-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
isot pyörät jotenki kuristettuja?
- Keskustelun aloittaja SALOMON
- Aloituspäivä
No, tämähän oli linkkinä jo siinä ekalla sivullaJa jottei hyvä lirpake pääse jäähtymään niin jatketaan. Törmäsin varsin mielenkiintoiseen artikkeliin jossa raahattiin Zx-12R ja Hayabusa tuulitunneliin.
Tuossa näkyy tarvittava teho nopeuden funktiona. Mikäli oikein tulkitsin niin tuossa on otetty huomioon myös vierintävastus. Mikä tossa kuvassa on mielenkiintoista niin noi käyrät alkaa aika asymptoottisesti lähenemään ääretöntä, vaikuttaa jotenkin ei niin järkevältä, varsinkaan kun noissa ei oteta kantaa renkaan pitävyyteen, ainoastaan tarvittavaan tehoon vastusvoimien voittamiseksi. eli ton käyrän loppupää on mielestäni harhaanjohtava mutta itse käyrä on mielenkiintoinen jos haluaa noita kahta pyörää vertailla.
Tuolla mainittiin ZX-12R:llä muotokertoimeksi 0.603 ja Hayabusalle 0.561. Vastaavasti Otsapintalaksi oli 12R:lle 0.566m^2 ja busalle 0.558m^2. Nuo arvot siis oli saatu peilit paikallaan kuskin kanssa. Artikkelissa mainittiin mm. että nopeusennätystä tavoittelevilla pyörillä muotokerroin voi olla niinkin alhainen kuin 0.10
Artikkelissa mainittiin myös että kuljettajan koko voi vähentää ilmanvastusta 15 prosenttia ja oikeanlainen asu 15%.
Jos joku haluaa tutustua lisää niin tässä LINKKI. Mielenkiintoista luettavaa ja tuolla vertaillaan muitakin pyöriä kuin vain noita kahta.
edit. yksiköitä
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y572140
Tuohon viittasin moneen kertaan, ja sieltä tuo Busan CdA arvo kuskin kanssakin oli peräisin jne...
No perskeles, mä vielä olin katsovinani noi linkit enkä tuota huomannut.No, tämähän oli linkkinä jo siinä ekalla sivullaJa jottei hyvä lirpake pääse jäähtymään niin jatketaan. Törmäsin varsin mielenkiintoiseen artikkeliin jossa raahattiin Zx-12R ja Hayabusa tuulitunneliin.
Tuossa näkyy tarvittava teho nopeuden funktiona. Mikäli oikein tulkitsin niin tuossa on otetty huomioon myös vierintävastus. Mikä tossa kuvassa on mielenkiintoista niin noi käyrät alkaa aika asymptoottisesti lähenemään ääretöntä, vaikuttaa jotenkin ei niin järkevältä, varsinkaan kun noissa ei oteta kantaa renkaan pitävyyteen, ainoastaan tarvittavaan tehoon vastusvoimien voittamiseksi. eli ton käyrän loppupää on mielestäni harhaanjohtava mutta itse käyrä on mielenkiintoinen jos haluaa noita kahta pyörää vertailla.
Tuolla mainittiin ZX-12R:llä muotokertoimeksi 0.603 ja Hayabusalle 0.561. Vastaavasti Otsapintalaksi oli 12R:lle 0.566m^2 ja busalle 0.558m^2. Nuo arvot siis oli saatu peilit paikallaan kuskin kanssa. Artikkelissa mainittiin mm. että nopeusennätystä tavoittelevilla pyörillä muotokerroin voi olla niinkin alhainen kuin 0.10
Artikkelissa mainittiin myös että kuljettajan koko voi vähentää ilmanvastusta 15 prosenttia ja oikeanlainen asu 15%.
