• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Iskarin alapään pultti ja toimiko mutterin murskain?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja shyhander
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

shyhander

MotOrg ry jäsen
Betatestaaja
Iskarin alapään pultti ja toimiko mutterin murskain?

Eli kun takaiskarin alapäässä on haarukka mikä on kiinni linkustossa pultti+mutterilla (sanotaanko sitä muuten akselipultiksi missä ei ole kierteitä koko matkalla, vai olenko itse keksinyt sanan??), niin siitä meni sitten kiinni vääntäessä jengat jo ennen kuin kerkesin vaihtaa räikän momenttiavaimeen :blink: ja mutteri pyörii nyt tyhjää kumpaankin suuntaan. Mutteri siis tarvii saada jotenkin atomeiksi, pieni rälläkkäkin sinne sopii, mutta noi mutterin murskaimetkaan ei taida mahdottomia maksaa (n.10€), eli sellainen missä on mutterin ympärille tuleva lenkki ja terä mikä kierretään mutteria vasten. Toimiiko sellainen vehje, kannattaako kokeilla? Mutteri on 14 millinen. Pultin halkaisija 10 milliä.

Sitten vielä että kai tuohon voi laittaa ei-alkuperäisvaraosan sijasta normaalityyppisen pultin lukkomutterilla? Haukankatseinen isäukko oli sitä mieltä, että mutterin läpi tuleva pultin pää olis/näyttäis jotain hienokierrettä, mutta mä en ole yleisestiottaen ihan niin varma siitä haukankatseesta enää..
 
Joskus auttaa, kun laittaa jollain painetta siihen pulttiin esim. ulosvetäjällä.
Kun painetta ja pyöritystä, niin pultti saattaa lähteä kiertymään auki.
 
Joo voishan tuota koittaa kokeilla, kunhan tästä sohvalta viittii raahautua.. edes tonne vessaan. Jotenkin noi kiireet loppu eilen illalla. Pari kolmijalkaista tuolla tallissa taitaa olla, säkällä ehkä sais kiinni, mutta en ole kovin optimistinen.

Mietin vaan että olikohan siitä sitten jo aiemmassa kiristyksessä mennyt jenka, koska avattaessa se myös otti jonnin verran vastaan ja itseasiassa mutterikin lämpeni. En vaan sitten halunnut ajatella asiaa sillä hetkellä. :paikallatuulee:
 
lario sanoi:
Joskus auttaa, kun laittaa jollain painetta siihen pulttiin esim. ulosvetäjällä.
Kun painetta ja pyöritystä, niin pultti saattaa lähteä kiertymään auki.

Samoin voi toimia jos rakenne sellainen että pääsee soveltamaan, että pyörittää pulttia toiselta puolelta auki ja pitää lenkkiavaimella kiinni tooiselta puolelta ja lyö sitä pultin päätä tuurnalla sisään. Noin saattaa ottaa kiinni ehjään kierteeseen ja lähteä auki.
 
Vähäisen kokemuksen tuomalla varmuudella luulen, että se pultti on hienokierteinen ja kovuuskin olisi hyvä tarkistaa ennen kuin tunkee sinne jonkun "kilopultin"
 
Niinpä, maalaistollojärkeni on sitä mieltä, että ei näissä laitteissa (vm -94) mitään huipputekniikkaa ole missään että perusrautaa se pultti se on. Niinkuin varmaan onkin. Mutta pedantti puoleni on ihan paniikissa kun tietoa ei ole ja mitä vaan voi tapahtua jos jos jos.... Tää on niin tätä. Tollasen mutterinmurskImen varmaan täältä pikkukaupungistakin löytäis. Kellään kokemuksia?
 
tottakai mutterin rikkoja toimii jos on vaan sellanen paikka että sitä mahtuu vääntämään

kun saat auki niin ruuvia kandee tutkailla onko siinä merkintää lujuusluokasta.
jos ei oo niin tavan 8.8 käyttäisin vain hätärinä siihen asti että alkuperäinen varaosa saapuu.
voi olla että alkuperäinenkään ei todellisuudessa mitään tiukkaa ainetta ole mutta nyt puhutaan semmosesta kohteesta että en lähtisi arpomaan kestääkö vai ei.
varmasti tommonen ruuvi/mutteri maksaa tehtaalle alle euron ja sulle 20 mut mut haluutko 20 egen takia menettää yöunet
 
