• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kaatuminen radalla syy ja seuraus

Tässä mun kaatojen saldo:
MotOrgin päivät noin 20 / ei yhtään kaatoa
Ratakettujen päivät 1 / ei kaatoa
Mp-tuen päivät 2 / 1 kaato (ihan oma moka)

Saldo 1 kaato / 20+ ratapäivää / 2v
 
OT:

Huvittavaa seurata kun Jukka senkun nälväilee, mutta ketään se ei näytä kiinnostavan. Mimmosia MP-tuen tapahtumat ovat ? Olisi tarkoitus tutustua tuohon tänä kautena. Nyt lähinnä mielikuva on, että Jukka aukoo päätä ja muut eivät siitä välitä
biggrin.gif
 
Tässä mun kaatojen saldo:
MotOrgin päivät noin 20 / ei yhtään kaatoa
Ratakettujen päivät 1 / ei kaatoa
Mp-tuen päivät 2 / 1 kaato (ihan oma moka)

Saldo 1 kaato / 20+ ratapäivää / 2v
Jossain vaiheessa noista tuli pidettyä listaa tarkemminkin. Tällä haavaa kaatoja tulee keskimäärin 1,5-3 per ratapäivä osallistujamäärän ollessa keskimäärin n. 80-100. Tuosta voisi vetää sellaisen karkea yleistyksen, että "normaalia" on kaatua jokaista 20-30 ratapäivää kohden kerran. Tuo siis vain keskiarvo eikä sen johdosta voi mitään yleistystä tehdä. Itse edustan toista ääripäätä Hesen ja kumppaneiden kanssa (Hesellä muistaakseni reilut 100 ratapäivää ja 0 kaatoa) ja sitten muutamat sankarit sitä toista. Muistan tämän uran alkuajoilta erään sankarin joka kolmena peräkkäisenä ratapäivänä pisti pyöränsä kappaleiksi ja kyseessä kilpipeli, ei siis mikään kilpakuski.

Tällaiset yksittäiset sankarit pistivät vahinkotarkastajien silmään ja kun tilastoissakin alkoi esiintymään aika paljon radalla tapahtuneita kaatoja, oli päivänselvää, että yhtiöt muuttivat ehtojaan tuolta osin ja tulee olemaan aika selvää, että myös liikennevakuutusta tuolta osin tullaan muuttamaan, kuinka pian, sitä ei kai vielä tässä vaiheessa kukaan varmuudella tiedä.

Uskaltaisin heittää villin arvauksen tarkkaan tutkimustietoon pohjautumatta, että ratapainotteisen koulutuksen, on se sitten EAK tai jonkun järjestäjän järjestämä rata-ajon kurssi, jälkeen kaadon todennäköisyys ajettuun kilometriin nähden putoaa ensikertalaisilla murto-osaan. Tähän kyselyyn voisi vielä lisätä kuinka moni on suorittanut rata-ajopainotteisen koulutuksen ja kaatunut sen jälkeen tai sitä ennen.

Jukka
 
OT:

Huvittavaa seurata kun Jukka senkun nälväilee, mutta ketään se ei näytä kiinnostavan. Mimmosia MP-tuen tapahtumat ovat ? Olisi tarkoitus tutustua tuohon tänä kautena. Nyt lähinnä mielikuva on, että Jukka aukoo päätä ja muut eivät siitä välitä  
biggrin.gif
Jos menee asetettujen tavoitteiden mukaan, niin samalla tavalla kuin viimeisinä vuosina. Kiertelen rataa omaksi ilokseni, ratavahdin roolissa jos muita ei siihen löydy. Lipunmyynnin hoidan jos (ja kun) Mikko ei ehdi herätä riittävän ajoissa alkoi sitten klo 09 tai 14. Pyrin toki siihen, ettei minun tarvitse siihenkään osallistua vaan riittää taustalta tuijottelu ja yhdistyksen materiaalin paikalle toimittaminen. Tuostakin olen vähitellen lipsumassa pois ja tästä syystä ostin kilvellisen pyörän jonka rakensin kilpakäyttöön sopivaksi. Näin voin saapua paikalle kun aurinko paistaa ja kiinnostaa ajaa ja muut sitten hoitavat käytännön asiat ja ajavat autoni ja yhdistyksen kärryn paikalle ja minä sitten mopollani perässä.

