Jäähdytinnesteen vaihto

[LiguidSnake]

Sekoita tiiviste sitten akkuveteen 50/50. Jos vaihtaa liian usein ja käyttää kraanavettä niin kalkki voi tukkia kyylarin.

Niin ja tuon kalkin saa kuulemma pois keittämällä veden, jos jotain kiinnostaa..

 

[Ghostrider]

Flektin huutaminen kuumalla kelillä kaupunkiruuhkassa on kyllä aivan täysin normaalia, ja jos laihemmasta syylarinesteesta todella saataisiin jotain hyötyä, se varmaan herran vuonna 2009 tiedettäisiin myös tehtaalla.

Eli tällainen on täysin turhaa sooloilua, jolla ei saavuteta mitään (kuin ehkä korkeintaan omien korvien välissä), mutta voidaan pahimmassa tapauksessa saada jotain vahinkoa aikaiseksi. Mistäs tiedät varmaksi, miten laihempi neste esim. voitelee vesipumppua pitkässä juoksussa, tuskinpa oikein mistään. Aina silloin, jos tekee toisin kuin ohjekirja suosittaa, tulisi olla todella vankka tietopohja aiheesta, ja pelkkä ´minusta tuntuu´ ei riitä (minun mielestäni).

Vaan ei sen puoleen, oma on koneesi, joten ei ole minulta poijes, vaikka teet sen kanssa ihan niin kuin itse parhaaksi näet.

Flektin huutaminen on normaalia joo, mutta onko moottori silloin optimilämpötilassaan? Aivan, ei ole, joten silloin on sitä parempi mitä enemmän jäähdytystehoa on.

Ja sitten toi vesipumpun voitelu, mitä osia tarkalleen tuo jäähdytysneste siellä voitelee? Toi asia ei ole mulle kovinkaan selvä, viittisitkö antaa pienen briiffauksen asian tiimoilta? Ja mitenkäs kun tuossa Garrettin diskoperunassa on vesikierto, niin häiriintyykö senkin voitelu laihemmalla jäähdytysnesteellä?

 

[pecha]

Flektin huutaminen on normaalia joo, mutta onko moottori silloin optimilämpötilassaan? Aivan, ei ole, joten silloin on sitä parempi mitä enemmän jäähdytystehoa on.

Ja sitten toi vesipumpun voitelu, mitä osia tarkalleen tuo jäähdytysneste siellä voitelee? Toi asia ei ole mulle kovinkaan selvä, viittisitkö antaa pienen briiffauksen asian tiimoilta?

Nestejäähdytyksen tehtävä on pitää kone optimilämpötilassa, mikä ei käytännössä ole vain yksi tietty lämpötila, vaan alue, ja eräs nestejäähdytyksen etu on juuri se, että koneen sisäisiä lämpöjä pystytään kontrolloimaan ilmajäähdytystä paremmin, jolloin tapahtuu vähemmän esim. lämpölaajenemista. Tuulettimen oleminen vaikkapa jatkuvasti päällä ei ole yhtä kuin ylikuuma moottori, ylikuumeneminen on vaarana vasta sitten, jos ei järjestelmän kapasiteetti enää riitä jäähdytykseen. Suomen ilmastossa en tuosta murehtisi.

Vesipumpuissa löytyy yleensä siipipyörä, joka pyörii kohtalaisen ahtaassa tilassa (jotta se siirtää nestettä tehokkaasti) ja se kaipaa ympärilleen mahdollisimman liukasta ainetta. Sekä vähintään yksi akseli, jota ei vesipuolelta pystytä voitelemaan ainakaan öljyllä, ilman että öljy sekoittuisi veteen.

Jos ei asia ole sinulle kovinkaan selvä, siinä on mielestäni yksi todella pätevä syy lisää olla tekemättä suosituksen vastaisesti. Mututietous harvemmin ylittää laitteen suunnitelleen tehtaan tietoutta koneestaan, ja menee joskus myös täysin metikköön.

 

[Repa]

No kylläpäs mokoma asia nostattaa tunteita. Kyllähän se vesi jäähdyttää yksinkin. Ja jäähdytinneste vain parantaa laitteen toimivuutta. Jos suosituksista poikkeaa, niin tuskin mitään radikaalia tapahtuu. Mutta, kun ei tuosta suosituksesta poikkeamalla saavuteta mitään hyötyä, niin kyseenalaistan mokoman sooloilun. Mutta jokainen tehköön mopolleen niin kuin tahtoo. Vaikka sille diskoperunalleenkin. Sitähän muuten öljykiertokin jäähdyttää omalta osaltaan.

