jarrua, vauhti 80, ohi tolpan, kaasua, kiihdytys sataan. Ihanaa huopaamista koko nelostiekin alkaa olla.

Automaattinen liikenteenvalvonta on olemassa vain sakkojenkeruuta varten. Itse näkisin mieluummin useammin oikeita valvovia poliiseja. Kameratolpan vähän hankala puuttua vaarallisesti ajavan tai rattijuopon tekemisiin.
 
Automaattinen liikenteenvalvonta on olemassa vain sakkojenkeruuta varten. Itse näkisin mieluummin useammin oikeita valvovia poliiseja. Kameratolpan vähän hankala puuttua vaarallisesti ajavan tai rattijuopon tekemisiin.
Kyllähän tuota automatisointia on ainakin perusteltu sillä, että se vapauttaa poliisilta miesvoimaa muuhun käyttöön. Tapahtuuko näin - ja kanavoidaanko se juuri esim. rattijuoppojen kiinni saamiseen - onkin sitten taas ihan oma keskustelun aihe.

Rattijuoppouden aiheuttamiin murheisiin todella pitäisi niitä varoja saada järjestettyä nykyistä enemmän, se on tilastollisestikin mukana ällistyttävän suuressa %-luvussa kaikista onnettomuuksista.
 
Jos oikeesti haluttais jollain tavalla liikenneturvallisutta parantaa kehä teillä, niin välittömästi kiellettäisiin traktorien, trukkien, mehumaijojen, ym vastaavien hitaiden ajoneuvojen liikennöinti kehä teillä!
Ainakin ruuhka-aikaan!

Minusta on käsittämätöntö, et ruuhka-aikaan kehä tiellä saa ihan vapaasti vedellä jollain työkoneella 10 km/h:ssa, tukkien yhden ajokaistan kokonaan!
Komppaan täysin tätä!!! Ja sekin viä, notta kaikki noista hidastajista eivät edes tajua laittaa majakkaa päällensä, onnkesi sentään useimmat sen tekevät. Todellakin nuo töikoneet ovat todellisia liikenteen vaarantajia noilla kehäteillä, tulevien pönttöjen lisäksi.
 
Kyllähän tuota automatisointia on ainakin perusteltu sillä, että se vapauttaa poliisilta miesvoimaa muuhun käyttöön. Tapahtuuko näin - ja kanavoidaanko se juuri esim. rattijuoppojen kiinni saamiseen - onkin sitten taas ihan oma keskustelun aihe.
Niin, voivat vaikka sitten pystytellä rauhassa sakkorysiä ohituskaistoille tai kahvitella ABC:llä.

Nopeuksien valvonta on joutavinta hommaa mitä konstaapeleilla teetetään. Suomessa on muutenkin luisuttu reaktiiviseen toimintaan oikeiden rikosten ehkäisyssä, kun sen pitäisi mennä juuri päinvastoin.

En nyt väitä, että ABC:llä kahvittelu olisi väärin, kuuluhan lain mukaan poliiseillekin tauot. Ohituskaistoilla kiihdyttely on jokaisen oma valinta ja poliisit vain pistävät toimeen lainsäätäjien toiveet.

Väittääkö joku, että ohituskaistoilla ei muka tapahtuisi automaattisia ylinopeuksia, eli kaistan alkaessa siirrytään siihen vasemmalle kaistalle ja poljetaan niin perkeleesti? Jostain syystä tätä tapahtuu nimenomaan Volvo, BMW ja Mersukuskien joukossa
biggrin.gif
 
Reippaat ajonopeudet vilkkaassa liikenteessä täysin olemattomilla turvaväleillä tuntuu ainakin Kehäteillä olevan yksi hyvä resepti pitää hinausfirmat ja peltikorjaamot tukevasti leivänsyrjässä kiinni.
Valitettavasti ne peltipoliisit ei sakota olemattomista turvaväleistä. Ja turvavälit tulee pienenemään entisestään kun jotkut taunot alkaa hidastelemaan tolppien takia.
Ajaa sen verran tiuhassa toisen persiissä kiinni ettei rekkari näy, niin ei pysty poliisi sakottamaan.

Ja sitten eikun kaikki yhtenä nakkina satasta tappituntumalla, niin saadaan tämäkin homma kuntoon.

Äkkiä se tolpan salamalamppukin kuluu loppuun, niin sitten ei edes vilkkuminen häiritse.
 
Väittääkö joku, että ohituskaistoilla ei muka tapahtuisi automaattisia ylinopeuksia, eli kaistan alkaessa siirrytään siihen vasemmalle kaistalle ja poljetaan niin perkeleesti? Jostain syystä tätä tapahtuu nimenomaan Volvo, BMW ja Mersukuskien joukossa
biggrin.gif
Samaa tapahtuu myös sillä oikealla kaistalla kaikilla automerkeillä. Mikähän siinä onkin, että hidastella voi vain, kun toiset eivät pysty ohittamaan...?
 
Back
Ylös