• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kaasarien synkronointi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Guest
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Miten olis puolentoista litran pullo PEPSIMAXia, 4kpl 2 metristä ohutta letkua pulloon, pohjalle päät leikattuna 45 asteen kulmaan. Mutkilla ei oo niin väliä.
Pullo maahan ja letkunippu ohjaustangon ympäri
ja sitten kiinni synkkanippoihin, ja peli käyntiin.

Synkkaa ja nauti.
062802jumpie_prv.gif
 
Joo, mun pyörästä löytyy nipat, johon saa letkun kiinni. Sylintereitä on kyllä neljä, mutta luuletko että kahdella mittarilla pärjää? Haynesin kirja käskee ensin synkronoimaan kaasarit 2-3 keskenään ja sitten 1-2 ja 3-4 keskenään. Kaiken järjen mukaan kahdellakin mittarilla siis pärjää, kun vähän puljaa letkujen kanssa? Alipainemittareita löysin Biltemasta, tekisiköhän niillä mitään?
Mulla on bilteman mittareista rakennettu kaksimittarinen.
Niitä joutuu vaan kuristamaan aika tavalla, kun ei ole mitään nestevaimennettuja. Kokeilin ensin migin suuttimia, mutta ne oli liian isot. Sitten tukin letkun ruuvilla, joka falskaa ihan vähäsen. Toimii, mutta toinen mittari nousee paljon hitaammin arvoonsa.
Tällä kokemuksella ostaisin vähän kalliimmat nestevaimennetut mittari. Muuten ok. Kaksi mittaria riittää hyvin nelipyttyseenkin, ei noillakaan synkronointiin mene kuin max. puoli tuntia.
 
Tämä nyt menee hieman off-topic'iksi (tarkoittamatta kuitenkaan olla provo), mutta melkoista askartelua puuhailla metrien letkujen mig-,tig- ja ties minkä tyhjäkäyntisuuutinten metsästyksessä kun tuollaisen oikesti toimivan, turvallisen ja tarkan mittarin saa muutamalla kymmenellä eurolla...  
withstupid.gif
ei tajua...

Ensin maksetaan pärrästä tuhansia ja sitten säästetään 5 euroa työkaluissa...  
buttrock.gif
 
Tämä nyt menee hieman off-topic'iksi (tarkoittamatta kuitenkaan olla provo), mutta melkoista askartelua puuhailla metrien letkujen mig-,tig- ja ties minkä tyhjäkäyntisuuutinten metsästyksessä kun tuollaisen oikesti toimivan, turvallisen ja tarkan mittarin saa muutamalla kymmenellä eurolla...  
withstupid.gif
ei tajua...

Ensin maksetaan pärrästä tuhansia ja sitten säästetään 5 euroa työkaluissa...  
buttrock.gif
Noh,askartelua tai ei. Mulla kuuluu osana harrastukseen.

Jos minulla meni ensimmäiseen synkronointikertaan reilu tunti sisältäen mittarien rakentamisen, niin kannatti.
Valmis mittari kun maksoi abaut 80 euroa ja osat omaani noin 20 euroa. Tuntipalkkaa siis noin 60 euroa, summa johon en ihan vielä ole palkkatöissä päässy.
smile_org.gif
 
Amatöörien puuhastelua sanon minä, ei vaineskaan.

Se joka on Vähänkään eri mittareiden kanssa puuhastellut tietää, että näillä muutaman kymmene euron mittareilla ei pääse alkuunkaan sellaiseen tarkkuuteen kuin vesivaakaletkuviritelmällä.
 
Tämä nyt menee hieman off-topic'iksi (tarkoittamatta kuitenkaan olla provo), mutta melkoista askartelua puuhailla metrien letkujen mig-,tig- ja ties minkä tyhjäkäyntisuuutinten metsästyksessä kun tuollaisen oikesti toimivan, turvallisen ja tarkan mittarin saa muutamalla kymmenellä eurolla...  
withstupid.gif
ei tajua...

Ensin maksetaan pärrästä tuhansia ja sitten säästetään 5 euroa työkaluissa...  
buttrock.gif
Synkkaukseen ei tarvita kuin 4 metrin muoviletku, 2 mig-suutinta ja letku U-mutkalle sopivaan telineeseen. Vaikkapa pensaa 2t-öljyllä värjättynä letkuun sopivasti. 2 kaasaria saa synkattua kerrallaan, ja pari kertaa vaihtaa paria.