Näi on. Kattelin just robinssonsfoundry.co.uk sta että varmaan noin kympillä saapuis orikinaali pultti ja mutteri.
 
shyhander sanoi:
Näi on. Kattelin just robinssonsfoundry.co.uk sta että varmaan noin kympillä saapuis orikinaali pultti ja mutteri.

Pultti matkaan, paikalliseen etraan tai vastaavaan ja kyseleen pulttia samalla lujuusluokalla. Ei tää koneenrakennus nyt niin rakettitiedettä ole. Mäkin osaan :)

Ei ne tehtaaltakaan aina osu. Esim.yhteen laitteeseen ei tahdo saada tehtaan ohjeilla nokkapukkeja kiinni 8.8 pulteilla. Sovelsin vähän itse (vaatii jo jotain ymmärrystä) ja tein ohjeen uusiksi.
 
suizaki sanoi:
Pultti matkaan, paikalliseen etraan tai vastaavaan ja kyseleen pulttia samalla lujuusluokalla. Ei tää koneenrakennus nyt niin rakettitiedettä ole. Mäkin osaan :)

Tärkeintä tuossa on että pultissa sileetä vartta on väh. yhtä pitkästi kuin alkuperäisessä, eli kaikki poikittainen kuorma tulee ehjälle osuudelle . Tuo kierreosuus kantaa vain sisähalkaisijansa verran . Eikä ihan sitäkään. Hienompi kierre tollaisissa paikoissa usein just siksi että siinä kierteen sisähaikaisija on isompi kuin vakiossa.
Lujuus 10.9 ,jos haluaa olla varma. Kannalla ei tuossa ole väliä onko 6kantti vai kuusiokolo.
Tuon kokoisia pultteja kyllä löytyy pulttikaupasta kaikilla spekseillä.
Noita kiiltäviä kiinalaisia kilopultteja ei kannata laittaa mihinkään, voivat olla ihan tinaa oli leima mikä hyvänsä.

Yleensä M10 mutterin av on 17 ?
 
Toin sileen osuuden määrää itseasiassa pohdin just, että voiko iskarin kiinnikkeen toinen haaara tulla pultin jengan päälle. Kun se mutteri kuitenkin kiristyy kiinnikettä vasten, niin sen jengan pitänee mennä edes vähän sinne sisään. Hiusten halkomiseksihan tää menee... Tietty kai pistämällä prikkaa pultin puolelle, saa hienosäädettyä mihin asti se silea osa tulee läpi.

Tossa on jotenkin hassun kokoisia noi mutterien/pulttien kannat.. Tai ainakin se linkku kiinnittyy runkoon pultilla mihin sopii 14 millinen hylsy, mutta mutteriin käy 17 millin hylsy. (Tai toisin päin.) En varsinaisesti ole noihin kiinnitelly kummempaa huomiota, mutta fiilis on että normaalisti pultti ja mutteri avautuu samankokoisella avaimella.
 
shyhander sanoi:
Toin sileen osuuden määrää itseasiassa pohdin just, että voiko iskarin kiinnikkeen toinen haaara tulla pultin jengan päälle. Kun se mutteri kuitenkin kiristyy kiinnikettä vasten, niin sen jengan pitänee mennä edes vähän sinne sisään. Hiusten halkomiseksihan tää menee... Tietty kai pistämällä prikkaa pultin puolelle, saa hienosäädettyä mihin asti se silea osa tulee läpi.

Tossa on jotenkin hassun kokoisia noi mutterien/pulttien kannat.. Tai ainakin se linkku kiinnittyy runkoon pultilla mihin sopii 14 millinen hylsy, mutta mutteriin käy 17 millin hylsy. (Tai toisin päin.) En varsinaisesti ole noihin kiinnitelly kummempaa huomiota, mutta fiilis on että normaalisti pultti ja mutteri avautuu samankokoisella avaimella.