Olen pyrkinyt ratatapahtumissamme välttämään ihmisten kanssa kommunikointia viime vuosina, etenkin kilpailuviikonloppuina jolloin jäävään itseni kaikesta. Mieluiten jurnotan jossain nurkassa, loggaudun jollekin keskutelupalstalle tai sitten naputtelen vastinetta jollekin iloiselle viranomaiselle toimeksiannon saatuani korvatulpat korvissa.

Minut yleensä kaivetaan sitten jostain onkalosta esille jos hommat jostain syystä ns. kusevat. Olemme pyrkineet kouluttamaan vastuussa olevat henkilöt niin hyviksi, ettei minun kaivamiseeni tule tarvetta, sillä siitä ei tule koskaan kenellekään hyvä mieli. Lipunmyynnistäkin tulevalla kaudella vastaavat pääsääntöisesti asiakaspalveluun paremmin soveltuvat henkilöt ja jos hyvin käy, ovat vielä minua paljon somempia, naispuolisia sellaisia.

Nonverbaalisesta viestinnästä saa usein täysin väärän kuvan. Reaalielämässä en edes yritä olla hauska, pyrin välttämään pitkiä lauseita, jopa pitkiä sanoja.

Muutamalla tännekin kirjoitelleella on minusta henkilökohtaisia kokemuksia ja varmaan allekirjoittavat sen, että mieluiten tuijottelen vain tätä konetta mykkänä mahdollisimman hyvin piilotettuna. Riski siihen, että oma-aloitteisesti tulen mitään sanomaan, on hyvin, hyvin pieni.

Tervetuloa kokeilemaan. Luultavasti huomaat olevasi vain kohtuullisen tehokkaasti organisoidussa tylsässä tapahtumassa jossa ihmiset ajelevat moottoripyörillään ympyrää ja siinä kaikki. Dramatiikasta 90 % käydään täällä virtuaalimaailmassa kuten parhaista ajosuoritteistakin ja eturengas lukossa ajeluista ja se on hyvä niin, turvallisinta näes.

Jukka
 
OT:

Huvittavaa seurata kun Jukka senkun nälväilee, mutta ketään se ei näytä kiinnostavan. Mimmosia MP-tuen tapahtumat ovat ? Olisi tarkoitus tutustua tuohon tänä kautena. Nyt lähinnä mielikuva on, että Jukka aukoo päätä ja muut eivät siitä välitä  
biggrin.gif
Kukaan ei taida enää viitsiä kun oma mielipiteesi on todennäköisesti väärä ja se pommitetaan kovalla verbaaliakrobatialla alas. Oho, tulihan hieno sana...
wink.gif
 
Huvittavaa seurata kun Jukka senkun nälväilee, mutta ketään se ei näytä kiinnostavan. Mimmosia MP-tuen tapahtumat ovat ? Olisi tarkoitus tutustua tuohon tänä kautena. Nyt lähinnä mielikuva on, että Jukka aukoo päätä ja muut eivät siitä välitä  
biggrin.gif
Se mitä itse olen ollut muutaman eri järjestäjän ajoharjotteluissa, niin MP Tuen systeemit on ehdottomasti parhaiten järjestetyt.
Jukka-Setä on varikolla erittäinkin asiallinen, eipä ne Tuen päivät muuten sitä tasoa olisi mitä ne nykyisin on.
Ja sit taas toi Jukka-Käki on välillä hiljaakin, eikä siitä silloinkaan tarvitse välittää.
 
En ole, mut matopurkissa kaadoin pyörän lineup:ssa. Dementikkona seisontatuki unehtu.
Sen verran aloittelija tässä moottoripyöräilyssä, joten voisitko avata minulle tuntemattoman termin lineup? Onko se finlenskaa?

Kohdalta 2:34 alkaa finlenskaa oleva biisi. Kaikkia sanoja en savolaistaustastani huolimatta valitettavasti siitäkään ymmärtänyt vaikka hyvä poljento biisissä onkin:

http://www.youtube.com/watch?v=sN-BslxA7R0
Varmaankin englantia "line up" tai "line-up" eli jono. Oiskohan vaikka se jono jossa odotellaan radalle pääsyä?
Radalle odotteluahan se on. Tunnettu termi tuolla drag race puolella.
On tainnut Sara odotella et pääsis ajamaan rataa 402 metriä ilman ainuttakaan mutkaa..
 
Yksi kaato alle 10 päivän ratakokemuksella, syynä yhteentörmäys, takaa tuleva ajoi päin joten en ota omaan piikkiin, kokeneempana olisin tosin saattanut pysyä pystyssä.

