• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Joko käytännön kokemuksia Ctekistä?

Webasto siksi että se oikeastikin lämmittää, toisin kuin nuo kaiken maailman sähköiset säteily"lämmittimet" joita moottorien kylkeen nykyisin on tapana pultata
cool.gif
Tässä on nykyään olemassa 2 eri koulukuntaa: Lohko/webasto vs säteilylämmitin.
Molemmilla tavoilla on etunsa; L/W lämmittää mootttorinlohkon ja auton sisäilmaa, koska jäähdytysneste on valmiiksi lämmintä. Lisäksi polttoaineella toimivat lämmittimet puhaltavat lämmintä ilmaa valmiiksi koteloon...Eli ainakin matkustajat ovat tyytyväisiä.
En mäkään ennen oikein pitänyt minään säteilylämmittimiä, kunnes juttelin tutun mekaanikon kanssa, jonka mielestä se on parempi kuin perinteinen lohkolämppäri.
Totta, yleensähän se lämmittää öljypohjaa, jossa nimensä veroisesti siis on moottoriöljyä. Eli auton moottorin kannalta on varmaankin parempi tuo öljypohjaa lämmittävä säteilylämmitin. Siihen lisättynä sisätilan lämppäri, niin tykkää sekä auto, että matkustajat.
Itse jätin tämän dilemman pois, eli en siis ole asennuttanut autoon mitään lämppäriä... Ei sitä helsingissä tarvita.  
biggrin.gif
(nytkin +7.1C)
Ainoastaa töistä lähtiessä voisi kaivata lämmintä autoa.

Edit: tekstiä
 
Ylläpito lataaminen on se juttu minkä vuoksi minä tuon hankin. Pyörä talviteloille ja Ctek kiinni töpselillä virran ulosottoon ja kevättä odottelemaan
tounge.gif
.
 
-05 pikkuninjasta "hyyty" orginaali akku parissa viikossa -07 jouluna. Ostin ctek xs800 laturin motonetistä 39,90e. Sama orginaali akku pelittää edelleen ilman mitään ongelmia. Laturi on talvet kiinni akussa, keväällä-kesällä-syksyllä ei.

xs800:ssa ei oo yhtäkään nappulaa, ainoastaan piuhat ja merkkivalot.
 
Ei ole kummoinen juttu vetää akulle + johto vaikka jalkatilasta.
No tämä kaverini hoiti tuon tyylikkäästi korvaamalla Ctekin alkup. 220VAC narun Defan panssarijohdolla (=vesitiivis etc) ja sitämyöten Ctek:kin löysi paikkansa konehuoneesta, akun vierestä
biggrin.gif
Varmasti ihan toimiva ja luotettava asennus mutta jos laillisen haluaa...
Jos viilaan pilkkua niin tuossa on hieman hankala tilanne vakuutusyhtiön kanssa mikäli auto palaa syystä tai kolmannesta.

Laturissa kiinteä kuminen laitejohto joita sfs6000 standardin mukaan ei saa liittää/korjata vaan ne on vaihdettava.
En ulkoa muista saiko tuota laturia edes auki.

Toinen juttu on Defan panssarijohto joka on tyyppihyväksytetty sellaisenaan eli molemmissa päissä valettu liitin.
Hyväksyntä ei enää ole voimassa jos kaapeli katkaistaan saati liitetään.

Heksa: Säteilijä pesee varmaan perinteisen lohkolämppärin. Mistä vetoa että 5kw/weba tai eberi lämmittää ohessa öljytkin paremmin kuin säteilylämppäri?
 
Vanhan ketjun löysin haulla, mutta kun otsikko kerran on juuri sopiva, niin mitä turhia alkaa uusia. En tiedä, onko tämä uusin, mutta oli haussa ensimmäinen sopiva.

Elikäs, heitin just akun ctekin 3600:n jatkoksi. Sain sen lataamaankin lopulta ihan niin kuin pitää. Mutta mode-nappulan toiminta ihmetyttää. Nappi ei ensin tuntunut reagoivan mitenkään, myöhemmin kun sitä painoi oikein kovaa, niin se toimi.