Aika paljon noita koneissa tulee vastaan just noin että pultti ja mutteri eri kokoinen, idea taitaa olla että selviää yhdellä avainsatsilla kun pitää saada se liitos joskus auki.
 
HO266 sanoi:
Tärkeintä tuossa on että pultissa sileetä vartta on väh. yhtä pitkästi kuin alkuperäisessä, eli kaikki poikittainen kuorma tulee ehjälle osuudelle . Tuo kierreosuus kantaa vain sisähalkaisijansa verran . Eikä ihan sitäkään. Hienompi kierre tollaisissa paikoissa usein just siksi että siinä kierteen sisähaikaisija on isompi kuin vakiossa.
Lujuus 10.9 ,jos haluaa olla varma. Kannalla ei tuossa ole väliä onko 6kantti vai kuusiokolo.
Tuon kokoisia pultteja kyllä löytyy pulttikaupasta kaikilla spekseillä.
Noita kiiltäviä kiinalaisia kilopultteja ei kannata laittaa mihinkään, voivat olla ihan tinaa oli leima mikä hyvänsä.

Yleensä M10 mutterin av on 17 ?

Juuri näin. Kun valitsee osakierteisen pultin tilalle täyskierteisen, niin lujuus putoaa n. 23%. Siihen kun vielä huomioi kierteen aiheuttaman lovivaikutuksen, niin saa ottaa taas 20-40% (?) pois. Vielä kun valitsee alkuperäiseen verrattuna liian pehmosen pultin, niin lähtee taas 20% pois. Ja äkkiä siellä onkin pultti joka on vain 50% alkuperäisestä lujuudesta. Kyllähän sekin siellä aikansa kestää, kun väsymällähän se lopulta poikki menee. Helposti tämä on semmoinen tapaus, että seuraava omistaja kiroaa, kun edellinen omistaja on vähän "säästänyt".
 
shyhander sanoi:
Toin sileen osuuden määrää itseasiassa pohdin just, että voiko iskarin kiinnikkeen toinen haaara tulla pultin jengan päälle. Kun se mutteri kuitenkin kiristyy kiinnikettä vasten, niin sen jengan pitänee mennä edes vähän sinne sisään. Hiusten halkomiseksihan tää menee... Tietty kai pistämällä prikkaa pultin puolelle, saa hienosäädettyä mihin asti se silea osa tulee läpi.
Ei siin mutterissakaan oo kierrettä koko pituudella.
 
shyhander sanoi:
Tossa on jotenkin hassun kokoisia noi mutterien/pulttien kannat.. Tai ainakin se linkku kiinnittyy runkoon pultilla mihin sopii 14 millinen hylsy, mutta mutteriin käy 17 millin hylsy. (Tai toisin päin.) En varsinaisesti ole noihin kiinnitelly kummempaa huomiota, mutta fiilis on että normaalisti pultti ja mutteri avautuu samankokoisella avaimella.

qazwsx sanoi:
Aika paljon noita koneissa tulee vastaan just noin että pultti ja mutteri eri kokoinen, idea taitaa olla että selviää yhdellä avainsatsilla kun pitää saada se liitos joskus auki.

Japanilaiset tykkää käyttää 14mm kantoja (avainkokoo) 10mm pulteis ja muttereis, kun taas eurooppas 17mm on standardi koko :;):

Oisko joku joskus vaihtanu sen mutterin, jos se on se sillä 17 mm kannalla?
 
pupu sanoi:
Japanilaiset tykkää käyttää 14mm kantoja (avainkokoo) 10mm pulteis ja muttereis, kun taas eurooppas 17mm on standardi koko :;):

Oisko joku joskus vaihtanu sen mutterin, jos se on se sillä 17 mm kannalla?

