Jätti oma pumppu lyöntejä väliin...

[Koris]

... Haetaan jopa Finlex apuun sanatarkoin lainauksin.

Olisipa sama lainkuuliaisuus läsnä siinä omassa ajamisessakin... vaikka vain ajonopeuksien noudattamisessa?

No, kun, tuotas noin, se Finlex on netissä vähän sama asia kuin lakikirja, ja jos lainkuuliaisuutta peräät, niin Finlex on se sun juttus...


... Stadissa nopeusrajoitus 30 km/h Pohjoisen Makasiinikadun ja Fabianinkadun risteyksessä (täysin kusipäistä jos näin lujaa tulet risteykseen ja täysin laillista) on vähän eri asia kuin 40 km/h Kesäkadun ja Mechelininkadun risteyksessä (nopeusrajoitus täysin älyvapaa), mutta tähän pakolliset kaikille heikkisepille:

 

[tirpsE]

Paitsi oman kokemuksen mukaan poliisit ajavat täysin holtittomasti ilman sireenejä ja vilkkuja. Punaisia päin pelkät vilkut päällä, joskus jopa ilman niitäkin. Nopeusrajoitusta lujempaa ajetaan ihan surutta, samoin esim. ajoneuvolla-ajo kielletty liikennemerkkiä ei noudateta.

Onks se nyt mitään uutta että lait ovat periaatteessa samat kaikille mutta niiden noudattaminen ja valvominen on sitten eri asia Poliisi ja ihminen katsastuskonttorilla

 

[jannep]

Eli jos valeostotehtävässä toimii erityistä varovaisuutta noudattaen, voi ajaa päin punaisia täysin muista piittaamaatta.

Jatketaan keskustelua sitten, kun olet laittanut lainsäädäntöön osoittavan linkin.

48 §
Poikkeussäännökset


Poliisimiehellä, tullimiehellä ja rajavartiomiehellä on tarkkailutehtävässä, poliisimiehellä ja tullimiehellä teknisen tarkkailun tehtävässä ja poliisimiehellä peitetoimintatehtävässä ja valeostotehtävässä toimiessaan erityistä varovaisuutta noudattaen sama oikeus kuin säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavan poliisiauton kuljettajalla poiketa tämän lain säännöksistä. (15.7.2005/527)

Joo, mutta jos kolahtaa, niin 48 § mukaan poliisi tai tullimies on syyllinen, koska hän on rikkonut pykälän kohtaa "erityistä varovaisuutta noudattaen" vastaan.

Onnettomuuteen joutuminen em. ajelulla tai vaaran aiheuttaminen ei ole sama kuin erityistä varovaisuutta..

Eli näillä ryhmillä on oikeus tuohon, mutta myös kaikki vastuu. Tosin paljonko se nyt sitten lohduttaa, jos tällainen salapollari suhraa jonkun hengiltä. Haudassa on ilo olla oikeassa?

 

[Tuppi Nurin]

Aina kun jotakin tapahtuu niin jaksetaan etsiä vika toisesta osapuolesta ja ollaan itse vain oikeassa ja niin lainkuuliaista, että... Haetaan jopa Finlex apuun sanatarkoin lainauksin.

Olisipa sama lainkuuliaisuus läsnä siinä omassa ajamisessakin... vaikka vain ajonopeuksien noudattamisessa?

Näinhän tää homma menee, varsinkin vahingonkorvausten tullessa kysymykseen, niin se vahingon/onnettomuuden aiheuttaja haetaan esiin.

Niin ja se Finlex kertoo tasan tarkkaan, mitkä ja minkälaiset lait ovat Suomessa voimassa. Niitä lukemalla ja opiskelemalla voi yhtä ja toista oppia. Niiden noudattaminen on taasen aivan toinen juttu, mutta teoriapuolella on aika vahvoilla, jos lukemastaan jotain on oppinut.

