kamera pyöräs kiinni, poliisi.....

[vetomies]

mitens se keissi meni jolloin ne virkamiehet löysivät jostain netistä oulussa ajetun videon hieman nopeusrajoituksia tulkiten ja etupää ilmaan kytkettynä ajeluista? muistanko oikeinväärin, että siinä motoristi sai ehtoollista ja sakkoja ko. videon perusteella vai miten se nyt oli?

No tuossa tuli ainakin ehdollista.

Sinänsä ei ole ihan sama juttu kun tuo video on otettu netistä, ei takavarikoimalla mopon päällä oleva kamera. Mutta todisteena tuo videotallenne käy, oli se sitten netistä tai suoraan kamerasta.

Videossahan näkyy nopeusmittari ja lisäksi tekijä tunnusti, joten eväät ovat paremmat kuin pelkän vilisevän maiseman perusteella olisi ollut.
Tosin tuossa tapauksessa myös "poliisi laski käytetyn keskinopeuden videon perusteella". Aika kovia poikia laskemaan; täytyykin heittää joku pikakelausleffa tuubiin ja odotella postia.

Tuohon tarvitsisi muutaman vapaaehtoisen ajelemaan kotilolla 10-20 km/h, sitten vaan heitä näyttävästi ohittelemaan. Vapise, Ghostrider...

 

[Tohtori R]

itse olen miettiny tota alkuperästä aihetta (jos joku vielä paskanjauhannalta muistaa) Zumon kohdalla! ja päättäny että jos se posliini päättää jostain syystä pysäyttään niin sormi löytää kyllä nopiasti zumon ruudulla 2 asiaa

1. setup -> user data -> manage trip log -> CLEAR TRIP LOG
2. MAX SPEEDin nollaus!

toi kaikki käy 15sek sisällä! siitä ei oo hyötyä että syö äkkkiä kortin etc. koska tieto menee laitteen omaan muistiin (mutua)

ja näin siis sen takia että vaikkei oliskaan aikakausiin edes rikkonu sitä maagista nopeusrajotusta ni tuolta näkee koko kesän kaikki "rannekrampit" siististi allekkain listattuna

e. tollanen lista "rikkeistä" nätisti allekkain valmiiksi sähkösessä muodossa posliinisetien käsissä nostattaa kyllä karvat pystyyn ja sillä sais varmasti myös jokaisen kukkahattumotoristin kortin / rahat vongattua valtiolle kun kuitenkin pystyisivät näyttämään että on viereisen tarhan vieressä vedetty 30 alueella 45

 

[chainese]

Noita etsintälupajutskia sun muita pakkokeinopykäliä voi ittekseen tietysti mietiskellä ja valmistella strategiaa. Tosiasia Suomessa tuntuu kuitenkin olevan se, että jos virkavalta haluaa jotain tehdä, niin tämä pykälän viilaaja jää yksin vetämään sitä harjoiteltua dialogiaan, ja poliisit samaan aikaan jo tekee sitä mitä tahtoo. Siinähän sitten vaan kertaamaan taas niitä poliisi sarjoja, jotta miten tässä nyt näin kävi. Ja jos jotain todisteita löytyy, niin oikeusjärjestelmääkin enemmän kiinnostaa tutkia sitä sinun rikosta.

Toisaalta maalaisjärjen mukaanhan tämä homma menee. Eipä jää rikolliset kaduille jolkottamaan...

 

[MarcusB]

1. setup -> user data -> manage trip log -> CLEAR TRIP LOG
2. MAX SPEEDin nollaus!

toi kaikki käy 15sek sisällä! siitä ei oo hyötyä että syö äkkkiä kortin etc. koska tieto menee laitteen omaan muistiin (mutua)

Erittäin hyvä ohje zumottajille, ja itsellänikin sisäistettynä. Tuo tallennuspaikka-arvelusi ei ole mutu, vaan ihan faktaa. Nuo ajoreitit ym data tallentuvat laitteen omaan muistiin josta ne sitten MapSourcella voi kaivella koneelle pitkältäkin aikaväliltä. Millainen painoarvo todistusmateriaania noilla on lienee toinen asia, niitä tietoja kun voi jälkikäteenkin muokata vaikka excelillä. Ennakkotapausta suomessa ei vielä liene, mutta UK:ssa taannoin joku teini voitti ylinopeuskeisin (kamerapömpeli vs GPS, GPS:n tallenne voitti). Toinen tapa suojata zumo ulkopuolisten urkinnalta on käyttää PIN-koodia laitteessa (ja asettaa nk. safe location joksikin muuksi on oma koti). Aukeaahan pin-koodikin bruteforcella polvilumpioihin, mutta ei täällä lintukotosuomessa, eihän?

