• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kaatuminen radalla syy ja seuraus

Jossain vaiheessa noista tuli pidettyä listaa tarkemminkin. Tällä haavaa kaatoja tulee keskimäärin 1,5-3 per ratapäivä osallistujamäärän ollessa keskimäärin n. 80-100. Tuosta voisi vetää sellaisen karkea yleistyksen, että "normaalia" on kaatua jokaista 20-30 ratapäivää kohden kerran. Tuo siis vain keskiarvo eikä sen johdosta voi mitään yleistystä tehdä. Itse edustan toista ääripäätä Hesen ja kumppaneiden kanssa (Hesellä muistaakseni reilut 100 ratapäivää ja 0 kaatoa) ja sitten muutamat sankarit sitä toista. Muistan tämän uran alkuajoilta erään sankarin joka kolmena peräkkäisenä ratapäivänä pisti pyöränsä kappaleiksi ja kyseessä kilpipeli, ei siis mikään kilpakuski.
Jotakuinkin 150 ratapäivää takana, ja kaatoja tosiaan 0, kuten rakas johtajamme tuossa jo totesi. Joukkoon mahtuu tosin 10-15 päivää, jolloin ajosuoritteet keskimääräistä pienempiä, aamupäivällä jokunen kierros ja iltapäivällä 15 kierrosta.

Ensi kesänä tilastotappio voi tulla, mutta ilmankin kaatumiskokemusta voin elää onnellisena.
 
Mutta kerropa mikä on nonverbaalisen vastine suomeksi, niin jatkossa pyrin käyttämään sitä ellei se aivan älyttömältä kuulosta. Jos löytyy myös järkevä suomenkielinen termi sanalle aktualisoitua, niin sellaisenkin huolisin, sillä sekään termi ei oikein maallikoille avaudu ja taas itse en suomennosta siihen ole keksinyt. Etukäteen kiittäen.
Minulta ei kysytty mitään, mutta vastaan silti. Sanatonta viestintää tuolla yleensä tarkoitetaan ja aktualisointi lienee väännetty actualizesta, joka kääntyy paremmin toteuttamiseksi.

Että ei menisi aivan OT:ksi, niin tunnustetaan että kaatumisprosentti on 100% (1/1, omaa kädetystä). Positiivstahan asiassa on että tuosta ei voi kuin parantaa. EAK-kurssi kutsuu 5.5..
 
Minulta ei kysytty mitään, mutta vastaan silti. Sanatonta viestintää tuolla yleensä tarkoitetaan ja aktualisointi lienee väännetty actualizesta, joka kääntyy paremmin toteuttamiseksi.

Että ei menisi aivan OT:ksi, niin tunnustetaan että kaatumisprosentti on 100% (1/1, omaa kädetystä). Positiivstahan asiassa on että tuosta ei voi kuin parantaa. EAK-kurssi kutsuu 5.5..
Mielestäni sanaton viestintä viittaa viestintään jossa sanoja ei käytetä ja tässähän sanoja käytetään, tosin kirjoitetussa muodossa. Nonverbaalisessa viestinnässä taas ymmärtääkseni viestit ovat muita kuin suullisia, esim. juuri tätä kirjallista tai vaikkapa viittomakieltä. No, lingvisti en ole, joten enpä lähde sektorille leikkimään josta en suuremmalti tiedä.

Uusimmassa MP-Maailmassa olikin pieni pätkä EAK:sta + kilpailutouhuista. No, pieni virhe koristi sitä, mutta eipä niistä niin lukua. Itse kun tuossa samassa lähdössä olin ajamassa myös missä koulutettavamme Samu ja juuri sillä kerralla kun palkintopaikka olisi taas ollut tarjolla, onnistuin tyrtelöimään ja bensa loppui. Alastarolla olisi odottanut elämäni ensimmäinen ja luultavasti viimeinen mahdollisuus voittoon, mutta varaslähdöllä senkin ryssin. Ehkä kilvellisten pyörien kokonaiskilpailun voiton sitten joskus saan, ellei Hese sitä minulta julmasti riistä.

Huomisen ajokelejä odotellen...

