K5 tonni-Gixxerin päivitysversio

[Tylyttäjä]

Ei taida tylyttäjä olla persaukisimmasta päästä  

Persaukihan tässä nimenomaan koko ajan ollaan, kun rahat menee kaikki noihin laitteisiin

Niihin laitetaan ekaksi ja sitten ihmetellään, että milläs sitä esim. elellään..

 

[Pahkasika]

Paljon tuli säätämällä lisää tehoa?.....

 

[Tylyttäjä]

Paljon tuli säätämällä lisää tehoa?.....

0-karttaa ei käytetty ollenkaan, vaan viimevuotinen kartta oli alla. Silti säädöllä tuli lähes 10hp, vaikkei kauhean kaukana oltukaan edes alussa.

Oli muuten tuossa hyvä esimerkki, miten paljon se laihalle meneminen vaikuttaa. Bensansaannissa oli nimittäin yksi päivä tässä ongelmia kun säädeltiin. 6000rpm jälkeen alkoi menemään enemmän ja enemmän laihalle. Tehot tippuivat ihan silmissä, eikä pyörä enää edes kiertänyt kuin 10k rpm ja liekkiä tuli putkesta..

Eikä ollut kovastikaan laihalla, takarenkaalta tuli 185hp kun ajettiin jarrua vasten.

Tervemenoa kokeilamaan itse, jos et usko. Siihen vaan viereen seisomaan ja kokeilemaan eri seoksilla. Ehkä sinäkin opit jotain

 

[naukkis]

Tehot tippuivat ihan silmissä, eikä pyörä enää edes kiertänyt kuin 10k rpm ja liekkiä tuli putkesta..

Eikä ollut kovastikaan laihalla, takarenkaalta tuli 185hp kun ajettiin jarrua vasten.

Ja oli aivan helvetisti laihalla, eli seossuhde laihempi kuin 20:1 jos alkoi täyskaasulla polttaa putkessa. Commanderilla kun säätää seokset kohdilleen niin ne on kohdillaan vain säätöolosuhteissa, oma purkki kompensoi kyllä seoksia mutta ulkoisen trimmikartan kanssa ne menee jonkin verran vitulleen väkisinkin. Mulla on gsx1400:ssa commanderin säätöalue vain -20;+20 ja jos kylmällä kelillä säätää seokset kohdalleen niin kuumalla kelillä laihennettu alue menee liian laihalle ja kylmällä kelillä rikastettu alue liian rikkaalle, ja ero ei ole pieni vaan jos commanderilla kompensoi niin ~10% ainakin saa karttoja rukata.

Eli loppupelissä commanderilla on ihan turha säätää vimpan päälle reilummin muokattua konetta, ei sitä saa, pitäis olla kunnolla hallittava moottorinohjaus...

 

[Tylyttäjä]

Tehot tippuivat ihan silmissä, eikä pyörä enää edes kiertänyt kuin 10k rpm ja liekkiä tuli putkesta..

Eikä ollut kovastikaan laihalla, takarenkaalta tuli 185hp kun ajettiin jarrua vasten.

Ja oli aivan helvetisti laihalla, eli seossuhde laihempi kuin 20:1 jos alkoi täyskaasulla polttaa putkessa. Commanderilla kun säätää seokset kohdilleen niin ne on kohdillaan vain säätöolosuhteissa, oma purkki kompensoi kyllä seoksia mutta ulkoisen trimmikartan kanssa ne menee jonkin verran vitulleen väkisinkin. Mulla on gsx1400:ssa commanderin säätöalue vain -20;+20 ja jos kylmällä kelillä säätää seokset kohdalleen niin kuumalla kelillä laihennettu alue menee liian laihalle ja kylmällä kelillä rikastettu alue liian rikkaalle, ja ero ei ole pieni vaan jos commanderilla kompensoi niin ~10% ainakin saa karttoja rukata.

Eli loppupelissä commanderilla on ihan turha säätää vimpan päälle reilummin muokattua konetta, ei sitä saa, pitäis olla kunnolla hallittava moottorinohjaus...

Tuo oli eri juttu.. Kun se oli helvetin laihalla (niin että liekkiä löi) seos oli siellä 18 tienoilla ja tehot jäi 147hp renkaalla. 185hp tuli kun oli enää vain hieman laihalla.