Jos joku haluaa tutustua lisää niin tässä LINKKI. Mielenkiintoista luettavaa ja tuolla vertaillaan muitakin pyöriä kuin vain noita kahta.
edit. yksiköitä
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y572140
Tuohon viittasin moneen kertaan, ja sieltä tuo Busan CdA arvo kuskin kanssakin oli peräisin jne...
edit. ja mä olin noista sun viittauksista ymmärtävinäni että viittaat noihin aiheen 360km/h linkkeihin tms joita oli siinä toisessa postissa. no tätä se on kun linkkejä heitellään jne. Mutta jokatapauksessa mielenkiintoinen juttu tuo, mutta yhä edelleen toi kuvaaja on loppupäästään aika omituinen
Joo, ton kuvaajan lopun perusteella vois päätellä, ettei 400km/h ole mahdollinen kummankaan pyörän aerodynamiikalla. Näyttää menevän niin pystyyn se viiva.No perskeles, mä vielä olin katsovinani noi linkit enkä tuota huomannut.No, tämähän oli linkkinä jo siinä ekalla sivullaJa jottei hyvä lirpake pääse jäähtymään niin jatketaan. Törmäsin varsin mielenkiintoiseen artikkeliin jossa raahattiin Zx-12R ja Hayabusa tuulitunneliin.
Tuossa näkyy tarvittava teho nopeuden funktiona. Mikäli oikein tulkitsin niin tuossa on otetty huomioon myös vierintävastus. Mikä tossa kuvassa on mielenkiintoista niin noi käyrät alkaa aika asymptoottisesti lähenemään ääretöntä, vaikuttaa jotenkin ei niin järkevältä, varsinkaan kun noissa ei oteta kantaa renkaan pitävyyteen, ainoastaan tarvittavaan tehoon vastusvoimien voittamiseksi. eli ton käyrän loppupää on mielestäni harhaanjohtava mutta itse käyrä on mielenkiintoinen jos haluaa noita kahta pyörää vertailla.
Tuolla mainittiin ZX-12R:llä muotokertoimeksi 0.603 ja Hayabusalle 0.561. Vastaavasti Otsapintalaksi oli 12R:lle 0.566m^2 ja busalle 0.558m^2. Nuo arvot siis oli saatu peilit paikallaan kuskin kanssa. Artikkelissa mainittiin mm. että nopeusennätystä tavoittelevilla pyörillä muotokerroin voi olla niinkin alhainen kuin 0.10
Artikkelissa mainittiin myös että kuljettajan koko voi vähentää ilmanvastusta 15 prosenttia ja oikeanlainen asu 15%.
Jos joku haluaa tutustua lisää niin tässä LINKKI. Mielenkiintoista luettavaa ja tuolla vertaillaan muitakin pyöriä kuin vain noita kahta.
edit. yksiköitä
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y572140
Tuohon viittasin moneen kertaan, ja sieltä tuo Busan CdA arvo kuskin kanssakin oli peräisin jne...
edit. ja mä olin noista sun viittauksista ymmärtävinäni että viittaat noihin aiheen 360km/h linkkeihin tms joita oli siinä toisessa postissa. no tätä se on kun linkkejä heitellään jne. Mutta jokatapauksessa mielenkiintoinen juttu tuo, mutta yhä edelleen toi kuvaaja on loppupäästään aika omituinen
Niinhän se ei ole, onhan se tässä jo laskettukin. Tehoa 400km/h saavuttamiseen vakio Bussin aerodynamiikalla vaaditaan n. 375hp takarenkaalta, jos kaikki muut osatekijät menee nappiin.
Noilla on varmaan käyny pieni kämmi tuon kuvaajan kanssa, kun tiettyyn pisteeseen asti kuvaaja näyttää ihan järkevältä.
.....Älä dyly laita enää niitä isompia ilosuuttimia, tuntuu nykykiihtyvyydelläkin olevan täysi työ pysyä kyydissä....
Ja käytin tuota kuvaa mittakaavana laskiessani ne aiemmin esitetyt nyrkkisäännöt. Ne kaavat täysin vastaa käppyrän arvoja tonne 350 kmh saakka, kaava antaa 350 kmh 252 hp.No, tämähän oli linkkinä jo siinä ekalla sivulla
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....y572140
Tuohon viittasin moneen kertaan, ja sieltä tuo Busan CdA arvo kuskin kanssakin oli peräisin jne...