Jukka
 
XX kilvellinen: 12 ratapäivää, ei kaatoja.
R6 kilvetön: 28 ratapäivää, 1 kaato.
Tänä talvena: Enskalla 1kpl, Fillarilla 2kpl, vapaan suksilla 3 kpl, kerran kävellen postinhakureissulla ja kerran kapakkareissulla.

Ratapärrällä kaatumiseen olin osittain syyllinen itse. Mitäs ajoin sinne ulkokurvin puolelle. Tilaa siellä oli hyvin, mutta tulilinjalla vielä paremmin.
Kaatumisen aiheutti siis toisen kuljettajan törmääminen kylkeeni.
 
Minulta ei kysytty mitään, mutta vastaan silti. Sanatonta viestintää tuolla yleensä tarkoitetaan ja aktualisointi lienee väännetty actualizesta, joka kääntyy paremmin toteuttamiseksi.

Että ei menisi aivan OT:ksi, niin tunnustetaan että kaatumisprosentti on 100% (1/1, omaa kädetystä). Positiivstahan asiassa on että tuosta ei voi kuin parantaa. EAK-kurssi kutsuu 5.5..
Mielestäni sanaton viestintä viittaa viestintään jossa sanoja ei käytetä ja tässähän sanoja käytetään, tosin kirjoitetussa muodossa. Nonverbaalisessa viestinnässä taas ymmärtääkseni viestit ovat muita kuin suullisia, esim. juuri tätä kirjallista tai vaikkapa viittomakieltä. No, lingvisti en ole, joten enpä lähde sektorille leikkimään josta en suuremmalti tiedä.
Katos *kele tollainen sana kuin nonverbaalinen on kai aika yleisesti käytössä. Luulin, että se oli enemmän vain Jukan oma heitto  
wink.gif

Siis nonverbaalinen on juuri sanatonta viestintää, mutta ei kirjoitettua sellaista. Jotain tällaista löytyy googlettamalla aiheesta.

"Nonverbaalisella viestinnällä tarkoitetaan ei-kielellistä, sanatonta viestintää; viestintää ilmein, elein, liikkein, asennoin, äänenpainoin jne."

Jos haluaa sanoa, että pelkästä nettikirjoitteluista saa usein täysin väärän kuvan, niin kertooko se tarpeeksi? Vai ei eikö se toimi, kun siitä puuttuu joku hieno (sivistys)sana?
 
Ratapäiviä aktiivisemmin takana ainoastaan kesä 2008: ~40 päivää.
Äärimmäinen kilpailuhenkisyys + tietty  jääräpäisyys avitti kahden kaadon saldoa.  Eikähön tuohonkin saldoon saa taas tänä kesänä lisäystä...

Molemmat täysin omaa hölmöyttä, mutta jälkikäteen sentään onnistunut hahmottamaan jotenkuten mistä johtuivat.

1) liian tiukasti sisään ja paino jäi takakumille takakumille -> etupää alta
2) alustan säädöt pielessä, lisää metsään + vauhdinnosto -> takakumi alta volttien kanssa kerien
 
Ymmärrän toki, että tietyille erityistermeille joille ei ole keksitty suomalaista käännöstä tai käännös olisi vähintäänkin keinotekoisen kuuloinen on sitten tuo englannista tai muusta kielestä tuleva muunnelma, kuten vaikkapa clipari, joka tullee sanasta clip on tms. RR-puolella (jota tämä osio kai käsittää) jono on jono, ei lineup ja aivan vilpittömästi voin sanoa, ettei minulle todellakaan avautunut missä on kaaduttu kun on kaaduttu lineupissa. Joku voisi tekemisen puutteessaan kehittää RR-puolen sanastolle suomalaiset vastineet, kuten vaikka sanalle high side. Olisiko vaikka yläluistoheitto hieno sana? Aloittelija on katsos joskus vähän hukassa näiden hienojen termien kanssa, maallikko vieläkin enemmän.
Heitin oman vastineeni tälle lineup kommentille se takia, kun minusta se oli aika selkeä. Täällä kun on juuri näitä clipareita, swingejä ym. vaikka kuinka, niin ihmettelin miksi viitsit tarttua lineupiin, kun luulin että ymmärsit kuitenkin mitä sillä tarkoitettiin. Eiköhän tänne mahdu kaikkien sanat hyvin yhteen eikä vain (epä)virallinen RR-sanasto  
wink.gif
 
Olen kaatunut radalla kerran, täysin omasta virheestä johtuen. En ajanut lämmittelykierroksella ajaa tarpeeksi hiljaa ja takarengas lähti alta kemoran takasuoran vasurissa. Ratapäiviä takana n.20 ja kilometrejä jotain 2400.
 