Vielä mitä kamera-asiaan tulee; oma moka jos kuvaa ajoaan videolle niin että a) mittari näyttää kun mennään isoa kovaa ja b) julkaisee sen inttervebissä jotta sais vetomiehenä pissiksiltä piparia c) pitää huolen että jää kiinni virkavallan toimesta. Tyhmyydestä sakotetaan, hyvä niin. Ja kyllä, minäkin olen ehkä mahdollisesti joskus voinut kuvata kesäisiä ajojani omaksi ilokseni talvipäivien varalle, mutta ei tulisi mieleenkään julkaista niitä (jos ne hypoteettiset tallenteeni edes sisältäisivät mitään liikennevälinpitämättömyyttä) muille voivoteltaviksi.

/MarcusB

 

[Vonikka]

Aloittajan paikkakunnasta päätellen onkohan kyse suomen olosuhteista? Keski-euroopan osalta ainakin Sveitsissä voidaan takavarikoida mitä halutaan ja niin pitkäksi aikaa kun haluavat.

 

[FJR -07]

1. setup -> user data -> manage trip log -> CLEAR TRIP LOG
2. MAX SPEEDin nollaus!

toi kaikki käy 15sek sisällä! siitä ei oo hyötyä että syö äkkkiä kortin etc. koska tieto menee laitteen omaan muistiin (mutua)

Erittäin hyvä ohje zumottajille, ja itsellänikin sisäistettynä. Tuo tallennuspaikka-arvelusi ei ole mutu, vaan ihan faktaa. Nuo ajoreitit ym data tallentuvat laitteen omaan muistiin josta ne sitten MapSourcella voi kaivella koneelle pitkältäkin aikaväliltä. Millainen painoarvo todistusmateriaania noilla on lienee toinen asia, niitä tietoja kun voi jälkikäteenkin muokata vaikka excelillä. Ennakkotapausta suomessa ei vielä liene, mutta UK:ssa taannoin joku teini voitti ylinopeuskeisin (kamerapömpeli vs GPS, GPS:n tallenne voitti). Toinen tapa suojata zumo ulkopuolisten urkinnalta on käyttää PIN-koodia laitteessa (ja asettaa nk. safe location joksikin muuksi on oma koti). Aukeaahan pin-koodikin bruteforcella polvilumpioihin, mutta ei täällä lintukotosuomessa, eihän?

Vielä mitä kamera-asiaan tulee; oma moka jos kuvaa ajoaan videolle niin että a) mittari näyttää kun mennään isoa kovaa ja b) julkaisee sen inttervebissä jotta sais vetomiehenä pissiksiltä piparia c) pitää huolen että jää kiinni virkavallan toimesta. Tyhmyydestä sakotetaan, hyvä niin. Ja kyllä, minäkin olen ehkä mahdollisesti joskus voinut kuvata kesäisiä ajojani omaksi ilokseni talvipäivien varalle, mutta ei tulisi mieleenkään julkaista niitä (jos ne hypoteettiset tallenteeni edes sisältäisivät mitään liikennevälinpitämättömyyttä) muille voivoteltaviksi.

/MarcusB

Onhan myöskin mahdollista että max nopeus on "hankittu" vaik lentokenttä ajeluissa...
Meinaan vaa ittel oli pitkään taulus joku tommonen 997km/h ku tuli pidettyy päällä espanjaan mennessä (lentokoneella), ton lukeman ku täräyttäis poliiseille ni mahtais olla loppuelämän kortti kuivumas...