Tarkempi synkkaus kuin jollain 20 euron leluilla ja mittari maksoi 4 euroa, heh heh
biggrin.gif


Tosin jostainhan mp-huoltojenkin on asiakkaansa saatava.
Yllättäen minä en kuulu mp-huoltojen parhaisiin asiakkaisiin, olisiko pahanilmanlintu parempi nimitys...
033102bebe_1_prv.gif
 
Tämä nyt menee hieman off-topic'iksi (tarkoittamatta kuitenkaan olla provo), mutta melkoista askartelua puuhailla metrien letkujen mig-,tig- ja ties minkä tyhjäkäyntisuuutinten metsästyksessä kun tuollaisen oikesti toimivan, turvallisen ja tarkan mittarin saa muutamalla kymmenellä eurolla...  
withstupid.gif
ei tajua...

Ensin maksetaan pärrästä tuhansia ja sitten säästetään 5 euroa työkaluissa...  
buttrock.gif
Synkkaukseen ei tarvita kuin 4 metrin muoviletku, 2 mig-suutinta ja letku U-mutkalle sopivaan telineeseen. Vaikkapa pensaa 2t-öljyllä värjättynä letkuun sopivasti. 2 kaasaria saa synkattua kerrallaan, ja pari kertaa vaihtaa paria.

Tarkempi synkkaus kuin jollain 20 euron leluilla ja mittari maksoi 4 euroa, heh heh  
biggrin.gif


Tosin jostainhan mp-huoltojenkin on asiakkaansa saatava.
Yllättäen minä en kuulu mp-huoltojen parhaisiin asiakkaisiin, olisiko pahanilmanlintu parempi nimitys...
033102bebe_1_prv.gif
Tollanen malli onkin seuraavaksi puuhastelulistalla. Ajattelin tehdä oikein kiinteän lauta-asennuksen öljyllä.

Täytyy vaan keksiä niille alipaine/paine-mittareille jotain muuta käyttöä... ahdin???
 
Mitä virkaa noilla mig suuttimilla on tossa virityksessä? Jos letkut saa muutenkin kiinni kaasareihin?
 
Mitä virkaa noilla mig suuttimilla on tossa virityksessä? Jos letkut saa muutenkin kiinni kaasareihin?
Mig-suuttimet ovat tuotekehittelyn tulos. Kun ensimmäisen tuollaisen mittarini vuosia sitten tein. hyppivät nesteet putkissa imun sykkeen vuoksi ja nestepinnan korkeuden lukeminen oli hankalaa. Tasaisella imulla se ilma ja neste pysyisi siellä paikallaan. Keksin laittaa joka letkuun mig suuttimen iskunvaimentajaksi.Linkki Söhmin keskusteluun
 
Kuinkas osuikaan silmuun tämä aihe. Minähän rupean oikopäätä rakentamaan omaa mittariani. Sepolle, joka epäili homman mielekkyyttä: On hauskaa rakentaa itse ja nähdä ja oivaltaa miten pyörä toimii, mittari tulee huomattavasti halvemmaksi ( 50 E on lähempänä totuutta kuin 5 E) ja mittarista tulee todennäköisesti tarkempi. Ainoa haittapuoli lienee omatekoisen mittarin koko.
 