Heitin oman vastineeni tälle lineup kommentille se takia, kun minusta se oli aika selkeä. Täällä kun on juuri näitä clipareita, swingejä ym. vaikka kuinka, niin ihmettelin miksi viitsit tarttua lineupiin, kun luulin että ymmärsit kuitenkin mitä sillä tarkoitettiin. Eiköhän tänne mahdu kaikkien sanat hyvin yhteen eikä vain (epä)virallinen RR-sanasto  
wink.gif
No, lääkärit eivät välttämättä ymmärrä juristeja, eivät juristit lääkäreitä. Ainakin kerran testasin kun lääkäri selvitti olkapäässäni olevaa ongelmaa munkkilatinaksi jolloin heitin oman alamme latinaa (Scire leges non hoc est...) ja totesi, ettei ymmärtänyt. No, minä totesin samaa ja kysyin jos voitaisiin puhua suomea niin pysymme paremmin kartalla (ei näet mitään käryä kun lääkäri innostuu selvittämään latinankielisin termein vaivaa).

Oletus siis on, että rata-aiheisella forumilla voidaan käyttää alan yleistä terminologiaa, mutta taas jonkun toisen alan terminologia ei välttämättä avaudu. Itselleni ei ole esim. vieläkään selvinnyt mitkä olivat ne coilerit vai mitkä olikaan mitä ei Skylineen löytynyt ja jäi se koitos kokeilematta.

Ihmiset tulevat joskus sokeiksi omalle kielenkäytölleen eivätkä välttämättä ymmärrä sitä, ettei toinen välttämättä ymmärrä mistä puhutaan, etenkin jos vieraskielinen termi muokataan omalle kielelle. Line up lienee englantia, lineup taas sitten varmaan finlenskaa. Yhdys sanoilla on väliä. Aamulla muna kasta tai aamulla munakasta. Melkein sama, mutta pikkaisen eri merkitys, siinä missä pilkun paikoilla (Armoa ei Siperiaan. Armoa, ei Siperiaan. Armoa ei, Siperiaan). Tuollaiset pienet ymmärryserehdykset voivat johtaa vaikkapa kippaamiseen radalla. Toinen puhuu toisesta mittayksiköstä ja toinen toisesta ja sitten kun täräyttääkin vaikka matalapainerenkaisiin väärät paineet, niin Kippari voinee kertoa kuinka siinä sitten käy (ei kylläkään kai siitä syystä väärät paineet tulleet kumeihin, mutta kuitenkin).

Mutta jospa nyt tästä aiheesta siirryn katsomaan kuinka maahanmuuttajavaatturi ottaa pataan kinuskeilta.

Jukka

P.S. Loppuun voitaneen pistää pieni kevennys. Kielikurssin alussa passia tarkastanut lentokenttävirkailija kysyi 80-luvulla minulta "aa juu stadin?". Siinä vähän häkellyin ja vastasin: "nou, aim kamin from savonlinna". Takanani olleet pk-seutulaiset vittuilivat, mutta tyhmillehän aina vittuillaan tai vähän pihalla oleville.
 
Kyllä jokainen kaato on ollut ihan oma virhe, jälkikäteen miettien vielä oikeastaan ihan hölmöjä virheitä ja kaikki olisi ollut vältettävissä (=rata-ajoa liian suurella riskillä).
 
Kaksi kaatoa. Eka oma virhe suurimmalta osin ja toinen puhdas konerikko... Ja seuraukset. Ensimmäinen kaato ja vasemman nilkan ulkokehräs poikki + muita ruhjeita niin ettei meinannut kepeilläkään liikkumisesta mitään tulla. Toinen kerta. Oikea ranne palasiksi ja vasen polvi kenkkuilee vieläkin...
 