Ei kannata vetää turhia johtopäätöksiä jos ei ymmärrä juttua.

Commanderilla tuon nyt vain sai aivan helvetin hyviin säätöihin, se on fakta.

 

[pt.]

Miten paljon modit maksoivat noin suurinpiirtein? Aika tiukka pelihän se alkaa olla, kun päästään yli 200 hp:n takapallotehoa.

Hmm, tämänkertaiset modit maksoivat töineen about 4000-5000e..?

Nuo Carrillon veivit ja Yoshin hilut ovat kohtuu hintavia..

Kaikkihan on todella suhteellista, mutta eipä tuo nyt ihan hirveältä summalta kuulosta. Toki summassa ei ole mukana (kait) putkistoa jne, joista melkoinen summa viellä tulee.

Kuitenkin melko kivasti saatu lisää tehoa, kun reilu 200 takarenkaalta ja varmasti tuo koko alueen veto on melkolailla muuta, kuin alkukohdassa.

Pitää muistaa, että harrastukset on väärät, jos kaikki rahat ei mene. Hieno seurata, kun tehdään kunnolla.

 

[Tylyttäjä]

Miten paljon modit maksoivat noin suurinpiirtein? Aika tiukka pelihän se alkaa olla, kun päästään yli 200 hp:n takapallotehoa.

Hmm, tämänkertaiset modit maksoivat töineen about 4000-5000e..?

Nuo Carrillon veivit ja Yoshin hilut ovat kohtuu hintavia..

Kaikkihan on todella suhteellista, mutta eipä tuo nyt ihan hirveältä summalta kuulosta. Toki summassa ei ole mukana (kait) putkistoa jne, joista melkoinen summa viellä tulee.

Kuitenkin melko kivasti saatu lisää tehoa, kun reilu 200 takarenkaalta ja varmasti tuo koko alueen veto on melkolailla muuta, kuin alkukohdassa.

Pitää muistaa, että harrastukset on väärät, jos kaikki rahat ei mene.

Juu ei siinä ole läheskään kaikki... Lisänä on putkistoa, commanderia, shifteriä, ignition modulea, NOS-sarjaa (jota en tällä hetkellä käytä, vaikka onkin kytketty) jne jne:
http://www.bomber.fi/modules....hlight=

Eli tuo oli tilanne 2007 keväällä ja sen jälkeen siihen on tullut nämä uudet moottorimuutokset, eli kaikki kampurasta ylöspäin on vaihdettu tai duunattu..

Onhan tuo kai myynnissä, jos joku haluaa ostaa  

Veto on 5000rpm alkaen selvästi voimakkaampaa kuin vakiossa. Se alla ollaan hyvin lähellä vakiota.

 

[naukkis]

Commanderilla tuon nyt vain sai aivan helvetin hyviin säätöihin, se on fakta.

Saahan sen nyt jotenkin mutta nimenomaan sytkä ja ruiskun ohjaus tuotiin yhteen purkkiin mahdollistamaan tarkka säätö, commanderi purkaa sen taas kahteen osaan ja tarkka säätö on mahdotonta. Kaikki kun otetaan säätämällä ulos niin laihennetaan huipputehon seosta ja lisätään sytytys ennakkoa nakutusrajalle, commanderin kanssa moista kannata edes harkita....

 

[Pahkasika]

Paljon tuli säätämällä lisää tehoa?.....

0-karttaa ei käytetty ollenkaan, vaan viimevuotinen kartta oli alla. Silti säädöllä tuli lähes 10hp, vaikkei kauhean kaukana oltukaan edes alussa.

Oli muuten tuossa hyvä esimerkki, miten paljon se laihalle meneminen vaikuttaa. Bensansaannissa oli nimittäin yksi päivä tässä ongelmia kun säädeltiin. 6000rpm jälkeen alkoi menemään enemmän ja enemmän laihalle. Tehot tippuivat ihan silmissä, eikä pyörä enää edes kiertänyt kuin 10k rpm ja liekkiä tuli putkesta..

Eikä ollut kovastikaan laihalla, takarenkaalta tuli 185hp kun ajettiin jarrua vasten.