Kuinkas osuikaan silmuun tämä aihe. Minähän rupean oikopäätä rakentamaan omaa mittariani. Sepolle, joka epäili homman mielekkyyttä: On hauskaa rakentaa itse ja nähdä ja oivaltaa miten pyörä toimii, mittari tulee huomattavasti halvemmaksi ( 50 E on lähempänä totuutta kuin 5 E) ja mittarista tulee todennäköisesti tarkempi. Ainoa haittapuoli lienee omatekoisen mittarin koko.
biggrin.gif
Aika kivasti tämä idea on vuosien aikana lähtenyt leviämään. Täältäkin löytyy jo Pelle Pelottomia.
biggrin.gif
.
"Mittarin" tarkkuudesta ei ole epäilystäkään. Kaksi viisarimittaria ei ikinä näytä samalla tavalla ja postimerkin kokoisesta taulusta on vaikea tarkkoja lukemia saadakkaan ja vieläpä kahdesta yhtäaikaa. Jossain tuolla söhmikeskustelussa olen tarkkuuden maininnutkin, mutta vedellä mitaten 1bar=9.81m. Noin sentin eron pystyy letkuista näkemään eli noin yhden tuhannesosa bar:ia. Kallista letkut vaikka 30 asteen kulmaan ja sentti maan vetovoiman suunnassa on kaksi senttiä letkun suunnassa. Vain letkukaupan varaston koko on rajana tarkkuudelle. Ja maan vetovoima ja hydrostaattinen paine ei valehtele, kuten mittari mittarilla tarkistettuna.
Säätäminen onkin sitten jo vaikeampaa. Meisselillä, kun synkkaruuviin koskee, niin pinnat heilahtavat jo parikymmentä senttiä eikä vielä tarvitse edes kiertää.
Kerholle tekemäni mittarin koko on noin 10x10x200cm. Eli seinässä neljän tuuman lauta, johon on istutettu neljä letkua vierekkäin. Yksi tärkeimmistä osista, josta tulee suurin paksuus tuohon hökötykseen on raudasta tehty puristin, jonka avulla saa letkut tukkoon käynnistettäessä ja sammuttaessa, jolloin voi tulla "pitkä" imu, jolloin kone helpoiten imaisee letkujen täytteen sisäänsä. Muutenkin säädämme yleensä niin, että toinen on siinä kahvassa kiinni ja toinen ronkkii ruuveja. Jos kiertää paljon yhtäkkiä pieleen niin kaveri ehtii tukkia letkut ajoissa. Mig-suuttimista ehtii tulla niin hitaasti tavaraa, että koneelle ei mitään vaaraa ole vaikka letkut tyhjenisivätkin, mutta se letkujen täyttäminen on ikävää puuhaa moneen kertaan yhtä pyörää säätäessä. Heikkohermoisia varten meillä on letkuissa värjättyää valopetroolia. Sitä sai kaiken lisäksi valmiina huoltikselta.
 
Tuli vaan mieleen, että onko ollut porukalla vehkeissä ne kaasarit paljonkin epäsynkrossa ja paljonko niillä vehkeillä oli ajettu? Siis jos ei ole tarvinnut tehdä jotain remonttia, vaan normaalihuollossa. Ja toiseksi, mikähän olisi edullinen paikka josta noita mig-suuttimia ja letkuja löytyisi pääkaupunkiseudulla? Biltema? Motonet?
 
Kuinkas osuikaan silmuun tämä aihe. Minähän rupean oikopäätä rakentamaan omaa mittariani. Sepolle, joka epäili homman mielekkyyttä: On hauskaa rakentaa itse ja nähdä ja oivaltaa miten pyörä toimii, mittari tulee huomattavasti halvemmaksi ( 50 E on lähempänä totuutta kuin 5 E) ja mittarista tulee todennäköisesti tarkempi. Ainoa haittapuoli lienee omatekoisen mittarin koko.
biggrin.gif
Aika kivasti tämä idea on vuosien aikana lähtenyt leviämään. Täältäkin löytyy jo Pelle Pelottomia.
biggrin.gif
.
"Mittarin" tarkkuudesta ei ole epäilystäkään. Kaksi viisarimittaria ei ikinä näytä samalla tavalla ja postimerkin kokoisesta taulusta on vaikea tarkkoja lukemia saadakkaan ja vieläpä kahdesta yhtäaikaa. Jossain tuolla söhmikeskustelussa olen tarkkuuden maininnutkin, mutta vedellä mitaten 1bar=9.81m. Noin sentin eron pystyy letkuista näkemään eli noin yhden tuhannesosa bar:ia. Kallista letkut vaikka 30 asteen kulmaan ja sentti maan vetovoiman suunnassa on kaksi senttiä letkun suunnassa. Vain letkukaupan varaston koko on rajana tarkkuudelle. Ja maan vetovoima ja hydrostaattinen paine ei valehtele, kuten mittari mittarilla tarkistettuna.
Säätäminen onkin sitten jo vaikeampaa. Meisselillä, kun synkkaruuviin koskee, niin pinnat heilahtavat jo parikymmentä senttiä eikä vielä tarvitse edes kiertää.
Kerholle tekemäni mittarin koko on noin 10x10x200cm. Eli seinässä neljän tuuman lauta, johon on istutettu neljä letkua vierekkäin. Yksi tärkeimmistä osista, josta tulee suurin paksuus tuohon hökötykseen on raudasta tehty puristin, jonka avulla saa letkut tukkoon käynnistettäessä ja sammuttaessa, jolloin voi tulla "pitkä" imu, jolloin kone helpoiten imaisee letkujen täytteen sisäänsä. Muutenkin säädämme yleensä niin, että toinen on siinä kahvassa kiinni ja toinen ronkkii ruuveja. Jos kiertää paljon yhtäkkiä pieleen niin kaveri ehtii tukkia letkut ajoissa. Mig-suuttimista ehtii tulla niin hitaasti tavaraa, että koneelle ei mitään vaaraa ole vaikka letkut tyhjenisivätkin, mutta se letkujen täyttäminen on ikävää puuhaa moneen kertaan yhtä pyörää säätäessä. Heikkohermoisia varten meillä on letkuissa värjättyää valopetroolia. Sitä sai kaiken lisäksi valmiina huoltikselta.
Sattuipa tämä topikki taas silmään...