Pari kolme ulosajoa pystyssä pysyen (säkällä), syynä hartialukko tms. kokemattomuuden aiheuttama oma moka.

Kokemusta kaikenkaikkiaan jossain 40 - 50 ratapäivän välillä vuodesta 2003 tai 2004, painottuen kahteen viimeiseen kauteen.

Ensi kaudella tavoitteena tehdä henkilökohtainen ennätys ratapäivien lukumäärässä, kiitos sos.demarit ja perhevapaat  
bowdown.gif
 
Kerran on tullut lipattua, täysin omaa tyhmyyttä. Kylmillä renkailla nopeessa ryhmässä, eihän siinä nyt malttanut renkaita lämmittellä paljoa kierrosta enempää kun muutkin ajoi jo alusta lähtien lujaa  
tounge.gif

No nyt on tuokin asia opeteltu kantapään kautta.
Edit: N.15 ratapäivää kahdenvuoden sisällä.
 
Kolme kertaa nurin, eli kerran kesässä (päivien määrässä lienee lähellä tuota Jukan keskiarvoa). Ja mitään tai ketään muuta syyllistä ei pysty mihinkään noista löytämään.
 
Kilvellisellä 7 ratapäivä => 0 kaatoa, 0 ulosajoa.
Kilvettömällä 19 ratapäivää => 1 kaato, 1 ulosajo.

Kaato omasta virheestä saderenkailla. Virhe oli päästää pyörä kallistumaan liikaa ja eturengas lähti alta. Ajoasennolla tuon olisi voinut estää. Paikka oli Motoparkin paluusuoran alun mutka.

Ulosajossa olikin enempi onnea. Kemoran kakkosmutkasta pihalle. Pyörä pysähtyi sinne kolmosmutkan kohdalla olevaan männikköön. Syynä ajovirhe. Olisi pitänyt kallistaa päättäväisemmin ja terävämmin, mutta kun lepsuilin niin sivutuuli puhalsi mut pihalle.

Alakatteet näyttivät kauden jälkeen siltä kuin useamminkin olisin kontannut, mutta niitä voi näköjään raapia rataan kaatumattakin
smile_org.gif
.
 
0 kaatoa. 14 tai 15 ratapäivää. En ole ihan varma. Ei ulosajoja. Ensimmäisellä kerralla Alastarossa meinasi käydä huonosti. Edellämenevästä derbistä putosi pakoputkikilpiyhdistelmä ja sitä sitten yritin väistää. Onneksi se putki päätti väistää ja mulle jäi vielä tuuma rataa jäljelle. Että ensikertalaisille, älkää kiinnittäkö pakoputkea nippusiteellä.
 
alastarolla 4 kertaa nurin ja useasti ulkona. Motoparkissa kerran nurin. Kaikki omia mokia johtunut yliyrittämisestä, täydellisen typerästä avaamisesta, etusen alta jarruttamisesta sekä uskosta omaan kuolemattomuuteen...
Samalla linjalla jatketaan kyllä se vauhti kasvaa, kunhan keho kestää.
 
Kolme kaatoa ja ratapäiviä varmaan reilu puolet jukan määrästä. Kaadot ovat aina olleet summia useammista tekijöistä - yhdistävänä tekijänä kuitenkin oma virhe tai jopa useammat virheet. Kaksi kertaa on luita korjailtu, kerran selvittiin mustelmilla ja kovalla päänsäryllä....Virheitä sattuu kaikille, mutta vain tyhmät eivät ota niistä opikseen...tällä olen itseäni lohdutellut.

062802moto_prv.gif
 
Nonverbaalisesta viestinnästä ...
Propapli tolle nonverbaaliselle ei oo sit suomaist termii viel keksittynä  
wink.gif
Voi olla, mutta näin äkkiseltään en tiedä. Miköhän se olisi? Verbaalinen lienee ihan suomea ja moni taitaa sen merkityksen ymmärtää. Olisiko epäsuullinen viestintä sitten suomalainen termi sanalle nonverbaalinen? Kuulostaa hieman keinotekoiselta.

Ymmärrän toki, että tietyille erityistermeille joille ei ole keksitty suomalaista käännöstä tai käännös olisi vähintäänkin keinotekoisen kuuloinen on sitten tuo englannista tai muusta kielestä tuleva muunnelma, kuten vaikkapa clipari, joka tullee sanasta clip on tms. RR-puolella (jota tämä osio kai käsittää) jono on jono, ei lineup ja aivan vilpittömästi voin sanoa, ettei minulle todellakaan avautunut missä on kaaduttu kun on kaaduttu lineupissa. Joku voisi tekemisen puutteessaan kehittää RR-puolen sanastolle suomalaiset vastineet, kuten vaikka sanalle high side. Olisiko vaikka yläluistoheitto hieno sana? Aloittelija on katsos joskus vähän hukassa näiden hienojen termien kanssa, maallikko vieläkin enemmän.