No miksi se flekti sitten huutaa:
Otetaanpa esimerkiksi vaikkapa BMW K1200S:n jäähdytysjärjestelmän koko. Koko tilavuus 2.5 litraa, josta varsinaisesti moottorissa vain 0.5 litraa. Tuo määrä vettä saadaan kiehumaan varsin nopeasti muutaman sadan watin kahvinkeittimelläkin saati sitten yli litraisella koneella, jossa tyhjäkäynnilläkin tulee hiukan enemmän tehoja kuin muutama sata wattia. Eli kyllä sitä jäähdytystä ja flektejä vaan tarvitaan normaalitilanteessa. Ja muistetaan, että ajettaessa ajoviima puhaltaa ilmaa jäähdyttimen läpi, mutta paikallaan ollessa ei. Eli flekti käy paikallaan käyvää mopossa aika tiuhaan ihan normaalisti.

Ja eiköhön noissa tehtaiden jäähdytystarpeiden mitoituksissa ole aina sen verran ylimitoitusta, että pienet jäähdytysneste/vesi -suhde-erot eivät moottorin toimintaa haittaa.

t. Repa

 

[TommoKe]

50/50 suhteella lähinnä varmistetaan että glykolia on riittävästi kaikkkiin olosuhteisiin joissa ko. laite oletettavasti ehkä voitaisiin ajatella olevan. Näin on viisas insinööri tuuminut päässänsä, jotta moottori ja/tai apulaitteet joissa sama neste, ei jäädy ja vaurioidu esim.kausiluontoisen lajin talvisäilytyksen aikana ja kukaan esitä huimia korvausvaatimuksia vaurioista jotka "yllättäen" tulevat. Ihmiset kun eivät kaikki pysty/halua säilyttää kalustoansa tasalämpöisessä tilassa lämpimässä. Juuri katselin eilen jonkun lumihangessa talvehtivaa motskaria...  

Lämmönsiirto ja korroosionsieto ominaisuudethan tulevat jo pienemmälläkin seos suhteella riittävät. Pumppujen voitelusta niinkän tiedä/perusta, hyvin ne on sielä nesteessä siimapyörät aina kestänyt kun pumppu vaan on oikealla pumppausalueella ja ei kavitoi...  

 

[mvps]

saakos vihreät nesteet (glykoli?) kaataa viemäriin vai pitää nämä raijata jonnekin jätteekäsittelylaitokselle?

 

[Repa]

saakos vihreät nesteet (glykoli?) kaataa viemäriin vai pitää nämä raijata jonnekin jätteekäsittelylaitokselle?

Ei saa laittaa viemäriin. Tappavaa myrkkyä. Vedenpuhdistamon bakteerit eivät tykkää siitä, kuolevat pois ja sen jälkeen saammekin paskavettä juotavaksi.

Vie ihmeessä ongelmajätteiden kierrätyspisteeseen. Ottavat vastaan maksutta.

t. Repa

 

[tvan]

Sekoita tiiviste sitten akkuveteen 50/50. Jos vaihtaa liian usein ja käyttää kraanavettä niin kalkki voi tukkia kyylarin.

Niin ja tuon kalkin saa kuulemma pois keittämällä veden, jos jotain kiinnostaa..

Ei kyllä saa.

 

[JAR]

Mikäköhän olisi sitten helpoin tapa poistaa vanhat litkut moposta. Esim vanhemman mallin Z750 ?

Kiitos.

 

[Ghostrider]

Nestejäähdytyksen tehtävä on pitää kone optimilämpötilassa, mikä ei käytännössä ole vain yksi tietty lämpötila, vaan alue, ja eräs nestejäähdytyksen etu on juuri se, että koneen sisäisiä lämpöjä pystytään kontrolloimaan ilmajäähdytystä paremmin, jolloin tapahtuu vähemmän esim. lämpölaajenemista. Tuulettimen oleminen vaikkapa jatkuvasti päällä ei ole yhtä kuin ylikuuma moottori, ylikuumeneminen on vaarana vasta sitten, jos ei järjestelmän kapasiteetti enää riitä jäähdytykseen. Suomen ilmastossa en tuosta murehtisi.