Minkäslaisia kokemuksia muilla on tuosta napista?
Ctek XS3600 laturissa on ollut vikaa juuri tuossa mode painikkeen toiminnassa. Kuitti mukaan ja takaisin ostopaikkaan. Vaihtavat sen takuuajan sisällä uuteen ehjään. Ainakin mulle vaihtoivat.
 
Ctek XS3600 laturissa on ollut vikaa juuri tuossa mode painikkeen toiminnassa. Kuitti mukaan ja takaisin ostopaikkaan. Vaihtavat sen takuuajan sisällä uuteen ehjään. Ainakin mulle vaihtoivat.
Hmm. Ei niin kiva kuulla, mutta toisaalta kiva, ettei vika ole vain mulla. Olikohan tolla vuoden takuu? Noh pitää ottaa selvää. Kuitin mukaan se on ostettu viime tammikuussa, mutta kun en laiskuuksissani laittanut sitä silloin kiinni.

Pitääpä selvitellä.

Pahanlainen vain, kun ostopaikkaan on yli 600 km matkaa, ja yhden nappulan vuoksi ei sellaista viitti taivaltaa.
 
Heksa: Säteilijä pesee varmaan perinteisen lohkolämppärin. Mistä vetoa että 5kw/weba tai eberi lämmittää ohessa öljytkin paremmin kuin säteilylämppäri?
Ei hajuakaan lämmittääkö öljyjä, ei ole omakohtaisia kokemuksia. Onhan tuollainen 5 kw aika kiuas, mutta silti se vain lämmittää vettä. Tokihan lohkosta johtuu lämpöä, joten kyllähän se öljykin siitä hiukan notkistuu... Riippuu varmasti moottorin rakenteesta, materiaalista ja ajankohdasta (-35c voi olla murhaa polttoainelämppäreille, akun pitää ainakin olla kunnossa, jotta kotilo käynnistyy.)
Ei se lämpimän ilman tulo räppänästä tarkoita sitä, että koneen kannalta tärkeät öljyt olisivat lämpimät.
Tokihan molemmilla järjestelmillä on puolensa.
Toinen ei tarvitse tolppaa, toinen taas voipi syödä akun tyhjäksi, mitä toinen ei tee.
Toinen on huoltovapaa, toinen taas ei.
Molemmissa puolensa ja riippuu käyttötarkoituksesta kumman hommaa.
 
Mitä te niitä ruuvaatte ees taas kiinni? Mulla on natsisiwasta ostettu 4.95 euron ylläpitolaturi ja akku irti prätkästä. Pannuhuoneessa oli akussa kiinni koko viime talven. Eihän se lataa kun tarvittaessa. Saa sillä tietty elämään elämää kun ledejä katselee päivät pitkät
smile_org.gif
Pssstt.. (jotkut käyttävät laturia muuhunkin kuin mopon akkuun...)
baaa.gif
 
Eli auton moottorin kannalta on varmaankin parempi tuo öljypohjaa lämmittävä säteilylämmitin.
Testien mukaan nuo sätelilylämmittimet ovat hyvin tehottomia kun vertaa kunnon lohkolämmittimeen.
Testissa testattin paljonko esilämmitys pienentää auton kylmästartti kulutusta (eli notkistaa moottoria). Poltto-aine käyttöinen lämmitin ja lohkolämmitin olivat täysin ylivoimaisia tuommoiseen "paistinpannu" lämmittimeen verrattuna.
Kaivan arkistoja, josko tuo testi jostain vielä löytyisi.

Oma kokemus ihan samansuuntainen. Nykyautossa on asennettu säteilylämmitin, joka jää moottorin "notkistustehossa" täysin vesitilaan sijoitettavan lohkolämppärin jalkoihin.
 
Eli auton moottorin kannalta on varmaankin parempi tuo öljypohjaa lämmittävä säteilylämmitin.
Testien mukaan nuo sätelilylämmittimet ovat hyvin tehottomia kun vertaa kunnon lohkolämmittimeen.
Testissa testattin paljonko esilämmitys pienentää auton kylmästartti kulutusta (eli notkistaa moottoria). Poltto-aine käyttöinen lämmitin ja lohkolämmitin olivat täysin ylivoimaisia tuommoiseen "paistinpannu" lämmittimeen verrattuna.
Kaivan arkistoja, josko tuo testi jostain vielä löytyisi.