Tervemenoa kokeilamaan itse, jos et usko. Siihen vaan viereen seisomaan ja kokeilemaan eri seoksilla. Ehkä sinäkin opit jotain  

Arvasin että kysymys kuumentaa taas tunteita, se ei ollut nyt kuitenkaan tarkoitus...

Ihan mielenkiinnosta vaan kysyin että minkä verran noinkin paljon modattuun koneeseen säätö vaikutti, tuossa tapauksessa säädöllä voikin odottaa jo suurempia muutoksia kuin pelkässä putkiviritteisessä.

Hyvin on kyllä löylyä gikserissä, luulisi normaaliin liikenteeseen riittävän.

 

[Tylyttäjä]

Commanderilla tuon nyt vain sai aivan helvetin hyviin säätöihin, se on fakta.

Saahan sen nyt jotenkin mutta nimenomaan sytkä ja ruiskun ohjaus tuotiin yhteen purkkiin mahdollistamaan tarkka säätö, commanderi purkaa sen taas kahteen osaan ja tarkka säätö on mahdotonta. Kaikki kun otetaan säätämällä ulos niin laihennetaan huipputehon seosta ja lisätään sytytys ennakkoa nakutusrajalle, commanderin kanssa moista kannata edes harkita....

Juu se on hieno rojekti, ei siinä mitään. Vaan saa nuo bensa ja sytkäkartat myös PC:llä ja Ignition Modulella kohdalleen.

Omaani saa käydä kokeilemassa jos haluaa. Itse en huomaa mitään moitetta ajettavuudessa millään kierrosalueella tai kaasunasennolla. Olen kuitenkin ko. asiasta erittäin tarkka.

Ei muuten kannata ihan rajalle laihentaa, koska ram-air täytyy ottaa huomioon. Kannattaa jättää siis dynossa hiukan paksulle.

Yleensä sytkäkäyrä on tehtaalta jo niin hyvä, että sitä säätämällä ei juuri huipputehoa saa. Vaikka olisi hiukan enemmänkin modattu kone kuin pelkkä putkisto. On todettu useammankin pyörän kohdalla. Itselleni tuli täydelle kaasulle 1 aste lisää ennakkoa, joka ei käytännössä vaikuttanut tehoon mitään.

Osakaasuherkkyyttä sytkää säätelemällä voi saada lisää, näin tehtiin omaanikin.

 

[B12]

Yleensä sytkäkäyrä on tehtaalta jo niin hyvä, että sitä säätämällä ei juuri huipputehoa saa. Vaikka olisi hiukan enemmänkin modattu kone kuin pelkkä putkisto. On todettu useammankin pyörän kohdalla. Itselleni tuli täydelle kaasulle 1 aste lisää ennakkoa, joka ei käytännössä vaikuttanut tehoon mitään.

Valitettavasti ei tunnu koskevan trumppaa...

En edes ilkeä sanoa, paljonko etenkin pintakaasulle olen laittanut lisää ennakkoa. Muuta haittaa en ole huomannut, kuin että matka-ajossa kulutus tippunut melkein litran. No siihen alkuperaiseen on syynä muut asiat kuin tehtaan osaamattomuus.

 

[Tylyttäjä]

Yleensä sytkäkäyrä on tehtaalta jo niin hyvä, että sitä säätämällä ei juuri huipputehoa saa. Vaikka olisi hiukan enemmänkin modattu kone kuin pelkkä putkisto. On todettu useammankin pyörän kohdalla. Itselleni tuli täydelle kaasulle 1 aste lisää ennakkoa, joka ei käytännössä vaikuttanut tehoon mitään.

Valitettavasti ei tunnu koskevan trumppaa...

En edes ilkeä sanoa, paljonko etenkin pintakaasulle olen laittanut lisää ennakkoa. Muuta haittaa en ole huomannut, kuin että matka-ajossa kulutus tippunut melkein litran. No siihen alkuperaiseen on syynä muut asiat kuin tehtaan osaamattomuus.

Tuliko siihen myös täydelle kaasulle lisää ennakkoa? Omaanikin laitettiin maximissaan 6 astetta lisää joihinkin kaasunasentoihin/kierroksiin. Herkistyihän se kai jonkin verran..