 

[MattiR]

Päälleajo-oikeutta ei ole kellään.
Jos nyt hieman pyöritellään mitä kaikkea tuo merkitseekään, niin
esim. risteystä lähestyttäessä on ajonopeus asetettava
sellaiseksi, että tarpeen tullen ehtii väistämään hätäisempiä ..
vaikkapa hälytysajoneuvoja tai sitten vaikka jotain pyöräilevää
muksua, jolla ei ole aavistustakaan liikennesäännöistä ja joka
törmää eteen yllättäen - ja kaikki tämä ihan riippumatta siitä
onko sinulla vihreät vai ei. Vaikka minkä väriset vihreät palaisivat
aivan kuinka suurissa lampuissa tahansa, niin kenenkään päälle
ei saa silti ajaa. Joskus kuulee jonkun väittävän ihan vakavalla
naamalla, että hänellä mukamas oli etuajo-oikeus .. ja höpö höpö
- sellaista ei ole kellään, mutta väistämisvelvollisuuksia sen sijaan
on sitäkin enemmän. Hälytysajoneuvoja koskee lause "eriytyistä
varovaisuutta noudattaen", joka on ihan eri asia kuin "päälle
vaan, tulipa mitä hyvänsä".

Esimerkkinä vaikka tuo juuri viikonloppuna sattunut tapaus, jossa
10-12v poika jäi oikealle kääntyvän bussin alle vaikka kummallakin
oli vihreät valot. Jos bussikuski olisi ymmärtänyt velvollisuutensa
vihreistä valoista huolimatta sekä lisäksi vielä kääntyvänä
ajoneuvona ja poitsu olisi ymmärtänyt vihreän valon vaarat, niin
ehkäpä tuo olisi voitu välttää - vaan toisin kävi. "Vihreän valon
vaara" = omat väistämisvelvollisuudet ja missään tapauksessa -
siis tässäkään - vihreät valot eivät antaneet minkäänlaista
etuajo-oikeutta taikka päälleajo-oikeutta.

Itse asiassa tuo päälleajo-oikeus-asia sisältää ihan kaikki
väistämisvelvollisuudet ja ihan kaiken muunkin - valta osan ihan
kaikista liikennesäännöistä. Kaikki väistämisvelvollisuudet
ovat tuon johdannaisia. <u>Liikennesääntöjen idea on parantaa
liikenteen sujuvuutta ja turvallisuutta</u>.
Minullakin meni vuosia ennen kuin ihan luppuun asti ymmärsin
miten nerokkaan täydellinen tuo "Päälleajo-oikeutta ei ole kellään."
lauseenpätkä oikeastaan onkaan.

 

[PrivateeR]

Joo ei sillä ambulanssilla oo mitää oikeutta tulla hälytysajossakaa risteykseen noin kolminkertaista nopeutta ja olettaa tuosta vaan että kyl sieltä tilaa tulee... Kyllä neki on velvoitettu hiljentämään ja sitten lämä tiskiin kun näkyy että tilaa tuli. Niin montaa sekuntia siinä hälytysajossakaan EI häviä sen hiljentämisen takia...

Harmi ettet ehtiny ottaa ambulanssin numeroa ja kellonaikaa ylös... Tämän virtasen ois kyllä saanu puhutteluun puhelinsoitolla ku oisit ilmoittanu liikenteen vaarantamisesta. Ainaki mun kummisetä sai paloauton kuskin puhutteluun ku meinas jäädä paloauton alle, joka ei ollu ees hälytysajossa mutta tunki eteen kolmion takaa...

 

[suntilas]

Täytyypi sanoa et sen verran pelästytti ettei tosiaankaan ehtiny otta rek nroa tai ambulanssin numeroon ylös....

 

[Säätömies]

Juu, ei saa hälytysajoneuvo vaarantaa liikennettä, se on selvää. Tosin jos liikenteessä ajellaan tulpat korvissa, niin silloin niitä hälytyslaitteita ei kuule ja niihin ei reagoi niin ajoissa kuin pitäisi. Se onkin sitten kinkkisempi juttu kun aletaan syyllisiä etsimään.

