K&N filtteri originaalin tilalle

[Tylyttäjä]

Jäi vielä kertomatta, että montako erilaista vapaavirtausfiltteriä olet itse kokeillut, ja minkälaisia ongelmia on ollut? Netistä löytää kyllä tarvittaessa testejä kaikenlaisilla lopputuloksilla..

Ei jäänyt, sanoinhan etten edes kokeile sellaista mihin en usko. En ole kokeillut bensaletkumagneettejakaan  

Miten ole muuten todennut sen suodatuksen hyvyyden? Se hiekkapöly joka koneeseen menee kuluttaa sitä. Mitä vähemmän, sen parempi, eikö? Kyse on tietysti myös siitä välittääkö pienestä mahdollisesta lisäkulumisesta vai ei. Jos mopon laittaa kiertoon aina suht.vähän ajettuna niin jonkun muun murhehan se kuluminen ehkä joskus on...

Mikä lienee valmistajien kanta noihin suodattimiin esim. takuuaikana? Oletko kysynyt? Tai tietäähän tuon kysymättäkin...

Omassaan saa tietysti käyttää mitä haluaa, ihan sama. En vaan itte koskaan ostaisi mopoa jossa sellasta on käytetty. Paska vaan ettei siitä voi olla varma, hitto  

Itse olen asentanut esim. 1000km huolloissa vapaavirtausfilttereitä pyöriin, joihin olen itse antanut takuun. Ja kuten sanottua, se yksi ongelma oli jonka olen itse todennut, muissa ei ole ollut ongelmia.

Onhan noita tullut nähtyä melko paljonkin ajettuina. Itselläni pisin setti yhdellä pyörällä taisi olla vajaa 50tkm kuudessa vuodessa K&N:llä; ei edelleenkään mitään ongelmia (pyöränä CBR 600 F2). Tutuilla noita on ollut enemmänkin ajetuissa.

Suodatuksen riittävyyden voi todeta ihan sillä, että ei päästä paskaa läpi eikä aiheuta mitään ongelmia.

Mutta kukin tavallaan, osa vetää mutulla ja osa vetää sitten ihan kokemusperäisellä tiedolla

 

[Bone]

Kuinkan pitkä kokemus sinulla olikaan ko. filttereistä, eli kuinka monessa pyörässä olet iitä käyttänyt? Entä mitä eri merkkejä olet kokeillut? Itselläni on kokemuksia K&N, BMC ja Green ainakin. Sen ainoan kerran kun oli ongelmia, niin se oli BMC:n kanssa.

Tää "ilo ja kurjuus" ja innostus nyt alkoi (ei mitään vinoilua) jo
kaukana 70-luvulla MM-tason varikolla ennen kuin
mister t oli edes haurea ajatus vanhempiensa mielessä.

Ihan pikkasen paljon ja kaikenlaista on sen jälkeen
"reppuun jäänyt".... jos tosin tiellekin.

Ilman mitään olankohautuksia, niin kyllä näitä uudempia
filttereitä eri lajin vehkeistä riittää laskettavaksi omistakin nurkista, kuten täysin
ammatikseen ikänsä pitkin eurooppaa touhunneiden ja touhuavien näkemyksiä ja kokemuksia aiheesta......

"Muuttuuko oravasiivilä kunnollisesti tehtävänsä täyttäväksi
ilmansuodattimeksi normimopoon normikäyttäjälle."

Tästä nyt on kyse, ei hifistelystä.

Jos joku kykenee selittämään ja näyttämään käytännössä
toteen, että "oravasiivilä" hengittää paremmin, tai edes yhtä hyvin kuin "kunnollinen suodatin"...... ja suodattaa
paskat yhtä hyvin.... yhtä kauan...... noormikäyytössä.... noormimopoilijalla,
sille imaamille riittää kuulijoita ympäri maailmaa.