Mutta kerropa mikä on nonverbaalisen vastine suomeksi, niin jatkossa pyrin käyttämään sitä ellei se aivan älyttömältä kuulosta. Jos löytyy myös järkevä suomenkielinen termi sanalle aktualisoitua, niin sellaisenkin huolisin, sillä sekään termi ei oikein maallikoille avaudu ja taas itse en suomennosta siihen ole keksinyt. Etukäteen kiittäen.

Jukka

Jukka
 
Jukka-Setä on varikolla erittäinkin asiallinen, eipä ne Tuen päivät muuten sitä tasoa olisi mitä ne nykyisin on.
Kehut tietysti aina lämmittävät, mutta silloin kun niissä piilee virhe, niin oikaistakoon. Se, minkä takia yhdistyksemme päivät ovat mitä ovat, on niiden kymmenien ja kaikki vuodet kun mukaan laskee, satojen aktiivisten ihmisten ansiota. Hyväksi tuurikseni voi laskea sen, että olen löytänyt tähän toimintaan mukaan päteviä, motivoituneita eri alojen ammattilaisia joilla harrastukseen paljon intoa. Yksin, eikä kaksin kukaan pysty tällaista balettia vetämään. Oma roolini on lähinnä innovaattorin rooli. Kaltaiseni henkilö tulisi pistää aina häkkiin sen jälkeen kun organisaatio on valmis ja päästää ulos kun jotain pitää kehittää ja keksiä. Valmiiden prosessien pyörittämiseen tarvitaan aivan eri tyyppisiä henkilöitä ja etenkin tiedottajan rooliin. Mutta kun kukaan ei sitä tiedottajan postia vielä suostunut ottamaan, niin tiedottelenpa sitten virallisia, puolivirallisia ja omia horinoitani sitten sen aikaa kunnes joku niihin kyllästyy niin paljon, että ilmoittautuu vapaaehtoiseksi ja ottaa postin hoitaakseen. Luovutan sen jälkeen salasanat tähän nimimerkkiin ja täysipäisempi saa laitella vastauksia jos yhdistykseen liittyviä kysymyksiä tulee.

Hyvä porukka tässä on tätä toimintaa vetämässä ja vaikka kaikki eivät kaikkien kanssa haluaisikaan saunailtojaan vietellä, niin prosessi toimii, tapahtumat ovat turvallisia ja se lienee tärkeintä. Vesa-setäkin on vähän hölmö koheltaja, mutta kyläkauppa on kohtuullisen iso ja kai toimiva, kyläkaupaksi (turpeanaamainen kännihymiö).

Jukka

P.S. Olipa mukava ajella. Kynsien alle vähän kivistää, mutta se kuuluu kevääseen.
 
Vitoselta kakkoselle yritin vaihtaa ja jarruun mennessa vauhtia oli noin 250. Lasken kytkimen aina hyvissä ajoin, ettei kurvissa sitten olisi ohjelmaa, yleensä aina heti kun vaihteita on viskottu alaspäin. Tunnustan mokasin pahemman kerran.
Ok. No tuo selittää paljon. Meillä 1:32-1:34 kierrosaikoja ajelevilla tuo vauhti on siinä 220-230 välissä, joten ajanet sellaisia 1:28-1:25 väliin olevia vauhteja ja niissä nopeuksissa kieltämättä virheet on jo fataaleja.

Minä meinasin kerran lähdössä pyöräyttää pyörän ympäri kun olin vahingossa laittanut ykkösen sijasta kutosen sisään ja pyörähän kiihtyi välittömästi yli 250:n ja koska olin vielä pystyasennossa, niin hassustihan siinä meinasi käydä.

Mutta ihan hyvä tarina. Kyllä siitä 250:n vauhdista aina kakkoselle kannattaa tiputtaa.

Jukka

P.S. Kerrotko millä numerolla ajat MotoGP:ssä vai onko ratapäiviä sittenkin vielä vähänlaisesti alla? Meiltä tavallisilta kuolevaisilta tuollaiset temput eivät oikein onnistu.
Mielestäni aika turhaa kettuilua Jukalta taas kerran!