Ööö... Siis kumman tekstit oli huuhaata?No totta mooses saranapisteenä, jonka ympäri keulitaan, toimii tukipiste,
Lopputeksti taitaa ollakin sitte silkkaa huuhaata.
Ehkä selitin oman pointtini epäselkeesti, mutta siinä on kyllä homman juju.
Kyllä, kaikki me jotka tähän keskusteluun olemme osallistuneet olemme kilpatallien virittäjiä, emme siis keskustelekkaan amatöörien kanssa. Kaikkihan tässä keskustelussa ovat jo maininneet että ovat kilpatallien virittäjiä. 200km/t? Me kyllä nyt puhuttiin siitä kuinka kivaa on ajaa yli 400km/h suomen teillä ja kuinka jokapäiväistä ja helppoa se on.
eli siis täh?
sanoi:
Jos tämä lainattu teksti tarkoittaa että, "moottoripyörää eteenpäin vievän voiman aiheuttama momentti (f x r) taka-akselille on suurempi kuin maan vetovoiman painopisteen kautta samaan pisteeseen (taka-akselille) aiheuttama momentti (mg x l) niin mopo keulii", olet täysin oikeassa.
Sopisko sulle "ZR" että joku hymiö tai keventävä vitsi silloin tällöin laitettais tekstin väliin , ettei vain muutu liian haudanvakavaksi tämä kirjoittelu.
Juu, ei pelkoa! 200km/h nopeudet jätämme pikkuteille, mutta niin hiljaa ei kyllä kehtaa noin isolla motarilla ajaa.
Ei tää ole ollenkaan vakavaa tää mun jorina. Noista hymiöistä en vaan niin kauheasti välitä. Mut laitetaan nyt yks sellanenkin kun kerran pyydettiin.sanoi:
Jos tämä lainattu teksti tarkoittaa että, "moottoripyörää eteenpäin vievän voiman aiheuttama momentti (f x r) taka-akselille on suurempi kuin maan vetovoiman painopisteen kautta samaan pisteeseen (taka-akselille) aiheuttama momentti (mg x l) niin mopo keulii", olet täysin oikeassa.
Sopisko sulle "ZR" että joku hymiö tai keventävä vitsi silloin tällöin laitettais tekstin väliin , ettei vain muutu liian haudanvakavaksi tämä kirjoittelu.
Ensiksi puhuit painopisteestä ja nyt olet taka-akselilla. Se keulinta tapahtuu kuitenkin edelleen sen takarenkaan kosketuspinnan ympäri, joten selkeimmän kuvan saamiseksi momentit tulisi mielestäni laskea sinne.
Momenttejahan stuohon pisteeseen aiheuttaa maan vetovoima, etupyörän tukivoima, kiihtyvyydestä painopisteeseen aiheutuva voima ja ilmanvastusvoima. Tämän voi myöskin ajatella ilman momentteja, jolloin tarkastellaan noista mainittuista voimista painopisteeseen muodostetun resultantin suuntaa. Ns. normaalitilanteessa se osoittaa takarenkaan kosketuspintaan, mutta keulinnan alkaessa se osoittaa hetkellisesti sen taakse.
Oliko huuhaata?
Kyä se taka-akseli kannattaa unohtaa tuota keulimista pohdittaessa. Se on takapyörän kosketuspinnan tukipiste johon momentit lasketaan, ei taka-akseli. Elikkäs herwoodin ajatus asiasta on kohdallaan.Ei tää ole ollenkaan vakavaa tää mun jorina. Noista hymiöistä en vaan niin kauheasti välitä. Mut laitetaan nyt yks sellanenkin kun kerran pyydettiin.sanoi:
Jos tämä lainattu teksti tarkoittaa että, "moottoripyörää eteenpäin vievän voiman aiheuttama momentti (f x r) taka-akselille on suurempi kuin maan vetovoiman painopisteen kautta samaan pisteeseen (taka-akselille) aiheuttama momentti (mg x l) niin mopo keulii", olet täysin oikeassa.