 

[Marshal]

Kyllähän se kameran kortti lähtee, jos on lähteäkseen. Epäilys rikoksesta pitää kuitenkin olla, että ei sitä ihan vaan huvin vuoks voi korttia ottaa. Toki siihen että on epäilty rikos, ei kovinkaan kummoista syytä tarvita.
Kannattaa opetella nopea kortintyhjennys, jos sellainen toiminto kamerasta löytyy. Omasta Oregon Scientificistä ainakin löytyy.
On muuten myynnissä, jos jotakuta sattuu kiinnostamaan. Katso allekirjoitus.

 

[hra1150]

Elikkäpä....sanotaan et on videkamera (tms.) mopos kiinni, ja poliisit pysäyttää....Kysymys: onko poliiseilla oikeus pyytää kamera nähtäväksi, elikkä voiko ne katsoo siitä miten on tullu ajeltua, ja sakotella sen mukaan... esim. ylinopeudesta jos kuvassa näkyy nop.mittari ja siinä "pieniä ylinopeuksia....

Tämä se poliisin keskeinen tehtävä on. Keksiä toinen toistaan nokkelampia konsteja puuttua teinien hauskanpitoon. Siihen vallan keskittyvät eivätkä mitään muuta tee. Raiskaajat, murhamiehet ja sosiaalidemokraatit juoksevat vapaana ja poliisi ei kun takavarikoi kameroita ja vainoaa. Samperi soikoon.

Olkaa nyt hyvin varovaisia siellä ettei paha poliisisetä tule ja vie vehkeitä.

edit:

http://www.youtube.com/watch?v=wZwIiiVD-aM&feature=related

 

[Sanpa]

En tiedä olenko ihan hukassa, mutta voisiko tähän myös liittää sen ettei esimerkiksi poliisi saa ratsiassa sakottaa raskasta kalustoakaan ylinopeudesta, vaikka se piirturissa näkyisikin. Muistelisin että autokoulussa sanottiin sen Ruotsissa olevan mahdollista, mutta ei Suomessa. Tässä siis lähdetään siitä olettamuksesta että näyttääkin videon virkavallalle.

 

[harmaahukka]

En tiedä olenko ihan hukassa, mutta voisiko tähän myös liittää sen ettei esimerkiksi poliisi saa ratsiassa sakottaa raskasta kalustoakaan ylinopeudesta, vaikka se piirturissa näkyisikin. Muistelisin että autokoulussa sanottiin sen Ruotsissa olevan mahdollista, mutta ei Suomessa. Tässä siis lähdetään siitä olettamuksesta että näyttääkin videon virkavallalle.

Raskaan rikoksen tutkimiseksi poliisi saa poliisilain nojalla käyttää pakkokeinoja. Oletetun reilun ylinopeuden selvittämiseksi tai sitten ennalta estämiseksi saa poliisi ihan vapaasti tutkia niin kalsarit, ruumiin aukot, mopon digihässäkät kuin mopoilijan kotikomerot ja tietsikan.

Noita taas ei saa tehdä, jos vaikka epäillään suuntamerkin näyttämättä jättämisestä.

Pakkokeinolakiin perustuvaa teknistä valvontaa ja kuuntelua ei vielä saa ripeiden ylinopeuksien epäilyn yhteydessä suorittaa. Mutta teknisen seurannan voi käynnistää, eli muun muassa salaa piilottaa mopoon seuranta-anturin, jos epäillään, että kriminelli aikoo taas ajellla vauhdikkaasti.

-hh-

PS. Noin tulkitsin poliisilaista ja uudesta pakkokeinolaista. Voi mennä tulkinta metsäänkin, kun en ole juristi. Löytyvät vaikkapa Finlexistä, siitä vaan pläräämään viihdyttävää §§-tekstiä  

 

[Aarra]

Elikkäpä....sanotaan et on videkamera (tms.) mopos kiinni, ja poliisit pysäyttää....Kysymys: onko poliiseilla oikeus pyytää kamera nähtäväksi, elikkä voiko ne katsoo siitä miten on tullu ajeltua, ja sakotella sen mukaan... esim. ylinopeudesta jos kuvassa näkyy nop.mittari ja siinä "pieniä ylinopeuksia....

Mielenkiintoinen kysymys. Aiotko siis ajella ylinopeuksia ja elvistellä niillä?