Voisiko noihin vastauksiin laittaa myös ratapäivien määrät ja monentenako kippaus (kippaukset) sitten on sattunut/sattuneet?
Tämä on erinomainen pointti. Itse en ikäväkseni ole päiviä laskenut, mutta kyllä niitä täytyy lähemmäs sata olla. Veikkaisin, että kaato tapahtui ehkäpä 20-25 päivän jälkeen.

En nyt jaksa kaivaa viestiä esille mutta tunsin silloin piston sydämessäni kun Jukka joskus analysoi kaatuvia kuljettajia, ja kirjoitti jotain tyyliin "keskiryhmässä siinä kohdassa kaatuvat kuljettajat, jotka luulevat osaavansa ajaa". Tunnistin tuosta itseni.
 
Oletko kaatunut rata-ajossa?Ja oliko syynä ajokin hajoaminen,oma ajovirhe vai jonkun muun syyn aiheuttama kaato?

Kadulla 5 vuotta. ei kaatoja siellä.

Radalla Kaatoja 2. Ratapäiviä yhteensä 59, joista kisoja 6 päivänä.

Eka kaato 36 ratapäivän jälkeen kilvellisellä Botniaringin "kikkamutkassa". Aurinkoinen ja lämmin päivä. Useampi kierros samaa vauhtia mutta pikku lipsahdus, eri ajolinja, huono ajoasento, väärä reagointi ja high-side ("korkea-puoli" suoraansuomennettuna Jukalle...). Lunariin mopo. Oma moka. Jotain opin koska vastaavasta lipsahduksesta en kaatunut seuraavalla kerralla sateella ajaessani.

Toinen kaato oli arviointivirhe omassa ajolinjassa, ulosajo hiekalle ~15-20 km/h vauhdista ja sateen raikastama Alastaron 2. mutkan ulkolaidan hiekka upotti eturenkaan jarrulevyjä myöten hiekkaan ja lensin tangon yli. vahingot jäivät kypärän naarmuuntumiseen ja ~20e laskikuitu+paikkamaalaussettiin. Mopo oli jeesusteipin avustamana ajokunnossa 2-3 h päästä tuosta eli ei kummempia. Jos jotain tuosta voi ottaa opikseen, niin älkää katselko taaksepäin kun ajatte eteenpäin..

Yhteenvetona voisi todeta että yhtään kaatoa ei ole tullut kun olen ajanut "nopeinta mahdollista vauhtiani". Sen verran on marginaalia vauhdeissa. Ei tästä kukaan kuitenkaan mulle palkkaa maksa. Ehkä paras neuvo noista olisi että älkää koskaan ajako väsyneinä, puutuneina, nuutuneina tai muissa ajatuksissanne.


-Lauri #30 @ YCC 2009
 
Voisiko noihin vastauksiin laittaa myös ratapäivien määrät ja monentenako kippaus (kippaukset) sitten on sattunut/sattuneet?
Tämä on erinomainen pointti. Itse en ikäväkseni ole päiviä laskenut, mutta kyllä niitä täytyy lähemmäs sata olla. Veikkaisin, että kaato tapahtui ehkäpä 20-25 päivän jälkeen.

En nyt jaksa kaivaa viestiä esille mutta tunsin silloin piston sydämessäni kun Jukka joskus analysoi kaatuvia kuljettajia, ja kirjoitti jotain tyyliin "keskiryhmässä siinä kohdassa kaatuvat kuljettajat, jotka luulevat osaavansa ajaa". Tunnistin tuosta itseni.
Ei ole tarkoitus tässä yhteydessä olla besserwisser, omat kaatumattomuuteni ovat olleet paitsi varovaisuuden, myös hyvän tuurin kantamoisia. Ohessa esimerkit parhaista läheltäpiti-tilanteista.