Vesipumpuissa löytyy yleensä siipipyörä, joka pyörii kohtalaisen ahtaassa tilassa (jotta se siirtää nestettä tehokkaasti) ja se kaipaa ympärilleen mahdollisimman liukasta ainetta. Sekä vähintään yksi akseli, jota ei vesipuolelta pystytä voitelemaan ainakaan öljyllä, ilman että öljy sekoittuisi veteen.

Jos ei asia ole sinulle kovinkaan selvä, siinä on mielestäni yksi todella pätevä syy lisää olla tekemättä suosituksen vastaisesti. Mututietous harvemmin ylittää laitteen suunnitelleen tehtaan tietoutta koneestaan, ja menee joskus myös täysin metikköön.

Niin no, termari yrittää pitää lämpötilan kutakuinkin 90 asteessa, kun taas ruuhkassa seisoessa veden lämmöt pyörii 110 asteen nurkilla. Ainakin kaasarimopossa noiden lämpötilojen välillä huomaa selvän eron käynnissä, joten mielelläni pitäisin koneen normilämpöisenä. Flektin huutaessa kone ei siis ole normilämpöinen, joten mielelläni käytän hieman paremmin jäähdyttävää seosta. Tulisiko sulle mieleen viedä mopo huoltoon, jos siinä flekti huutaisi koko ajan? Eli onko se ihan normaalissa lämpötilassa se kone silloin?

Ja vesipumpun rakenteesta on mullekin jonkunlainen käsitys päässyt syntymään, viimeksi eilen mulla oli oman mopon vesipumppu kourassa. Ei näkynyt mitään vaurioita siivessä, vaikka ei suositusten mukaiset litkut olekaan olleet sisällä. Ja nyt sanot ettei tuota voi silmämääräisesti todeta, mutta en nyt jaksaisi mitenkään uskoa että tuo pellinpala huomaa parinkymmenen pinnan eroa glykolin sekoitussuhteessa. Saati sitten sen akseli.

Tuohon kauppakassina toimivaan autoon laitoin nesteet valmistajan suositusten mukaisella suhteella. Tai no, ihan varma en asiasta ole, kuitenkin kippasin sisään 10 litraa glykolia ja loput laitoin sitten vettä. Nyt kun sulla on toi syötti sopivasti nielaistuna, niin kommentoisitko tuon toiminnan oikeellisuutta, vai onko mun autokin vaarassa hajota noille sijoilleen? Tommonen isällinen neuvonta mitä tossa sun viestin viimeisessä kappaleessa on, käy hyvin.

 

[Teme65]

Sekoita tiiviste sitten akkuveteen 50/50.

Tämä jaksaa ihmetyttää ja tälläkin foorumilla erittäin moni suosittelee tuota fifti-sixti suhdetta mopon jäähdytysjärjestelmään. Ajaako porukka mopoillaan ihan oikeasti -40 asteen lämpötiloissa, vai minkä takia jäähdytysnesteen pitää tommoisia pakkaslukemia kestää?

Kaikissa jäähdytysnestepurkeissa mitä mulle on vastaan kävellyt, on luvattu täysi korroosionesto jo 20/80-30/70 sekoitussuhteella, jolloin pakkasenkestokin on jo -10 paremmalla puolella. Ja tommosella seoksella neste ei jäätyessään enää mene umpijäähän, vaan semmoiseksi sohjoksi joka ei paikkoja halkaise.

Ainakin mulla on mopossa ongelmana useammin liian lämpimänä käyminen kuin pakkasnesteen jäätyminen, eli olen päätynyt käyttämään jäähdytysjärjestelmässä laihinta mahdollista seosta, jolloin jäähdytysteho on parempi kuin 50/50-seoksella.

Kyllä se fifti fifti taitaa olla alumiini osien takia tuppaa muuten hapettumaan

 

[pecha]

Olen nyt sanottavani tästä asiasta sanonut, mutta nimimerkki Ghostrider mitä ilmeisimmin on päättänyt nähdä asiat toisin, ja nyt kai haluaisit sitten kinastella eriävistä näkökannoistamme maailmantappiin?

Sori, en näe siinä mitään järkeä, ihmiset vaan on asioista eri mieltä, eikä juupas-eipäs tyylinen jankkaaminen sitä muuta. En suinkaan väitä olevani absoluuttisen oikeassa, voin toki olla väärässäkin. Tehdään kumpikin omien pyöriemme kanssa niin kuin itse tykätään.