On täysin uskottavaa, ettei sulla ole ollut ongelmia, mutta
oli syy ihan mikä tahansa, niitä joilla "ongelmia" on
"vaparien" kanssa, on PALJON, ja varmasti vielä
enemmän on niitä, jotka eivät asiaa osaa edes tiedostaa.

On aivan yksi hailee, mitä tehdään väärin tai kuka tekee
väärin, jos tuolla kentällä on suhteellisesti paljon
vähemmän murheita ns. alkuperäissuodattimien kanssa......
Hyväksi kysymykseksi noussee myös....
Mikä ja kuinka suuri se mainostettu "ylivoimaisuus", jonka
normimopoilija saa vaparista..... noin oikeesti.... käytännössä.

Puhutaanko loppupeleissä oikeasti mielikuvista, jonnin joutavasta hyörimisestä konkreettisin riskein... ?
Varsin pitkälle näin.

Kisahommat ja katuhifistelyt on sitten ihan toinen juttu.

Näis putsarijutuissa on ihan samoja elementtejä
suhteellisuudentajun suhteen kun siinä,
että se mamman sataheppanen kauppa-auto
pitää panna viikoks penkkiin naukumaan..... ettei se
oo ihan persesäädöissä.

Ei jaksa... ei jaksa....

 

[Tylyttäjä]

Kuinkan pitkä kokemus sinulla olikaan ko. filttereistä, eli kuinka monessa pyörässä olet iitä käyttänyt? Entä mitä eri merkkejä olet kokeillut? Itselläni on kokemuksia K&N, BMC ja Green ainakin. Sen ainoan kerran kun oli ongelmia, niin se oli BMC:n kanssa.

Tää "ilo ja kurjuus" ja innostus nyt alkoi (ei mitään vinoilua) jo
kaukana 70-luvulla MM-tason varikolla ennen kuin
mister t  oli edes haurea ajatus vanhempiensa mielessä.

Ihan pikkasen paljon ja kaikenlaista on sen jälkeen
"reppuun jäänyt".... jos tosin tiellekin.

Ilman mitään olankohautuksia, niin kyllä näitä uudempia
filttereitä eri lajin vehkeistä riittää laskettavaksi omistakin nurkista, kuten täysin
ammatikseen ikänsä pitkin eurooppaa touhunneiden ja touhuavien näkemyksiä ja kokemuksia aiheesta......

"Muuttuuko oravasiivilä kunnollisesti tehtävänsä täyttäväksi
ilmansuodattimeksi normimopoon normikäyttäjälle."

Tästä nyt on kyse, ei hifistelystä.

Jos joku kykenee selittämään ja näyttämään käytännössä
toteen, että "oravasiivilä" hengittää paremmin, tai edes yhtä hyvin kuin "kunnollinen suodatin"...... ja suodattaa
paskat yhtä hyvin.... yhtä kauan...... noormikäyytössä.... noormimopoilijalla,
sille imaamille riittää kuulijoita ympäri maailmaa.

On täysin uskottavaa, ettei sulla ole ollut ongelmia, mutta
oli syy ihan mikä tahansa, niitä joilla "ongelmia" on
"vaparien" kanssa, on PALJON, ja varmasti vielä
enemmän on niitä, jotka eivät asiaa osaa edes tiedostaa.

On aivan yksi hailee, mitä tehdään väärin tai kuka tekee
väärin, jos tuolla kentällä on suhteellisesti paljon
vähemmän murheita ns. alkuperäissuodattimien kanssa......
Hyväksi kysymykseksi noussee myös....
Mikä ja kuinka suuri se mainostettu "ylivoimaisuus", jonka
normimopoilija saa vaparista..... noin oikeesti.... käytännössä.

Puhutaanko loppupeleissä oikeasti mielikuvista, jonnin joutavasta hyörimisestä konkreettisin riskein... ?
Varsin pitkälle näin.

Kisahommat ja katuhifistelyt on sitten ihan toinen juttu.