 

[kiivi3]

Ite en kyl ottais stressii mitä sieltä Zumon lokista löytyis... (jos ei "rysän päältä" jää kii)
Siinähän todistelee poliisit kuka sil on ajanu, ku itel dementia, ettei muista vrk takaisia asioita mitenkään... (tietty CSI pystys profiloimaan sun ajokäytännön ja kattomaan jostain nopeuksien
Ja näkeeks zumosta missä ne nopeudet on ajettu vai onks siel vaan jotain listaa "huipuista", jotka tietty on ajettu radalla.

Tietty eihän lakia kunnioittavat kansalaiset aja ylinopeutta.

 

[Tohtori R]

Ite en kyl ottais stressii mitä sieltä Zumon lokista löytyis... (jos ei "rysän päältä" jää kii)
Siinähän todistelee poliisit kuka sil on ajanu, ku itel dementia, ettei muista vrk takaisia asioita mitenkään... (tietty CSI pystys profiloimaan sun ajokäytännön ja kattomaan jostain nopeuksien
Ja näkeeks zumosta missä ne nopeudet on ajettu vai onks siel vaan jotain listaa "huipuista", jotka tietty on ajettu radalla.

Tietty eihän lakia kunnioittavat kansalaiset aja ylinopeutta.

sumoon jää logi jonka voi ladata vaikka koneelle missä on keskimäärin parin sekunnin välein uus rivi missä lukee kordinaatit (pituus, leveys, korkeus), aika nopeus ja esim G7towin ohjelmalla (vai mikä se nyt oli) saa vielä paljon lisääkin dataa irti!

siihen en ota kantaa mitä omasta logistani löytyy tai miten se voisi pollarit todeta mun ajamaksi mutta kyllä se pistää miettimään!

 

[MrB]

Kannattaa opetella nopea kortintyhjennys, jos sellainen toiminto kamerasta löytyy. Omasta Oregon Scientificistä ainakin löytyy.

Voihan sen opetella, mutta ei se kyllä juurikaan mitään sieltä kortilta poista. Netistä löytyy liuta ohjelmia joilla kotitarvekuvaaja voi palautella vahingossa tyhjätyllä kortilla olleita tiedostoja. Ei liene kovin kaukaa haettua että polliisi pystyy hankkimaan saman palvelun edullisesti tuottaja-tilaaja mallilla jostakin päin maailmaa.

 

[Tohtori R]

Kannattaa opetella nopea kortintyhjennys, jos sellainen toiminto kamerasta löytyy. Omasta Oregon Scientificistä ainakin löytyy.

Voihan sen opetella, mutta ei se kyllä juurikaan mitään sieltä kortilta poista. Netistä löytyy liuta ohjelmia joilla kotitarvekuvaaja voi palautella vahingossa tyhjätyllä kortilla olleita tiedostoja. Ei liene kovin kaukaa haettua että polliisi pystyy hankkimaan saman palvelun edullisesti tuottaja-tilaaja mallilla jostakin päin maailmaa.

tää pätee ainakin kovalevyihin mutta johtuen flash muistin toimintaperiaatteesta voisin epäillä että se tyhjenee kerrasta kunnolla kun taas kovalevyn kohdall poistetaan vaan se osa joka määrittelee sen filen mutta itse data jää paikalleen deletoinnista huolimatta... voin tietysti olla väärässä ja laitteet voi noita muisteja erilailla ohjatakkin mutta sen tiedän ihan työni puolesta että flash muistin kun tyhjennät niin se on tyhjä.

 

[Perkele]

Kannattaa opetella nopea kortintyhjennys, jos sellainen toiminto kamerasta löytyy. Omasta Oregon Scientificistä ainakin löytyy.