1. Ahvenistolla sadekelin treeneissä pyörä radalta ulos hitaimmassa mutkassa, alamäen nurmikkoa pitkin luistellen vallin yli, pieni ilmalento ja pyörä jäi kahden puun väliin, itse lensin rapakkoon. Pyörä ei kaatunut.
2. Botniaring kevät 2008. Edessä ajava pyörä kaatui kun olin ohittamassa mutkassa ulkokautta. Kuski liukui ensin takarenkaaseen sivusta, seuraavaksi ajoin eteen liukuneen pyörän yli, pieni hyppäys, nurmikolle ja rengasvallia päin. Pyörä jäi pystyyn kuten kuskikin.
3. Alastarolla kisassa herra Penna senior täräytti kisalähdössä kylkeen ensimmäisessä mutkassa. Pyöräni heilahti sivuun, mutta otti kimmokkeen herra Patrosen pyörästä ja jäin pystyyn. Herrat Senna ja Patronen keräilivät itseään. Törmäys löytyy kisavideosta niin etu- kuin takakameran kuvaamana.
4. Kemoralla paluusuoran jarrussa eräs R1-kuski täräytti suoraan persauksiin. Lensin ilmaan, tipuin pyörän päälle, hiekalle ja sain pidettyä mopon pystyssä. Itseltäni pari kylkiluuta murtui, vastapelurilta pyörä päreiksi, useampi kylkiluu ja lapa murtui.
5. Ahvenistolla joskus 2002-2003 takarengas lähti yleisimmässä kaatopaikassa (ylämäen mutka takalenkillä) alta, kuski satulasta ja asfaltin kautta pomppu takaisin. Tallentui vielä herra Adminin videokameralle suoritus.
6. Ahvenistolla 2000 -luvun alussa Romu nimimerkillä varustetun kaverin polvi otti suolenkin lammikkoon, heitti öljyiset vedet mutkaan ja kolme edelläni ajanutta täräytti suoraan lepikkoon, itse sain sätkittyä pystyssä.
7. Motoparkissa jonkun sankarin polvipala tippui mutkaan, kaverin lainakilpurin takarengas siihen osui ja sitten mentiin ylämäki woblaamalla ja vähän ennen lepikkoa pyörä pysähtyi.
8. Tilanne jossa meinasi lähteä henki, tapahtui Alastarolla Radalle.comin kiihdytyskilpailupäivänä. Eteeni ajoi stripille varikolta Honda Type-R. Nopeutta oli +200 km/h siinä vaiheessa kun huomasin auton. Marginaalia jäi muutamia kymmeniä senttejä. Aiheesta löytynee joltain nettisaitilta aika hyvä kuva. No, siinä olisi kuollut kyllä Honda-kuskikin.

Monta muutakin läheltäpitiä on tullut, mutta nuo nyt ensimmäisenä mieleen tulivat. Kadulla tuli pentuna kaaduttua sen verran usein, että sitä oppi vähän varomaan kun silloinkin se sattui ja teki kipeää, näin vuosia ja vuosikymmeniä myöhemmin se tekee vielä kipeämpää ja sitä pyrkii jo vähän välttämään.

Jos välttämättä ei halua pyöräänsä pistää päreiksi eikä sen viimeisen sekunnin haaliminen ole juuri nyt tärkeintä, niin tässä vinkkejä joilla maksimoi oman pystyssä pysymisen.