Melko työlästä vaan säädellä tuota osakaasun sytkää, kun siihen ei ole mitään kunnon apujakaan olemassa..

 

[B12]

Muutama aste tuli täyskaasulle mutta ei mitenkään merkittävästi.

 

[Tylyttäjä]

Muutama aste tuli täyskaasulle mutta ei mitenkään merkittävästi.

Näkyikö tehossa yhtään?

Sitä tosiaan meinasin, että huipputehon kannalta sytkän säätely on nykysporteissa melko turhaa. Ajettavuuden osalta taas ei ole..

Itse hommasin sytkämodulin lähinnä sen takia, että sain se Dynojetin shifterin kiinni.. Se on muuten mahtava kapine!

 

[kpa]

painas käppyrää näytille tyly.

 

[Tylyttäjä]

painas käppyrää näytille tyly.

Kunhan jaksaa jossain skannata..

 

[Tylyttäjä]

painas käppyrää näytille tyly.

Kunhan jaksaa jossain skannata..

En jaksanut skannata, mutta tässä kännykkäkameralla otettu kuva:

Nuo A/F heitot 3000, 4000 ja 6000rpm on vielä sittemmin korjattu.

Tuo käyrä on 0 smoothingilla, sen takia joillain alueilla on sahalaitaa. Ketjut oli loppu ja ne hakkasivat.. Muutama hp ja Nm täytyy siis vähentää. Mutta nettiin laitetaan tietenkin korkeimmat lukemat  

Tehokas ajoalue on 5300-13300rpm, sillä alueella on koko ajan 100-130Nm renkaalla. Onhan se aika pitkä kierrosalue ja ajossa pyörä on erityisen hauska  

Muutenkin vääntökäyrä on näin kovan litratehon tuottavalle koneelle uskomattoman tasainen. Ainoa notkahdus on edelleen se täysputkistosta johtuva 4000rpm kuoppa. Ei sitäkään juuri ajossa huomaa enää sen jälkeen kun säädettiin se kohta kunnolla vielä tuon käyrän vedon jälkeen.

 

[Tylyttäjä]

Eipä se Gixxeri taida vieläkään olla valmis.. Nyt on suunnitelmissa laittaa sinne ensi talvena stroker-kampsiakseli, eli +4mm iskua pidemmäksi. Tämä nostaa kuutiot 1143:een ja väännön/hauskuuskertoimen taas koko alueella seuraavalla levelille  

Kovasti vakuuttelevat, että tuo +4mm lisäys on vielä ok katukäyttöönkin, eli pitäisi toimia ja kestää ok.

Täällä hyvä kirjoitus tuollaisen laitteen koeajosta yms:
http://www.gixxer.com:80/forums/showthread.php?t=125092

Sorry it is taking so long everyone but I live about 450 miles from KWS and have a business trip on the way back home which is where I am now. The bike is out in the trailer and I thinking about sleeping in it to make sure nobody gets the bike tonight.

Well Chip is telling the truth. I hate to admit it to all of " my buds" on Gixxer but I got off that bike and both hands were trembling. I have had a several 200+hp bikes before and one well over 300hp so I really didnt think I would get much out of it like I did.

Chip advised me to warm it up a bit before hitting the throttle hard so out of the parking lot I was taking it easy in 2nd gear at 5K and just gently rolled on the throttle. In 1 second it was in a full wheelie. So I back out and head on to the main road. It is a busy 4 lane divided highway and it was very busy with traffic so I had to be careful. But a few whacks on the throttle at low rpms and I could tell it was serious.

The other interesting thing is that around town, it starts fine, idles fine etc no flat spots, no hicups etc. But you can tell the exhaust is a lot deeper than before.

Oh yeah back to the fast stuff. So anyway I fiddle with traffic for a few miles and finally turn around the other way at an itersection and wait for a big hole in the traffic thinking I could get a few hard gears in it before I ran over them. So with all clear I ease out in first then click an early second and then slam it open. Instantly the front wheel is airborne as the bike propels me like I never imagined. I was way up on the tank and even with my 200lb self leaning forward there was no keeping the front on the ground. So I ease off the throttle and ride the wheelie out and then I remembered "quickshifter" so I stabbed the gear lever down and picked up third easily. The clutch and gearbox feel as smooth as stock no heavy pull. Thrid gear and the front was still rising and so was my speed. I twanted to look down but the speed was building too fast and with all the other sensory distractions like traffic lights, cross roads etc I thought I better concentrate on keeping it pointed straight ahead. I did get one glance as the tach as I snicked 4th gear and it was only at 12k. This bike makes 200hp at just over 10k so anything over 10k rpms is just insane.