Näis putsarijutuissa on ihan samoja elementtejä
suhteellisuudentajun suhteen kun siinä,
että se mamman sataheppanen kauppa-auto
pitää panna viikoks penkkiin naukumaan..... ettei se
oo ihan persesäädöissä.

Ei jaksa... ei jaksa....

Toki väärinkäytettynä voi saada millä tahansa varaosalla vahinkoa aikaan. Kuten myös vapaavirtausfiltterillä.

Rispektit 70-luvun varikoista. Itse olen vasta syntynyt 70-luvulla. Kerros nyt, että mikä oli laji, tiimi, missä ja milloin? Tosin nyt on vuosi 2010 ja tekniikka on mennyt jonkin verran eteenpäin. Toki vanhat muistot ovat mukavia mutta onko niillä nykypäivänä sen kummempaa arvoa, siitä en olisi niin varma. Monia "vanhoja partoja" kuunnellessani olen valitettavasti tullut siihen tulokseen, että tietotaito on edelleen siellä 70-luvulla.. Tosin poikkeuksiakin on, onneksi.

Onpa noita jonkun kerran ihan todennettukin, että tietyissä malleissa vapaavirtausfiltterillä voi saada muutaman hepan lisääkin. Vaikkakin ero on yleensä olematon tai niin pieni hyvin monissa laitteissa, joissa jo orkkisfiltteri on suunniteltu virtaamaan hyvin. Kaikissa ei näin ole edelleenkään. Parantuneen virtauksen huomaa usein jo ihan siitäkin, että moni vehje saattaa mennä laihalle, eli osakaasulla saattaa veto olla heikompaa yms, eli pitäisi säätää, että toimisi optimaalisesti. Esim. ex M3 bemarissani kävi juuri näin, kun pistin sinne Greenin vapaavirtausfillterin orkkis-suodatinkoteloon, laihalle meni tyhjäkäynnillä ja osakaasulla samantien. Samoin on käynyt monissa pyörissäkin.

Itse en ole henkilökohtaisesti todentanut kuin tuon yhden ainoan ongelman vapaavirtausfilttereiden kanssa. Jos juttujen perusteella pitäisi veikata, niin ongelmia olisi pitänyt sattua helvetin paljon useammin vastaan..

Kerropa nyt, että minkälaisia ongelmia, missä pyörissä ja milloin olet kohdannut ko. filttereiden kanssa? Miten nämä ongelmat on todennettu yms?

Enhän minä tässä väitäkään, että vapaavirtausfiltteri olisi "ylivoimainen". Paskat, ei sillä juuri väliä ole millä filsulla ajaa. Tartuin vaan siihen, kun jotkut väittävät, että niitä ei kannata missään nimessä käyttää, että on kovasti ongelmia tiedossa. Totuus on, että ei ole.

Eli nyt on tainnut suhteellisuudentaju karata jossain muualla  

 

[Utah]

Mietis Tylyttäjä miten se parantunut virtaus oikein saadaan aikaan? No sillä että siellä sideharsossa on isompia reikiä kun paperissa! Ja niistä menee isompia hiukkasia läpi. Ei se sen kummempaa ole. Ne kovat hiekkahituset hioo konetta sisältäpäin -> enemmän kulumaa, lyhyempi käyttöikä, lopulta alentunut teho. Ja se on se yksinkertainen totuus tässä asiassa.

 

[Tylyttäjä]

Mietis Tylyttäjä miten se parantunut virtaus oikein saadaan aikaan? No sillä että siellä sideharsossa on isompia reikiä kun paperissa! Ja niistä menee isompia hiukkasia läpi. Ei se sen kummempaa ole. Ne kovat hiekkahituset hioo konetta sisältäpäin -> enemmän kulumaa, lyhyempi käyttöikä, lopulta alentunut teho. Ja se on se yksinkertainen totuus tässä asiassa.