 

[rellonen]

Nesteet kannattaa vaihtaa parin vuoden välein, eikä koskaan pitäisi käyttää pelkkää vettä, koska se aiheuttaa syöpymistä koneen sisällä. Jos haluaa ratakäytössä välttää glykolia, niin ainakin Water Wetter nimistä tuotetta on olemassa jota pistää veden sekaan.

Itse olen laittanut punaista "VW"-nestettä ja akkuvettä. Jäähdytysnesteen pitäisi olla silikaattivapaata.

Melkoiset bakkanaalit tästäkin aiheesta.

Olet ihan oikeassa,nykyisin on jäähdytysveteen muutakin kuin glykolia,sillä tuon radalla ajeleville vinkkasin.En jaksa kaivaa säännöstöä mutta luulen että ainakaan kisoihin ei ole asiaa glykolipohjaisilla nesteillä edellämainitusta syystä.Ja konttaaminen alkaa kyllä myös ratapäivillä jos jonkun kone päästää nesteet radalle.

Älkää ottako niin vakavasti kaikkea.

 

[Utah]

Älkää ottako niin vakavasti kaikkea.

Tekniikka on vakava asia eikä mitään pelleilyä!

 

[Juhana N]

Sekoita tiiviste sitten akkuveteen 50/50. Jos vaihtaa liian usein ja käyttää kraanavettä niin kalkki voi tukkia kyylarin.

Oikein!

 

[Ghostrider]

Olen nyt sanottavani tästä asiasta sanonut, mutta nimimerkki Ghostrider mitä ilmeisimmin on päättänyt nähdä asiat toisin, ja nyt kai haluaisit sitten kinastella eriävistä näkökannoistamme maailmantappiin?

Sori, en näe siinä mitään järkeä, ihmiset vaan on asioista eri mieltä, eikä juupas-eipäs tyylinen jankkaaminen sitä muuta. En suinkaan väitä olevani absoluuttisen oikeassa, voin toki olla väärässäkin. Tehdään kumpikin omien pyöriemme kanssa niin kuin itse tykätään.

Jaahas, edellisissä viesteissä vaikutit aika oikeassa olevan, mutta niin se maailma muuttuu. Mutta laitetaan täydet viisi  

hyppyläpsyhymiötä hyvästä yrityksestä. Absoluuttista totuutta en itsekään pauhannut, vaan kerroinpahan omista kokemuksistani tässä valtakuntaa vavisuttaneessa jäähdytysnesteasiassa.

Kaikissa jäähdytysnestepurkeissa mitä mulle on vastaan kävellyt, on luvattu täysi korroosionesto jo 20/80-30/70 sekoitussuhteella,

Kyllä se fifti fifti taitaa olla alumiini osien takia tuppaa muuten hapettumaan

 

[håkan]

Morjes kaikille. Jäähdytinnesteiden vaihto olisi pikkuhiljaa ajankohtainen pyörään ennen kuin ajokausi starttaa todenteolla (zx-6R vm. 2007). Onko tämä minkälainen homma suorittaa itse, keskusteluista päätellen ei ole kovin vaikea operaatio?

Kiitos vastauksista.

 

[polip]

Homma on tosiaan helppo.Älä välitä yllä olevasta ketjusta.
Laita noin puolet vettä ja toinen mokoma jäädytinnestettä.Ihan sama käytätkö puhdasta hanavettä vai
puhdistettua vettä.Ei mitään käytännön eroa,vain turhaa hifistelyä.

 

[SamiN]

Ja sen jäähdytysnesteenkin saa valmiiksi sekoitettuna. Kannattaa siis katsoa mitä sieltä hyllystä kainalossaan kotiin kantoi, ettei osta akkuvesiä turhaan

 

[Aamies]

Tuo puoliksi seos antaa melko hyvän keston pakkaseen. Jos laite ei oleile 'ulkona' talvella niin vähempikin määrä nestettä saattaisi riittää?
Vesi siirtää(muistaakseni, voi olla myös vanhaa tietoa niinkuin minäkin)lämpöä paremmin kuin jäähyneste.
Lisäaineeksi käy siis muutkin liemet jos ei pakkanen ole vastassa.
Osaan kyllä olla myös väärässä, taas.
T: Taidan laittaa kesäksi jtn ihan muuta.
Muoks. Kiehumislämpö nousee paineen mukana. Jäähdyttimenkorkki jtn- 0.5-0.8 bar ja flekti kytkee n. 102 asteessa. So no hätä