Oma kokemus ihan samansuuntainen. Nykyautossa on asennettu säteilylämmitin, joka jää moottorin "notkistustehossa" täysin vesitilaan sijoitettavan lohkolämppärin jalkoihin.
Tässä vähän faktaa mutun sijaan...

http://www.kaha.fi/kahaweb/category.php?cid=105&pid=47
 
Loistavaa aikaa tämä talvi, kaikilla on aikaa vääntää kun ei pääse ajamaan.
biggrin.gif
 
062802moto_prv.gif


Sehän on selvää että jos pitäis vain yksi valita niin öljy on moottorin kannalta se tärkein mitä kannattaa lämmittää. Lohkolämppärit ei riitä koko moottoria lämmittämään kunnolla noin 500w tehollaan. Säteilijä taas lämmittää öljyn mutta muuten motti jää kylmäksi, joten olisi hyvä käyttää molempia.

Polttoainelämmittimet on sitten ihan omaa luokkaansa koska teho on kuin kiukaassa 4000-5000w ja ainakin minulla auton lämpömittari näyttää jo startissa normaalia käyntilämpöä joten eiköhän ne öljytkin ole jo notkeat vaikka vettähän se vaan lämmittää...
 
Joka testi ei ikävä kyllä kertonut perinteisen lohkarin ja nykyaikaisen säteilijän eroa. Kyllähän sen jo maalaisjärkikin sanoo kun 3h säteilijä lämmittää tuollaista -20C möykkyä tuulettomassa ja vedottomassa huoneessa, niin kyllähän se lämpenee, yläosiaan myöten (3h lämmitysaikana kansi lämpeni -5C saakka). Vaan:
- Kuinkas kuuma olisi motti ollut perinteisellä lämppärillä?
- Entäs kun tuo auto laitetaan oikeaan, tuuliseen ulkoilmaan?

Eli sarjassamme 0-tutkimuksia tuokin - itsestäänselvyys vain saatiin laitettua paperille
talktohand.gif
 
Säteilijä taas lämmittää öljyn mutta muuten motti jää kylmäksi, joten molempia olisi hyvä käyttää.
Ongelma on, että uusimmissa moottoreissa ei enää ole pakkasproppuja joihin perinteisen lohkiksen voisi asentaa. Tämä on syy miksi on käytettävä säteilylämmitintä.  
sad_orig.gif
Juuri näin. Ajattelin laittaa ns letkulämppärin tuon hiton paistinpannun tilalle. Letkulämppäri silti lämmittää sitä vettä, joka taasen lämmittää mottia. Tuo paistinpannu on täysin hyödytön talvella, varsinkin jos vähänkin tuulee.
 
Säteilijä taas lämmittää öljyn mutta muuten motti jää kylmäksi, joten molempia olisi hyvä käyttää.
Ongelma on, että uusimmissa moottoreissa ei enää ole pakkasproppuja joihin perinteisen lohkiksen voisi asentaa. Tämä on syy miksi on käytettävä säteilylämmitintä.
sad_orig.gif
On olemassa myös vesiletkuun asennettavia "lohkolämmittimiä" jotka lämmitävät suoraan jäähdytysnestettä. Nesteen kierrossa vaan voi olla ongelmia, ei ole kokemusta ittellä.

Entisessä autossa oli kunnon lohkari, nykyisessä säteily, toisessa autossa ei mitään. Kaikilla pärjää, ei nykytalvissa paljon lämmittimiä tarviikaan. Se lohkari oli kyllä ainut tehokas, sillä sai motin kunnolla lämpimäksi. 0W-öljyt ja kunnon akku niin kyllä nykyauto käyntiin lähtee ilman lämmityksiä.
 
Säteilijä taas lämmittää öljyn mutta muuten motti jää kylmäksi, joten molempia olisi hyvä käyttää.
Ongelma on, että uusimmissa moottoreissa ei enää ole pakkasproppuja joihin perinteisen lohkiksen voisi asentaa. Tämä on syy miksi on käytettävä säteilylämmitintä.  
sad_orig.gif
Juuri näin. Ajattelin laittaa ns letkulämppärin tuon hiton paistinpannun tilalle. Letkulämppäri silti lämmittää sitä vettä, joka taasen lämmittää mottia. Tuo paistinpannu on täysin hyödytön talvella, varsinkin jos vähänkin tuulee.
Ei kannata laittaa letkulämmitintä jollei lämmittimen valmistaja sitä suosittele. Ongelmia syntyy todennäköisesti siitä, että jokin anturi lämpenee liikaa ja antaa starttihetkellä virheellistä tietoa ohjausyksikölle ja seurauksena käyntihäiriöitä yms. Myös veden kierrossa saattaa tulle ongelmia jos omin päin alkaa soveltamaan letkulämmitintä.