Selvä, sovitaan niin. Olet varmasti itse sitten todentanut nopeamman kulumisen ja tehojen tippumisen

Itse en ole valitettavasti moisia juttuja päässyt koskaan todentamaan.

 

[sefo]

Mukava ylläri kun pyörää huollettaessa löytää K&N filtterin paperisen sijasta. Originaaliosaakaan ei aina voi laittaa tilalle, kun tiivisterengas on hävitetty.

 

[rellonen]

Ettehän nyt vaan usko että jokainen hiukkanen joka suodattimesta läpi menee on renkaan ja sylinterin seinämän välissä hinkkaamassa? Reikiä siinä paperisuodattimessakin on,ei siitä ilma muuten kulje riittävästi läpi,ja niistä samoista kulkee myös hiukkaset.Varmaan niillä on eroa suodatuskyvyssä mutta onko sillä käytännössä merkitystä onkin eri juttu.Jos virtausta halutaan koneessa parantaa niin kyllä sen pitää parantua koko ketjun osalta.Omassa katuvehkeessä on ollut pestävä suodatin jo 80000 km:ä ja ainakin vielä tuo toimii ihan niinkuin ennenkin.Se pitää vaan muistaa myös huoltaa.

 

[JOLLI]

Senhän takia niitä isompireikäisiä vapareita öljytään että se hieno paska jää siihen öljyyn

 

[Tylyttäjä]

Ettehän nyt vaan usko että jokainen hiukkanen joka suodattimesta läpi menee on renkaan ja sylinterin seinämän välissä hinkkaamassa? Reikiä siinä paperisuodattimessakin on,ei siitä ilma muuten kulje riittävästi läpi,ja niistä samoista kulkee myös hiukkaset.Varmaan niillä on eroa suodatuskyvyssä mutta onko sillä käytännössä merkitystä onkin eri juttu.Jos virtausta halutaan koneessa parantaa niin kyllä sen pitää parantua koko ketjun osalta.Omassa katuvehkeessä on ollut pestävä suodatin jo 80000 km:ä ja ainakin vielä tuo toimii ihan niinkuin ennenkin.Se pitää vaan muistaa myös huoltaa.

Just näin! Sulla on muuten varmaan jo kone ihan loppu ja tehot tippuneet alle puoleen?

 

[hra1150]

Tämän keskustelun innoittamana menin äsken katokseen ja irroitin Gessusta K&N:n putsarin (mallia rengas), jonka pesin alkukesän ja yhden norjanreissun pölypaaksahelvetin jäljiltä.

Havainnot:

- ulkokehällä määrättömästi öljynsekaista töhkää ja muuta totkoa, hyönteisiä ja kivenlohkareita
- sisäkehällä ei epämääräistä mitään, ei edes talkinomaista hiverrystä saati irtokiviä
- valoa vasten katsottaessa näkyi raundabaut 0.1 - 0,3 mm valopisteitä. Kumma, kun eivät olleet täynnä 100 prosenttista materiaalia.

Tämä on tällaista kevytempiriaa yhden (1) putsarin perusteella.

 

[jaket]

"Mistä muuten jaket sait originaalin 30eur?"

kx centeristä. vai yamaha centerikö se on. kannattaa tietää minkälainen orggis on, kun tarjottiin kahta väärän mallista ensin.


moottoripyörillä ajettavat katukilometrit ovat puhtaita. ja 50 tonnia pidetään pitkänä matkana, esim autoihin verrattuna se ei ole mitään. veikkaan, että vaikka ajaisi sukkahousut filtterinä, niin pakosti moni ei huomaisi mitään vikaa. kilometrimäärä on niin pieni.

 

[Tylyttäjä]

Tämän keskustelun innoittamana menin äsken katokseen ja irroitin Gessusta K&N:n putsarin (mallia rengas), jonka pesin alkukesän ja yhden norjanreissun pölypaaksahelvetin jäljiltä.