Ambulanssin kuljettajan tulee noudattaa riittävää varovaisuutta ajaessaan punaisia päin. Jos sitten kuitenkin risteyksessä kolauttaa tulpat korvassa ajavan mopoilijan kumoon, niin onko syy täysin sen ambulanssin kuljettajan? Vai kuinka kuurona saa liikenteessä mopoilla?

No, pohdintaa se vaan oli. Onneksi ei käynyt mitään ja säikähdyksellä selvittiin. Itse olen pari kertaa meinannut jäädä ambulanssin yliajamaksi. Ei sitä sireeniä vaan kuule riittävän ajoissa. Varsinkaan jos sillä koppiautolla kaahataan niin lujaa kuin se kulkee. Erittäin harvoinhan sillä ambulanssilla on "oikeasti" kauhean kova kiire.

Oisko kerrankin että "loud pipes DON'T save lives"

Ei kun oikeesti, neuroottisen varovaisesti siellä risteyksissä.

BTW, itselläkin aina käytössä korvatulpat ja pyörässä viriputki, joten pommittajat sun muut voi kommentoida sarkasmiani muualla. Tulpat tuulen suhinan vuoksi, ei putkien...

 

[Italowestern]

Juu, ei saa hälytysajoneuvo vaarantaa liikennettä, se on selvää. Tosin jos liikenteessä ajellaan tulpat korvissa, niin silloin niitä hälytyslaitteita ei kuule ja niihin ei reagoi niin ajoissa kuin pitäisi. Se onkin sitten kinkkisempi juttu kun aletaan syyllisiä etsimään.

Ambulanssin kuljettajan tulee noudattaa riittävää varovaisuutta ajaessaan punaisia päin. Jos sitten kuitenkin risteyksessä kolauttaa tulpat korvassa ajavan mopoilijan kumoon, niin onko syy täysin sen ambulanssin kuljettajan? Vai kuinka kuurona saa liikenteessä mopoilla?

No, pohdintaa se vaan oli. Onneksi ei käynyt mitään ja säikähdyksellä selvittiin. Itse olen pari kertaa meinannut jäädä ambulanssin yliajamaksi. Ei sitä sireeniä vaan kuule riittävän ajoissa. Varsinkaan jos sillä koppiautolla kaahataan niin lujaa kuin se kulkee. Erittäin harvoinhan sillä ambulanssilla on "oikeasti" kauhean kova kiire.

Ambulanssilla yms. ei saa ajaa punaisiin valoihin normaalia vauhtia, vaan etuajo-oikeus säilyy vihreää päin tulevilla, joilla ei siis ole minkäänlaista velvollisuutta pysähtyä vaan se on vapaaehtoista.

Myöskään valottomassa risteyksessä hälytysajoneuvolla ei saa olla sellaista nopeutta, josta se ei ehtisi pysäyttää, mikäli sitä ei havaita ja selkeästi anneta tietä.

Voisikohan Smoto laittaa tiedotetta...

 

[MattiR]

... vaan etuajo-oikeus säilyy vihreää päin tulevilla ...

Kenellä on mukamas etuajo-oikeus? Edelleenkin .. on vain
väistämisvelvollisuuksia. Hälyvehkeet saavat ajaa päin punaisia
ja puikkelehtia muutenkin poikkeavasti, mutta vain "erityistä
varovaisuutta noudattaen", kuten sanonta kuluu.

 

[MJM68]

...niin olisihan se apu ollut lähellä kun olis joutunut sprintterin keulamerkiksi.......

Onneksi et keulamerkiksi joutunut!!

Täällä Oulussa punaisten valojen paratiisissa, on henkikulta jatkuvasti vaarassa ihan noiden tavallisten kotiloiden ajeltua päin punaisia!!
Ottaa ihan saa****sti päähän kun ei mitään välitetä!!
Seuraava joka sen tekee niin kuulee kunniansa!!