Voihan sen opetella, mutta ei se kyllä juurikaan mitään sieltä kortilta poista. Netistä löytyy liuta ohjelmia joilla kotitarvekuvaaja voi palautella vahingossa tyhjätyllä kortilla olleita tiedostoja. Ei liene kovin kaukaa haettua että polliisi pystyy hankkimaan saman palvelun edullisesti tuottaja-tilaaja mallilla jostakin päin maailmaa.

tää pätee ainakin kovalevyihin mutta johtuen flash muistin toimintaperiaatteesta voisin epäillä että se tyhjenee kerrasta kunnolla kun taas kovalevyn kohdall poistetaan vaan se osa joka määrittelee sen filen mutta itse data jää paikalleen deletoinnista huolimatta... voin tietysti olla väärässä ja laitteet voi noita muisteja erilailla ohjatakkin mutta sen tiedän ihan työni puolesta että flash muistin kun tyhjennät niin se on tyhjä.

Onnistuu se palautus noiltakin..

Kovoilta periaatteessa vielä helpompaa, varsinkin jos "tuhotuksi" merkitylle alueelle levylle ei ole kirjoitettu n-kpl kertaa uutta tavaraa.. mutta tuntus tosiaan flashiltakin onnistuvan.

- P

 

[MarcusB]

tää pätee ainakin kovalevyihin mutta johtuen flash muistin toimintaperiaatteesta voisin epäillä että se tyhjenee kerrasta kunnolla kun taas kovalevyn kohdall poistetaan vaan se osa joka määrittelee sen filen mutta itse data jää paikalleen deletoinnista huolimatta...

Tuohan nyt on aivan tapauskohtaista. Jos esim digikameran flashmuistilta tyhjennetään kuvatiedostoja samalla tavalla kun poistetaan tiedostoja tietokoneen levyltä niin lopputulos on täysin sama, syystä että digitaaliset tallennuslaitteetkin (varsinkin kamerat) käyttävät johonkin tiedostojärjestelmään formatoitua korttia (useimmiten FAT, FAT32 tai joskus NTFS). Mikä se allaoleva fyysinen media on on merkityksetöntä, tavallisen tiedoston poiston yhteydessä alue vaan merkitään vapaaksi oli se sitten flashmuistia, vanhan ajan korppu tai kiintolevyä. Palauttaminen (jos aluetta ei olla kirjoitettu yli) on triviaalia ihan perustyökaluillakin (kokemusta on, muutamankin "oho" -tyyppisen tahattoman muistikorttiformatoinnin yhteydessä).

t. /MarcusB

 

[Perkele]

tää pätee ainakin kovalevyihin mutta johtuen flash muistin toimintaperiaatteesta voisin epäillä että se tyhjenee kerrasta kunnolla kun taas kovalevyn kohdall poistetaan vaan se osa joka määrittelee sen filen mutta itse data jää paikalleen deletoinnista huolimatta...

Tuohan nyt on aivan tapauskohtaista. Jos esim digikameran flashmuistilta tyhjennetään kuvatiedostoja samalla tavalla kun poistetaan tiedostoja tietokoneen levyltä niin lopputulos on täysin sama, syystä että digitaaliset tallennuslaitteetkin (varsinkin kamerat) käyttävät johonkin tiedostojärjestelmään formatoitua korttia (useimmiten FAT, FAT32 tai joskus NTFS). Mikä se allaoleva fyysinen media on on merkityksetöntä, tavallisen tiedoston poiston yhteydessä alue vaan merkitään vapaaksi oli se sitten flashmuistia, vanhan ajan korppu tai kiintolevyä. Palauttaminen (jos aluetta ei olla kirjoitettu yli) on triviaalia ihan perustyökaluillakin (kokemusta on, muutamankin "oho" -tyyppisen tahattoman muistikorttiformatoinnin yhteydessä).

t. /MarcusB

Näinhän se juurikin on. Luulisi kuitenkin, että flashiltä ei palautella enää tietoa (ainakaan helposti) jos poistettu alue ylikirjoitetaan uudella datalla? Kovalevyillähän tuo tieto säilyy "alla" piilossa kun kuitenkin magneettikenttiin homma perustuu ja on aika helpostikin luettavissa muutamankin ylikirjoituksen jälkeen, oikeilla vehkeillä & metodeilla siis. Mutta mites tuommoisessa flash-muistissa. Kun kirjoitetaan yli ja bitit meneekin väärin päin, niin paha niitä on enää palautella, koska "historiaa" ei ole kaivettavissa.