1. Älä tee pyörään mitään säätöjä, viritelmiä joista et ole täysin varma
2. Älä asenna rikkoutuneita tai vaurioituneita osia pyörääsi. Eräs Janne pisti pyöränsä Ahvenistolla päreiksi kun taivutti jarrukahvan "entiselleen". Kahva katkesi jarrussa ja sitten kolistiin. Pääsuoran päässä jos olisi käynyt, olisi ehkä taru loppunut siihen.
3. Aja omaa ajoasi. Jos joku menee ohi, anna mennä. Sarvet joskus kasvaa päähän, toisille nopeammin, toisille hitaammin. Näin jälkikäteen tarkasteltuna kaikki katukaatoni johtuivat siitä, että piti joko kilpailla, pelleillä tai näyttää jollekin. Milloin oltiin ojassa, milloin keskellä kaupunkia säälittävästi naamallaan ja milloin auton alla pyörää repimässä irti. Radalle onneksi eksyin vasta sen jälkeen kun oma kuolemattomuus oli havaittu epätodeksi.
4. Käy joku kurssi jossa kokeneemmat (lue omat mokansa jo tehneet) neuvovat perusteet. Pyörän voi aina keksiä uudelleen, mutta vähemmällä selviää kun ei yritä kantapään kautta.
5. Osallistu tapahtumiin jotka ovat kurinalaisesti järjestetyt. Jos samaan aikaan radalle on menossa goreasuisia busakuskeja, wannabe-kisakuskeja, maastokuvioiduissa reisitaskuhousuissa tonnisella rähinäpyörällä ajavia jne. olet luultavimmin väärässä paikassa, siellä ei ole mukava seassa olla, olit sitten Rossi tai aloitteleva motoristi.
6. Varaudu pahimpaan. Eli jos tapahtumassa ei ole päivystämässä ambulanssi, varmista edes kuinka nopeasti sellainen paikalle saadaan tarvittaessa. Ahvenistolla se tulee nopeasti, muilla radoilla viive voi olla kymmenistä minuuteista tuntiin. Jos tulee kylkiluut läpi keuhkoista tai reisiluu murtuu siten että suuri suoni katkeaa tms. siinä on kyllä ikävä ihmetellä ilman ammattiapua.
7. Älä aja väsyneenä tai krapulassa (itse olen kokeillut kumpaakin, en todellakaan suosittele vaikka olisit 10h aikaisemmin nollat puhaltanut).
8. Kun ajaminen alkaa tuntua siltä, että nyt tämä sujuu, tule varikolle.
9. Tarkasta pyöräsi pääpiirteittäin (renkaat, ketjut jne) aina ajon jälkeen ennen seuraavaa ajovuoroa.
10. Noudata sääntöjä. Valitettavan usein radalla näkee yksittäisiä henkilöitä jotka luulevat tietävänsä mitä tekevät, esim. jäävät odottamaan "vetoapua" radan varteen muka turvalliseen paikkaan. Se on hengenvaarallista ja ilmeisestikin eräät ovat oppineet tavan itänaapurimme säätäjiltä. No, siellä riittää väkeä tapettavaksi, täällä ei.

Paljon muitakin juttuja on, mutta jos nuo edes ottaa onkeensa, niin kaadon todennäköisyys minimoituu ja eloonjääminen maksimoituu. Hyvin järjestetyssä ratatapahtumassa (poislukien kilpailut ja puhtaat kilpaharjoittelut) on turvallisempaa ajella kuin katuliikenteessä. Huonosti järjestetyssä olo on kuin istuisi häkissä joka on täynnä urosapinoita joille heitetään muutama banaani, yksi naarasapina ja käsikranaatti.

Tapanani on ajoittain vierailla muidenkin järjestämissä tapahtumissa oppia ottamassa ja joskus... no kunhan vaan ihmettelemässä. Osa tapahtumista on omiamme viihteellisempiä ja tuovat vaihtelua ja jos nyt turvallisuutta niistä ei voi oppia, niin aina jotain muuta kuitenkin.

Jukka

Ai niin. Loppuun voisin mainita sen, että pyrkikää olemaan erittäin varovaisia tapahtumissa joissa vuorotellen ajaa nelipyöräiset ja kaksipyöräiset. Jostain kumman syystä ratapäivillä käy hyväkuntoiset pyörät, mutta pahimmat mahdolliset pommit autopuolelta. Siellä on sitten erilaisten driftaajien (vieraskielinen termi joka tarkoittanee sitä ylipaineistetuilla renkailla sudittelua mutkissa) radalle heittämää hiekkaa, öljyä ja milloin mitäkin. Auto vs pyöräleikissä Alastarolla: http://www.youtube.com/watch?v=laHCfiVGC1s pelotti oikeasti ajaa auton perässä kun välillä tuli pikkukiveä kypärään niin että kolisi kun auto vähän radan ulkopuolelle rengasta tarjosi.
 