Then I felt the front end coming back to life as it settled down and about that time the wind blew my faceshield down and I tucked in a little more and rode out forth and it was still pulling like it was in second gear. No let off at all in the upper gears like most bikes do. It is just so overpowered it doesnt matter what gear it is in or what rpm for that matter. Anything over about 5500 rpms and it makes more torque than the stocker does EVER.

Usually when a bike has a lot of middle power it loses up top, or it is has a good top end rush like the yamaha r bikes it suffers in the middle. This one has a tremendous everything. Low, middle, high all the way to redline it makes stupid power. This surely has to be illegal I thought to myself.

So I am running up on traffic and I hit the AP racing master cylinder with a two finger grab and the galfer rotors and HH pads haul me down safely and then I realized my heart was beating about 13000 rpms too.

So I ease back in the traffic flow and return to the shop for photos etc. When I got off the bike and got my jacket and gloves off my hands were indeed trembling. I am old enough to admit when something scares me and this thing scared me. I imagine it will spin up the back tire or wheelie pretty much at will. And all this was with stock gearing. Of course for the land speed racing I will take off 3-4 rear teeth or more but I have no doubt with decent conditions this thing will bust 200 mph wide open at Maxton.

To summarize I have to say this is about the most dangerous, stupid, insane streetbike that I have ever been on. There is really no reason what so ever for anything like this to exist and I dont know why anyone would ever do this again. AND I FUCKING LOVE IT.

Ja tässä se syy miksi vapari, vaikka turbolla saisikin enemmän tehoa:

That bike referenced above actually made 340hp on high boost and was a Velocity Turbo ZX-12 that ended up going over 218mph so yes it was impressive for sure. BUT it was a heavy longer wheelbase ZX-12. The big difference in the KWS gixxer is that it is so lightweight and so short and that is what makes it so stupid on the street.

Plus with an all motor bike there is ZERO lag in the power. Any time you open the throttle the power is instant. With a turbo, no matter how good it is designed, there is a lag. So if you open the throttle at 5000 rpms the initial power is less than a regular zx-12 because the compression is dropped so low. Then the turbo starts to spool up to boost (low boost) then at some point you hit the trigger button to arm the modulator to raise the boost to full (24 psi in my case) but that is always done only in the top 2-3 gears.

As opposed to the KWS bike again the power is everywhere in every gear all the time.

Ja loppuun vielä tuollasen 1143 koneen tehokäyrä vs putki/pc -viritteinen:

 

[naukkis]

Eipä se Gixxeri taida vieläkään olla valmis.. Nyt on suunnitelmissa laittaa sinne ensi talvena stroker-kampsiakseli, eli +4mm iskua pidemmäksi. Tämä nostaa kuutiot 1143:een ja väännön/hauskuuskertoimen taas koko alueella seuraavalla levelille  

Kovasti vakuuttelevat, että tuo +4mm lisäys on vielä ok katukäyttöönkin, eli pitäisi toimia ja kestää ok.

Mites olis jos vaan heittäsit sillä selvästi liian pienellä alkuperäiskoneella vesilintua ja sovittaisit paikalle vaikka uuden busan koneen ;D Tulee stroukkaamalla puolelle desille lisää iskutilavuutta aika suolainen hinta....

 

[Carlos13r]

Eipä se Gixxeri taida vieläkään olla valmis.. Nyt on suunnitelmissa laittaa sinne ensi talvena stroker-kampsiakseli, eli +4mm iskua pidemmäksi. Tämä nostaa kuutiot 1143:een ja väännön/hauskuuskertoimen taas koko alueella seuraavalla levelille  

Kovasti vakuuttelevat, että tuo +4mm lisäys on vielä ok katukäyttöönkin, eli pitäisi toimia ja kestää ok.

Asiameininkiä...Homma lähtee lapasesta niinkuin pitääkin