En oikeasti epäile, ettei tuollaista säätöhäkkyrää letkuilla, öljyillä, bensalla pystyisi tekemään. En myöskään epäile sen tarkkuutta. Totesinhan vaan, että oikean, testeissäkin hyväksi havaitun ja omien kokemustenikin mukaan toimivan ja tarkan synkkavempeleen saa helposti ja minun mielestäni halvalla.

Siitä kuinka helppoa tuollaista metrien letkuhässäkkää öljyineen tahi litkuineen säilyttää ja ottaa käyttöön onkin jo toinen asia verrattuna siihen, että otat laatikosta ja lyöt kiinni minuutissa. Rakenne on vielä mekaaninen, purettavissa puhdistusta varten ja äärimmäisen yksinkertainen. Viisareita ei ole, vaan tuohan perustuu alipaineen nostamiin metallitankoihin.

Halu rakennella on toki hyvä syy, jos kun intoa riittää ja jokainen toki tekee kuten haluaa - lopputuloshan on se, joka ratkaisee ja jos tuosta puuhaamisesta saa vielä hupia, niin mikä ettei.
smile_org.gif
Itselläni ei riitä enää intoa järjestää kuvattua synkka-sessiota assistentteineen.
 
Tulipa tehtyä vesivaaka. Yllättävän vaikeaa oli saada pyörään sopivia letkunippoja, vanhassa vfr:ssä kun niitä ei ole kurkuissa valmiina. Ei niitä ollut edes hydrauliikan eikä liioin liitinten ja letkujen erikoisliikkeessäkään, itse piti tehdä. Työvälinevarastoa piti täydentää mm. jenkasarjalla, joten mittarin valmistushinta ei mulla ihan pysynyt "alle kympissä".

Rakentelu ja synkkapuuhaaminen ottivat aikaa yhteensä likimain kolme päivää sen tunnin sijaan, missä ajassa joku nopein yllä oli selvinnyt. Mutta onnistumisen ilo oli aitoa siinä vaiheessa, kun pari viimeistä tuntia vesisateessa ruuvattuani vifferi tosiaan alkoi pärpättää tasaisemmin kuin ennen.  
062802jumpie_prv.gif


Kiitos kaikille ohjeita antaneille, ne olivat käyttökelpoisia ja tarpeen!  
smile_org.gif
 
Rakentelu ja synkkapuuhaaminen ottivat aikaa yhteensä likimain kolme päivää sen tunnin sijaan, missä ajassa joku
lookaround_orig.gif

Uups. Taisin laskea mukaan myös päivän venasääntöä hajoilevine työkaluineen... Ja muutamia reissuja hankintojen parissa. Ehkä puolitoista päivää valmistusta ja synkkaa yhteensä on lähempänä totuutta. Ettei nyt kukaan tästä esimerkistä vaan masennu, ei kaikilla oo niin huono tuuri kamppeiden kanssa kun mulla yleensä.  
wink.gif
 
Yllättävän vaikeaa oli saada pyörään sopivia letkunippoja, vanhassa vfr:ssä kun niitä ei ole kurkuissa valmiina. Ei niitä ollut edes hydrauliikan eikä liioin liitinten ja letkujen erikoisliikkeessäkään, itse piti tehdä.
Ainakin jossain Suznassa ja Hondassa on ollut vain pultilla peitetty reikä, jossa oli muistaakseni M5 kierre. Tähän sopiva nippa löytyikin pneumatiikkaliikkeestä.
 
Biltema letku on sopivanhintaista ja sen ja näiden juttujen innoittamana päätin tehdä synkkamittarit 2 sylinteriselle mp;lle. Tein 3 metriset jotta kapasiteettiä riittäis.

Mutta miten kävikään.

Nortonin alipaineet kun ovat sitten pikkusen suuremmat kun
keskimäärin nyky mopoissa niin synkkaamatta jäi.

Alipaineet meni 320 millibarin paremmalle puolelle ja reilusti.

Ei auttanu puolen metrin jatkotkaan vaan jo pikkanen kierrosten muutos imaisi veden koneeseen vaikka tilannetta rauhottamassa oli migisuuttimet

Että näin.
 
Back
Ylös