Havainnot:

- ulkokehällä määrättömästi öljynsekaista töhkää ja muuta totkoa, hyönteisiä ja kivenlohkareita
- sisäkehällä ei epämääräistä mitään, ei edes talkinomaista hiverrystä saati irtokiviä
- valoa vasten katsottaessa näkyi raundabaut 0.1 - 0,3 mm valopisteitä. Kumma, kun eivät olleet täynnä 100 prosenttista materiaalia.

Tämä on tällaista kevytempiriaa yhden (1) putsarin perusteella.

Joudut kuitenkin nyt sitten vielä avaamaan motin ja tekemään uudet seetit, vaihtamaan männänrenkaat sekä hoonauttamaan pytyt!

Tuohan on ihan itsemurhaa ajella pölyisessä olosuhteissa vapaavirtausfiltterillä!

 

[hra1150]

Paaaskat, perä tosta leviää ennen.

 

[Teme65]

Senhän takia niitä isompireikäisiä vapareita öljytään että se hieno paska jää siihen öljyyn

jep

 

[Tylyttäjä]

Senhän takia niitä isompireikäisiä vapareita öljytään että se hieno paska jää siihen öljyyn

jep  

Ihme juttu, että tämä ei ilmeisesti ole lähellekään kaikille tässäkään topikissa selvää, vaikka kovin asiantuntevasti kommentoidaan..

 

[skuikka]

Tuo aikaisempi juttu vapaavirtausflsun vaikutuksesta venttiilinsäätöpaloihin muuttuu loogiseksi kun seetit rupeaa kulumaan, ja venttiili alkaa upota. Eli havainto voi olla oikea, mutta tulkinta väärä.
Edelleen yksittäistapauksia, Ja jonkun verran soralla ajettuja. Eka pyöräni Suzuki DR, tuoreet kuitit konerempasta ostaessa, tuoretta tiivisteliimaa saumoissa. 20tkm myöhemmin kk-vaurion takia kone auki. Yksikään venttiili ei pitänyt, ja männänrenkaissa päittäisvälys reilusti yli. K&N.
Cagiva Elefant ostettaessa 50 tkm, pyörän kunnosta päätellen ei paljon assulta poistunut, takapytyn matalien puristuspaineiden takia avattu, Päittäisvälys reippaasti yli, seetipinnoissa pientä poteroa, kaikki venttiilit vuotaa. K&N.
Kotarin katuenska alkuperäisellä paksulla vaahtomuovifilsulla, 30tkm, venat ei vuoda, mäntä näytti liian hyvältä ollakseen totta.

On tietysti mahdollista että suzukille ei oltu tehty koneremppaa, ja Cagivassa (Moottori Ducati 2v 900) oli mittari ruuvattu, Kottaraiseenkin on voitu vaihtaa mäntä jossain välissä. Hirveästi ei toisten pölypilvissä huvita ajella, ja assullakin on tullut kilometri poikineen, mutta kovin on merkkejä ylimääräisestä hionnasta.
Tuon suppeahkon otannan pohjalta en omiin mopoihin Kooänniä laittele, enkä mielleläni sellaisella varustettua osta.

 

[Tylyttäjä]

Tuo aikaisempi juttu vapaavirtausflsun vaikutuksesta venttiilinsäätöpaloihin muuttuu loogiseksi kun seetit rupeaa kulumaan, ja venttiili alkaa upota. Eli havainto voi olla oikea, mutta tulkinta väärä.
Edelleen yksittäistapauksia, Ja jonkun verran soralla ajettuja. Eka pyöräni Suzuki DR, tuoreet kuitit konerempasta ostaessa, tuoretta tiivisteliimaa saumoissa. 20tkm myöhemmin kk-vaurion takia kone auki. Yksikään venttiili ei pitänyt, ja männänrenkaissa päittäisvälys reilusti yli. K&N.
Cagiva Elefant ostettaessa 50 tkm, pyörän kunnosta päätellen ei paljon assulta poistunut, takapytyn matalien puristuspaineiden takia avattu, Päittäisvälys reippaasti yli, seetipinnoissa pientä poteroa, kaikki venttiilit vuotaa. K&N.
Kotarin katuenska alkuperäisellä paksulla vaahtomuovifilsulla, 30tkm, venat ei vuoda, mäntä näytti liian hyvältä ollakseen totta.