- P

 

[Tohtori R]

tää pätee ainakin kovalevyihin mutta johtuen flash muistin toimintaperiaatteesta voisin epäillä että se tyhjenee kerrasta kunnolla kun taas kovalevyn kohdall poistetaan vaan se osa joka määrittelee sen filen mutta itse data jää paikalleen deletoinnista huolimatta...

Tuohan nyt on aivan tapauskohtaista. Jos esim digikameran flashmuistilta tyhjennetään kuvatiedostoja samalla tavalla kun poistetaan tiedostoja tietokoneen levyltä niin lopputulos on täysin sama, syystä että digitaaliset tallennuslaitteetkin (varsinkin kamerat) käyttävät johonkin tiedostojärjestelmään formatoitua korttia (useimmiten FAT, FAT32 tai joskus NTFS). Mikä se allaoleva fyysinen media on on merkityksetöntä, tavallisen tiedoston poiston yhteydessä alue vaan merkitään vapaaksi oli se sitten flashmuistia, vanhan ajan korppu tai kiintolevyä. Palauttaminen (jos aluetta ei olla kirjoitettu yli) on triviaalia ihan perustyökaluillakin (kokemusta on, muutamankin "oho" -tyyppisen tahattoman muistikorttiformatoinnin yhteydessä).

t. /MarcusB

Näinhän se juurikin on. Luulisi kuitenkin, että flashiltä ei palautella enää tietoa (ainakaan helposti) jos poistettu alue ylikirjoitetaan uudella datalla? Kovalevyillähän tuo tieto säilyy "alla" piilossa kun kuitenkin magneettikenttiin homma perustuu ja on aika helpostikin luettavissa muutamankin ylikirjoituksen jälkeen, oikeilla vehkeillä & metodeilla siis. Mutta mites tuommoisessa flash-muistissa. Kun kirjoitetaan yli ja bitit meneekin väärin päin, niin paha niitä on enää palautella, koska "historiaa" ei ole kaivettavissa.

- P

tätä hain itsekkin mutta olin siinä uskossa että flash muisteihin perustuvat laitteet vetävät poistettaessa kaikki kyseisen muistialueen bitit nolliksi jne... näin ei kuitenkaan ilmeisesti ole... olin siis väärässä jälleen kerran

 

[mustax8]

Vielä mitä kamera-asiaan tulee; oma moka jos kuvaa ajoaan videolle niin että a) mittari näyttää kun mennään isoa kovaa ja b) julkaisee sen inttervebissä jotta sais vetomiehenä pissiksiltä piparia c) pitää huolen että jää kiinni virkavallan toimesta. Tyhmyydestä sakotetaan, hyvä niin. Ja kyllä, minäkin olen ehkä mahdollisesti joskus voinut kuvata kesäisiä ajojani omaksi ilokseni talvipäivien varalle, mutta ei tulisi mieleenkään julkaista niitä (jos ne hypoteettiset tallenteeni edes sisältäisivät mitään liikennevälinpitämättömyyttä) muille voivoteltaviksi.

/MarcusB

Sillä ei liene juuri merkitystä näytön kannalta, että mitä mittari videolla näyttää. Lähinnä mittarin näkyminen saattaa herättää videota katsovan reinikaisen huomion. Nopeusmittarin lukemasta innostuneena poliisisetä sitten käyttää veronmaksajien kustantaman työpäivänsä yrittäen selvittää todellisen keskinopeuden ja kuljettajan henkilöllisyyden.

Jos haluaa välttämättä laittaa ajopätkiään saataville nettiin, yksi vaihtoehto on editoida video sillä tavalla, että keskinopeuden määrittäminen on mahdotonta. Muita vaihtoehtoja:
- Odottaa, että videolla näkyvä liikennerikkomus vanhenee syyteoikeuden kannalta.
- Varmistaa, että videosta tai nettiliikenteen tunnistetiedoista ei voi jäljittää tätä rikoksista pahimpaan (ylinopeus) syyllistyvää henkilöä.

Kuvailun aikana olisi hyvä käyttää pyörän rakenteisiin häviäviä laitteita eli kameramodulia ja tallenninta. Ei herätä ratsiatilanteissa niin suurella todennäköisyydellä huomiota kuin näkyvillä oleva videokamera.