15.vuotta tullu niitä ajettuu,muutema ulosajo ja hiekalla kupsahdus,(botniaring alastaro)Motopark ennen lähtösuoran shiikaani raakasti yli kun vauhtia ollut liikaa,tai osaamattomuuta.Ahveniston suo lenkillä rengasvalliin,pyörä meni kaksi pyörä luistossa,kylmä keli.Vähän katteissa kumin väriä joka lähti tahnalla pois.Eli ei mitään vakavaa.Mutta en kyllä Motoparkin suoranpäähän saisi millään tungettua kakkosta silmään.Lootahan siinä hajois,taitaa olla nelonen päällä kun taivutetaan alamäkeen vasemalle,en ole ihan varma,kun siinä on muutakin puuhaa kun seurata mikä vaihe on päällä.
cool.gif
 
Hyvät varo-ohjeet Jukalta.

Mutta vakuutuksista...

Mulla on hyvä (henkilökohtainen!) kontakti vakuutusyhtiöön, en mainitse nimeä, enkä yhtiötä ettei kaikki ala kuormittamaan rehellistä(!) ja hyvää vakuutusmyyjää.

Kävin viime syksynä elämäni ensimmäistä kertaa radalla ja kivaa oli. Varmistin tietty kaverilta vakuutuksien voimassaolon. Sovittiin siinä sitten, että on.

Nyt vakuutuskuviot näyttävät nihkeämmiltä. Olisi vallan harmillista jos kaskot eivät olisi voimassa ajoharjoittelussa ollenkaan. Omalta kohdaltani selvittely rajanvetoon on menossa.

Älkää ottako henkilökohtaisesti, mutta onhan se vakuutusyhtiönkin mielestä varsin harmillista, jos pyörien lunastukset ja korjaukset "kasautuvat". Sehän voi tarkoittaa vakuutusyhtiön ansaintalogiikalla yleistystä, että ei korvata minkäänlaista ajoharjoittelua.

Voiko yhdistys vaikuttaa vakuutuspolitiikkaan? Voiko yhdistys vaikuttaa tapahtumien puitteisiin ,että ainakin mummoryhmissä voisi ajaa vakuutuksilla?

Epäilen vahvasti, että useiden muidenkin kukkaro rajoittaa riskinottoa ja hyvään harrastukseen tutustuminen jää kenties jopa kokonaan.
 
En ole, mut matopurkissa kaadoin pyörän lineup:ssa. Dementikkona seisontatuki unehtu.
Sen verran aloittelija tässä moottoripyöräilyssä, joten voisitko avata minulle tuntemattoman termin lineup? Onko se finlenskaa?

Kohdalta 2:34 alkaa finlenskaa oleva biisi. Kaikkia sanoja en savolaistaustastani huolimatta valitettavasti siitäkään ymmärtänyt vaikka hyvä poljento biisissä onkin:

http://www.youtube.com/watch?v=sN-BslxA7R0
Varmaankin englantia "line up" tai "line-up" eli jono. Oiskohan vaikka se jono jossa odotellaan radalle pääsyä?
Radalle odotteluahan se on. Tunnettu termi tuolla drag race puolella.
On tainnut Sara odotella et pääsis ajamaan rataa 402 metriä ilman ainuttakaan mutkaa..
Jep, ja välillä lentokentälle
wink.gif
 
Voiko yhdistys vaikuttaa vakuutuspolitiikkaan? Voiko yhdistys vaikuttaa tapahtumien puitteisiin ,että ainakin mummoryhmissä voisi ajaa vakuutuksilla?
En tiedä mitä tarkoitat yhdistyksellä. Liikennevakuutusyhdistystä, vetämääni yhdistystä, yhdistyksiä ylipäätään vai jotain muuta tiettyä yhdistystä.

Vapaaehtoisten ns. kaskovakuutusten ehdoista vakuutusyhtiöt päättävät itse. Niihin voi vaikuttaa lobbaamalla ja Moottoripyöräilyn tuki ry:llä on sopimus vakuutusyhtiö Tapiolan kanssa. Tarkemmat ehdot saa yhtiöstä, mutta mainittakoon että ennakoivan ajon koulutuksissa (EAK) vakuutukset ovat voimassa ja niiden osalta jotka kurssimme ovat suorittaneet, myös hitaassa ryhmässä tapahtumissamme. Rajauksina tietysti törkeät tuottamukset jne. joita tässä nyt ei tyhjentävästi luetella. Saneluvaltaa millään yhdistyksellä ei ole vakuutusyhtiöön, ellei nyt yhdistys satu omistamaan tiettyä määräosaa yhtiön osakekannasta ja Tapiolan tapauksessa se ei edes onnistu kun kyseessä on keskinäinen yhtiö.