Lämmittimien valmistajien priorisointi on seuraava:

1. Perinteinen lohkis
2. Letkulämmitin
3. Säteilylämmitin

Säteilylämmitintä käytetään mikäli kohtien 1 ja 2 käyttö ei ole mahdollista.
 
Joka testi ei ikävä kyllä kertonut perinteisen lohkarin ja nykyaikaisen säteilijän eroa. Kyllähän sen jo maalaisjärkikin sanoo kun 3h säteilijä lämmittää tuollaista -20C möykkyä tuulettomassa ja vedottomassa huoneessa, niin kyllähän se lämpenee, yläosiaan myöten (3h lämmitysaikana kansi lämpeni -5C saakka). Vaan:
- Kuinkas kuuma olisi motti ollut perinteisellä lämppärillä?
- Entäs kun tuo auto laitetaan oikeaan, tuuliseen ulkoilmaan?

Eli sarjassamme 0-tutkimuksia tuokin - itsestäänselvyys vain saatiin laitettua paperille
talktohand.gif
Kenties maalaisjärki kertoo senkin, että tuossa ei testattu perinteistä- vs. säteilylämmitintä?

Mikä olisi ollut tuulisen ulkoilman lämpötila, tuulen suunta, tuulen voimakkuus jotta kaikki mittaukset olis voitu tehdä nyt ja tulevaisuudessa samoja normeja noudattaen?

Ihan vaan uteliaisuuttani tässä kyselen
tounge.gif
 
Joka testi ei ikävä kyllä kertonut perinteisen lohkarin ja nykyaikaisen säteilijän eroa. Kyllähän sen jo maalaisjärkikin sanoo kun 3h säteilijä lämmittää tuollaista -20C möykkyä tuulettomassa ja vedottomassa huoneessa, niin kyllähän se lämpenee, yläosiaan myöten (3h lämmitysaikana kansi lämpeni -5C saakka). Vaan:
- Kuinkas kuuma olisi motti ollut perinteisellä lämppärillä?
- Entäs kun tuo auto laitetaan oikeaan, tuuliseen ulkoilmaan?

Eli sarjassamme 0-tutkimuksia tuokin - itsestäänselvyys vain saatiin laitettua paperille
talktohand.gif
Kenties maalaisjärki kertoo senkin, että tuossa ei testattu perinteistä- vs. säteilylämmitintä?

Mikä olisi ollut tuulisen ulkoilman lämpötila, tuulen suunta, tuulen voimakkuus jotta kaikki mittaukset olis voitu tehdä nyt ja tulevaisuudessa samoja normeja noudattaen?

Ihan vaan uteliaisuuttani tässä kyselen  
tounge.gif
Toki mittaukset tulee tehdä labra-olosuhteissa, tarkkojen speksien mukaisesti jotta tulokset on toistettavissa ja vrt. kelpoisia. Mutta siis kenelle oli muka yllätys että moottori lämpiää 3h lämmityksellä, jopa siis sillä silitysraudalla
shaun.gif


Ja siitä oikeasta silitysraudan "lämmitystehosta" kertonee myös se että kantta ei saatu noissakaan olosuhteissa vielä 3h lämmitysajallakaan nousemaan plussan puolelle
talktohand.gif
 
Ei kannata laittaa letkulämmitintä jollei lämmittimen valmistaja sitä suosittele. Ongelmia syntyy todennäköisesti siitä, että jokin anturi lämpenee liikaa ja antaa starttihetkellä virheellistä tietoa ohjausyksikölle ja seurauksena käyntihäiriöitä yms. Myös veden kierrossa saattaa tulle ongelmia jos omin päin alkaa soveltamaan letkulämmitintä.
Juu, näinhän se on. Omana autoon löytyy onneksi sopiva letkulämmitin. Muilta saatujen kokemuksien mukaan hyvin toimii.
 
Back
Ylös