SM-kuskeilla (superbike) on Motoparkin suoran päässä 280 km/h. Mikäli teidän ratapäivillä 1:32 ajavilla kavereilla on on siellä 220 km/h niin taitaa olla pojilla mutkavauhti kohdallaan.

Jokainen ajaa omalla tyylillään! Ei se kakkonen oo välttämättä väärä vaihde ko mutkaan, jos ei vetele sinne mutkaan ihan niin kovaa ku SÄ
062802jumpie_prv.gif
 
Mielestäni aika turhaa kettuilua Jukalta taas kerran!


SM-kuskeilla (superbike) on Motoparkin suoran päässä 280 km/h. Mikäli teidän ratapäivillä 1:32 ajavilla kavereilla on on siellä 220 km/h niin taitaa olla pojilla mutkavauhti kohdallaan.

Jokainen ajaa omalla tyylillään! Ei se kakkonen oo välttämättä väärä vaihde ko mutkaan, jos ei vetele sinne mutkaan ihan niin kovaa ku SÄ  
062802jumpie_prv.gif
Myönnettäköön, että lapsellinen postaus, mutta oli tuo tarinakin nyt ihan puhdasta tarinaa. Äsken ihan uteliaisuuttani yritin moottoritiellä polkea todellista nopeudesta 100 km/h ykköstä sisään Rytköseen ja kuulosti kyllä aikasta pahalta jo kakkosenkin yrittäminen, joten jätin väliin. Todellisessa nopeudessa 200 km/h haluan kyllä nähdä miten se onnistuu ilman että laatikko hajoaa (tähän ei tarvitse nyt kertoa sitten miten takapään saa nousemaan ilmaan jarrulla, takajarrulla sitten takarengas pysäytetään ja sitten ykkönen silmään)

Jospa laitat tähän dataa (ei kavereiden kertomaa, vaan tutkattuja nopeuksia tai mittalaitteiston data) kenellä kaikilla SM-kuskeilla todellinen nopeus on 280 km/h suoran päässä, niin tutustun aiheeseen. Ulkomuistista jos vetäisisin, niin pari vuotta sitten taisi parhaimmillaan yhdellä mennä juuri ja juuri sen 280 rikki, muilla 270 alkuinen. Itselläni parhaimmillaan karvan auki 230 km/h todellinen nopeus, tällöin oli kutonen sisässä. Mutkaan todellisen nopeuden ollessa reippaasti alle 140 km/h ja silloin vaihteena nelonen (ajokki R6R). R1:lläkin jonkun verran ajellut tuolla. Vaikka itselläni noin onnettoman hiljainen vauhti (220 alkuinen) niin eipä kisassa tonnisetkaan aivan heittämällä ole siellä suoran päässä ohi tulleet (videoilta tuon voi tarkastaa). Oma kierrosaikani kusiaisella on ollut 1:34 alkuinen, eli ei mikään erityisen kummoinen. Jos joku sitten saa 30 km/h enemmän suoran päähän kelattua vauhtia, mutta ajaa ensimmäisen mutkan kakkosella, niin sangen on pitkät välitykset pyörässä tai sitten joku homma kyllä ihan hukassa.

Mutta toki tuo voidaan testata. Kuski ilmoittautuu vaan ja järjestetään testi jossa mittalaitteistot pyörään kiinni ja näyttää kuinka 200-250 vauhdista survotaan ykkönen sisään, niin uskon toki sitten. Samassa tilaisuudessa voidaan myös toisen kuskin toimesta demonstroida kuinka a) eturengas lukossa voidaan ajaa pyörällä asfaltilla noissa nopeuksissa kaatumatta b) kuvioton rengas syrjättää muotonsa ansiosta yhtä hyvin vettä kuin sadekelin vastaava.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että se mitä mittari noissa nopeuksissa näyttää on sitten ihan eri asia kuin mitä todellinen nopeus. Oman kilpurini mittari näytti lukemaa 284 km/h kun hyppäsin jarrulle, mutta valitettavasti todellinen nopeus vain sitten ihan jotain muuta. Alastarolla mittari näyttää lukemaa 240 + ja parhaimmillään R1:llä sain 210 km/h ennen jarrulle hyppäämistä. Kierrosaika silloin 1:30 alkuinen, ennätykseni ollessa R6R:llä 1:28.0.

Kolmas päivä kadulla 2009 ja 0 kaatoa, huomenna jatketaan.

Jukka
 
Back
Ylös