Liikennevakuutuksen ehdot taas ovat lakisääteiset ja lainsäädäntöön vaikuttaminen tapahtuu joko ottamalla yhteyttä omaan kansanedustajaan, pyrkimällä itse kansanedustajaksi, liikenne- ja viestintäministeriöön valmistelevaksi virkamieheksi, ministeriksi tai äänestämällä "oikeita" kansanedustajia. Yhdistys voi toki masinoida lehtikampanjan, mielenosoituksen jne jolla pyrkii vaikuttamaan sitten päättäjien mielipiteeseen.

Jälkimmäiseen kysymykseen vastaus on kyllä ja Moottoripyöräilyn tuki ry on pitänyt omalta osaltaan huolen siitä, että ns. hitaassa ryhmässä voi harjoitella omatoimisestikin vakuutusten ollessa normaaliehdoin voimassa. Tarkempia tietoja aiheesta saa suoraan vakuutusyhtiö Tapiolasta (en työskentele kyseisessä yhtiössä, en saa palkkaa tai palkkiota ja koska kyseessä keskinäinen yhtiö, en edes voi omistaa sitä mitä nyt vakuutusteni kautta).

Mainittakoon vielä, ettei yksikään esimerkeistäni tapahtunut hitaan ryhmän ajossa vaan treenaillessani omaa kovaa, kilpaharjoittelussa ja kilpailuissa. Hitaassa ryhmässä tuollaisia tuskin pääsee tapahtumaan.

Jukka Relander
Puheenjohtaja
Moottoripyöräilyn tuki ry

(tämä oli sellainen ns. virallinen vastaus, siksi allekirjoitus noin jos pitää päätä vadille hakea syystä tahi toisesta)
 
Kiitos.

Vähemmänkin maailmoja vaikutusmahdollisuuksiltaan (Hah!) syleilevä olisi riittänyt. Noh, ehkä silti alan nurkkaamaan omaa vakuutusyhtiötäni...

Yhdistyksellä tarkoitin tietysti mpntuki rytä, jos olisin tarkoittanut liikennevakuutusyhdistystä olisin tietysti kirjottanut heidän keskustelupalstalle.

Hidas ryhmä nimenomaisesti kiinnosti. On hyvä, että Tapolassa on kasko voimasssa. Oman yhtiön kanta pitää selvittää etukäteen. Jälkikäteisveivaukset on aina niin ikäviä.

Tietty voisihan sitä sitten pyytää Tapolasta oikein tarjouksenkin...
 
Yhdistyksellä tarkoitin tietysti mpntuki rytä, jos olisin tarkoittanut liikennevakuutusyhdistystä olisin tietysti kirjottanut heidän keskustelupalstalle.
Tämä ei ole Moottoripyöräilyn tuki ry:n keskustelupalsta, ehkä enemmänkin erään toisen yhdistyksen keskustelupalsta, jos sitten senkään.

Yhdistyksemme käyttää keskustelupalstanaan tällä haavaa tuota: http://www.mp-foorumi.com/forum/showa.php?fid=5

Ja virallisempi informaatio löytyy tuolta: http://www.mp-tuki.fi/

Tästä syystä tuo tarkentava kysymys kun en tiennyt mille yhdistykselle tuo kysymys oli tarkoitettu. Kyseessä siis ei ollut saivartelu. Joten jos Moottoripyöräilyn tuki ry:lle haluaa esittää kysymyksiä, varmimmin vastauksen saa noita, yllämainittuja kanavia käyttämällä. Toki muitakin sivustoja luemme ja selailemme ja vastaamme jos kysymyksen huomaamme tai sellainen tietoomme saatetaan. Oletuksella toki, että kysymys on meitä koskettava, kiinnostava tai siihen ylipäätään voi vastata.

Vakuutusten korvaavuuteen, tarkempiin ehtoihin ym. saa vastauksen suoraan vakuutusyhtiöstä.

Jukka
 
Back
Ylös