Sopisko sulle "ZR" että joku hymiö tai keventävä vitsi silloin tällöin laitettais tekstin väliin , ettei vain muutu liian haudanvakavaksi tämä kirjoittelu.
Ensiksi puhuit painopisteestä ja nyt olet taka-akselilla. Se keulinta tapahtuu kuitenkin edelleen sen takarenkaan kosketuspinnan ympäri, joten selkeimmän kuvan saamiseksi momentit tulisi mielestäni laskea sinne.
Momenttejahan stuohon pisteeseen aiheuttaa maan vetovoima, etupyörän tukivoima, kiihtyvyydestä painopisteeseen aiheutuva voima ja ilmanvastusvoima. Tämän voi myöskin ajatella ilman momentteja, jolloin tarkastellaan noista mainittuista voimista painopisteeseen muodostetun resultantin suuntaa. Ns. normaalitilanteessa se osoittaa takarenkaan kosketuspintaan, mutta keulinnan alkaessa se osoittaa hetkellisesti sen taakse.
Oliko huuhaata?
Jos momentit laskettaisiin taka-akselin suhteen, olis keulimisongelmat esim. kiihdytysautoissa helppo ratkaista tekemällä auton rakenne sellaiseksi, että painopiste on alempana kuin taka-akseli. Ja vaikka monessa kiihdytysautossa taitaa näin ollakin, käytetään silti wheelie bareja.
Ketju vetää yläpuolelta taka-akselille saman momentin mitä kitkavoima työntää alapuolelta. Vakionopeudella siis. Jos akselille syntyy momenttia niin renkaan pyörintänopeus muuttuu. Tämä sitten aiheuttaa kitkavoimaa joka vaikuttaa koko mopoon. Ja se vaikutus on tuolla kosketuspinnassa, jonka paikkaa koko mopoon suhteutettuna voidaan pitää vakiona keulimisrajaan asti. Rajan ylityksen jälkeen mopon dynamiikkaan tulee yksi liike lisää, joka on siis tuon tukipisteen ja -voiman paikka suhteessa mopediin, mutta sillä nyt ei oo niin suurta merkitystä tässä.
e: Niin se pointti oli kuitenkin se, että kosketuspinta on se piste minkä ympäri keulitaan.
e: Niin se pointti oli kuitenkin se, että kosketuspinta on se piste minkä ympäri keulitaan.
G
Guest
Guest
Jos ei tällä selventämisellä ole topicin aloittajalle selvinnyt mahdolliset kuristukset, niin ei puutu kuin parit dynokäyrät ja maininta, ettei Ducalla pääse yli kolmeasataa...
Nyt topikki on täydellinen, kun sinä valaisit meitä! Kiitos!Jos ei tällä selventämisellä ole topicin aloittajalle selvinnyt mahdolliset kuristukset, niin ei puutu kuin parit dynokäyrät ja maininta, ettei Ducalla pääse yli kolmeasataa...
G
Guest
Guest
Koirat, kalikat, älähdykset ja overkillit kulkevat usein käsi kädessä.Nyt topikki on täydellinen, kun sinä valaisit meitä! Kiitos!Jos ei tällä selventämisellä ole topicin aloittajalle selvinnyt mahdolliset kuristukset, niin ei puutu kuin parit dynokäyrät ja maininta, ettei Ducalla pääse yli kolmeasataa...
Tiukkapipot ovat kovin uriutuneita omaan jäykkään ajatusmaailmaansaKoirat, kalikat, älähdykset ja overkillit kulkevat usein käsi kädessä.Nyt topikki on täydellinen, kun sinä valaisit meitä! Kiitos!Jos ei tällä selventämisellä ole topicin aloittajalle selvinnyt mahdolliset kuristukset, niin ei puutu kuin parit dynokäyrät ja maininta, ettei Ducalla pääse yli kolmeasataa...