Noita pultteja ja muttereita on ihan perkeleesti erilaisia olemassa. Vaikka olis kierre M10 niin siihen löytyy eri DIN numerolla erilaisia muttereita, leveää ja ohkasta, paksua, nylocia jne. noita on tosi paljon. mulle on noi työn kautta aika tuttuja.
Mut mitä tulee avaamiseen, jos on jämähtänyt.. niinkui joku jo sanoikin, koita vetää ulos pulttia tai mutteria samalla kun pyörittää sitä.

Jokut täällä puheli pulttien lujuusluokista. Vähän liian hienostelua sanoisin. Riittää kun moottoripyörään laittaa rosteri ta happoset ruuvit ja mutterit, A2 ja A4 jos nyt hienosti halutaan sanoa. Tavallinen M10/A4 pultti ei mee poikki kovin helpolla eikä kierteet mee rikki. 20€ hintaan saa kyl jo titaanisenkin ruuvin. Aluslevyjä kannattaa käyttää, mitä siinä on ollu niin laita samat takasin.
 
Viimeksi muokattu:
Jokut täällä puheli pulttien lujuusluokista. Vähän liian hienostelua sanoisin.

Ihan elävästä elämästä voin antaa esimerkin. Suunnittelin aikoinaan työkoneeseen pyörännavan, johon tuli jarrulevy kiinni. Jarrulevyn ruuviryhmä tuli laskettua aika optimistisilla arvoilla osin muista rajoittavista tekijöistä johtuen, ja kävikin niin, että vuoden - kahden ajelun jälkeen jarrulevyn pultit leikkautuivat väsymällä poikki. Isompaa vahinkoa ei sattunut, mitä nyt 50% jarruista tuli toimintakyvyttömiksi.

Moottoripyörässä jarrujen tai iskarien rikkoontuminen voi olla kohtalokasta. Ja edelleen, kyllä se heikompikin pultti siellä aikansa kestää, mutta kestääkö se huonokuntoisella asfaltilla tai radalla ajoa, kun pultille tulee riittävästi kuormituskertoja (10 000, 100 000 tai 500 000 toistoa?). Väsymisaiheeseen voi tutustua tarkastelemalla vaikka netistä S-N käyriä.
 
Peking sanoi:
Mielenkiinnosta kattelin hieman lisää, eli tällänen ilmeisesti. https://www.discountbikespares.co.u...N-LEVER-FRONT-GSF1200-GSF600-RF900-RF600.html
Eli vähän spesiaalimpi ruuvi on kyseessä. DIN 6921 ei löydy mistään, ja pituudet menee sitten ihan tavallisissakin kuusiokolo sekä kuusiokantaisissa ruuveissa 60mm ja 70mm. Kierrettä on näin ulkomuistista, normaaleissa ruuveissa enemmän kuin tuossa linkin ruuvissa.
Helpommalla pääset kun tilaat alkuperäiset.

Just tollasen näköinen, vaikka tuo on ilmeisesti se millä linkusto kiinnittyy runkoon. Onko tuo laippapultti nyt niin pakollinen kunhan laittaa prikat, ja tietenkin lukkomutteri. Olis mukava saada tohon nyt vaikka vaan toistaiseksi kinnitys aikaiseksi, kun ei viittis ajella kolmeesataa kilsaa eestaas bussilla yhden pultin puuttumisen takia. :dunno:
 
shyhander sanoi:
Just tollasen näköinen, vaikka tuo on ilmeisesti se millä linkusto kiinnittyy runkoon. Onko tuo laippapultti nyt niin pakollinen kunhan laittaa prikat, ja tietenkin lukkomutteri. Olis mukava saada tohon nyt vaikka vaan toistaiseksi kinnitys aikaiseksi, kun ei viittis ajella kolmeesataa kilsaa eestaas bussilla yhden pultin puuttumisen takia. :dunno:

Tavallinen kanta on ihn yhtä hyvä. Tuo pieni laippakanta nopeuttaa kokoonpanoa.Koska kanta ei mene hylsyn sisään voi pulttia työntää pyssyllä tai millä nyt ruuvaakin.
 
Back
Ylös