On tietysti mahdollista että suzukille ei oltu tehty koneremppaa, ja Cagivassa (Moottori Ducati 2v 900) oli mittari ruuvattu, Kottaraiseenkin on voitu vaihtaa mäntä jossain välissä. Hirveästi ei toisten pölypilvissä huvita ajella, ja assullakin on tullut kilometri poikineen, mutta kovin on merkkejä ylimääräisestä hionnasta.
Tuon suppeahkon otannan pohjalta en omiin mopoihin Kooänniä laittele, enkä mielleläni sellaisella varustettua osta.

Itselläni ei ole yhdessäkään mopossa venttiilit painuneet seeteihin yhtään normaalia nopeammin vapaavirtausfilttereillä. Eli siis säätötarvetta ei ole juurikaan ollut.

Arvasin kyllä, että mistä tuo aikaisemmin mainittu "säätöpalojen kuluminen" juontaa juurensa. Mutta pakkohan se oli kommentoida, koska kirjoittajalla ei juuri hajua ollut mistä on kyse

 

[rellonen]

Ettehän nyt vaan usko että jokainen hiukkanen joka suodattimesta läpi menee on renkaan ja sylinterin seinämän välissä hinkkaamassa? Reikiä siinä paperisuodattimessakin on,ei siitä ilma muuten kulje riittävästi läpi,ja niistä samoista kulkee myös hiukkaset.Varmaan niillä on eroa suodatuskyvyssä mutta onko sillä käytännössä merkitystä onkin eri juttu.Jos virtausta halutaan koneessa parantaa niin kyllä sen pitää parantua koko ketjun osalta.Omassa katuvehkeessä on ollut pestävä suodatin jo 80000 km:ä ja ainakin vielä tuo toimii ihan niinkuin ennenkin.Se pitää vaan muistaa myös huoltaa.

Just näin! Sulla on muuten varmaan jo kone ihan loppu ja tehot tippuneet alle puoleen?  

No enpä ole huomannut mitään oleellista muutosta mutta onhan tuolla yli 120000 ajettu,kai sieltä jo vähän on ruutia kadonnut.Mutta ei laske 10000 vaihtovälillä öljynpinta eikä ole ollut tarvetta venttiileiden säätöihin,tarkistettu on.
Mä taidan olla omituinen sielu kun päästän sorateitä silloin kun se reittiin sopii,että sitäkin moskaa tuo kone on joutunut nielemään.
Perusasia kuitenkin on että se suodatin pitää huoltaa oikein niinkuin edellä on mainittu jo muutaman käyttäjän toimesta.

 

[Talttapää]

...enkä mielelläni sellaisella varustettua osta.

Sama homma. Jokainen näissä uskonasioissa toki tekee pyöränsä kanssa juuri silviisii kuin parhaaksi näkee, mutta jos käytettyä katsoessa minulle selviää että koneessa on tai on ollut vaparisuodatin niin ostan mielummin jonkin toisen yksilön.

Asfalttipyörissä toki varsinaista hiekkapöly torveen lentään muutenkin vähemmän, mutta haitta se on pienikin haitta.

 

[polip]

Tästäkään asiasta ei ole faktaa puoleen tai toiseeen.
Kirjoitukset ovat mututietoa ja esson baarissa kuultua.
Eipä ole minullakaan,mutta paperi riittävän usein vaihdettuna ja
k/n huollettuna toimivat molemmat.