Iltalehti kirjoittaa onnettomuuksista

[marza]

Iltalehti kirjoittaa murheellisista tilastoista. Toisaalta poliisilla on jotain postitiivistakin sanottavaa motoristeista.

********************************
Motoristien synkkä vuosi
18.9.2007 4:24
Kolme menehtyi viikonloppuna turmissa eri puolilla Suomea.



Moottoripyöräilijä kuoli Lopella perjantaiiltana. (POLIISI)

Nuori mopoilija menehtyi Limingalla perjantaiiltana. (POLIISI)
- Tosi surullista, huokaa komisario Kari Pesonen liikkuvasta poliisista viikonlopun motoristikuolemista.

27-vuotias moottoripyöräilijä kuoli kolarissa henkilöauton kanssa Lopella perjantai-iltana.

15-vuotias mopopoika puolestaan sai surmansa Limingalla törmäyksessä henkilöauton kanssa perjantai-iltana.

18-vuotias moottoripyöräilijä taas menehtyi osuttuaan linja-autoon Kotkassa sunnuntaina.

Kehitys huolestuttaa

Liikenneonnettomuuksien tutkijalautakuntien ennakkotietojen mukaan tänä vuonna on menehtynyt jo yli 20 moottoripyöräilijää eli lähes yhtä paljon kuin yhteensä viime vuonna. Tuolloin 24 pyöräilijää kuoli onnettomuuksissa.

- Loppukausi näyttää, miten synkkä tästä vuodesta tulee, sanoo liikenneturvallisuustutkija Esa Räty liikennevakuutuskeskuksesta.

Komisario Pesonen pitää tilannetta huolestuttavana.

- Toistaiseksi on vaikea arvioida, mistä kuolonturmat kertovat, mutta varmasti myös moottoripyörien määrän lisääntymisellä on vaikutusta asiaan, hän sanoo.

Pesosen mukaan moottoripyöräilijöiden ajotavoissa ei ole mitään romahdusta tapahtunut.

- Siihen nähden, kuinka valtavan tehokkaita nykyiset pyörät ovat, niillä ajetaan suhteellisen nätisti ja maltillisesti.

Sen sijaan yksittäisiä kaahauksia tapahtuu säännöllisesti, sillä poliisi on mitannut yli 250 kilometrin tuntinopeuksia tälläkin ajokaudella.

Lisää aiheesta tiistain Iltalehdessä

**************************************

Koetetaan pysyä hengissä!

 

[Tylyttäjä]

Taas tätä samaa tyhjänpäiväistä taivastelua. Hyvin täällä menee! Jopa 25 kuollutta tällä motoristikannalla on uskomattoman vähän.

Melkoinen ruudinkeksijä:

Toistaiseksi on vaikea arvioida, mistä kuolonturmat kertovat, mutta varmasti myös moottoripyörien määrän lisääntymisellä on vaikutusta asiaan, hän sanoo.

Ai ihan totta? Ja nyt on vielä vähemmän kuolleita kuin viime vuonna, vaikka kanta on taas isompi. Missä siis ongelma?

 

[Wasserschwein]

Miksi mopoilijat täytyy aina sotkea mukaan kun puhutaan mp-onnettomuuksista? Mielestäni niitä ei voi millään tavalla rinnastaa moottoripyöriin vaikka niissä kaksi pyörää onkin.

 

[Hannula]

Tämän kauden hävikki taitaa äkkiä laskien olla 26 moottoripyörällä ajanutta, siinä on vain Suomen tieliikenteessä sattuneet tapaukset. Toissavuoden 30:een on vielä matkaa, vaikka taitaa pyöriä olla about 20 000 enemmän kuin silloin. Silloin tässä vaiheessa kautta oli hävikki 26 motoristia.

Mutta kuolleiden lukumäärä on tosiaan niin pieni verrattuna porukan määrään, loukkaantuneiden lukemat kertoo paremmin siitä missä mennään.

 

[Lasse73]

Kyllä minun mielestäni motoristien menehtyminen on vielä pisara meressä, kun katsoo kuinka paljon kotilokuskeja menehtyy ja loukkaantuu. Ilmeisesti se on vain niin että kun ajetaan 2 renkaalla, on sen uutisarvo vain suurempi.
Tämä liikenteessä loukkaantuminen/menehtyminen liikuttiin sitten millä tahansa, kertoo meidän liikennekulttuurin ikävästä suunnasta, enään ei välitetä muista tiellä liikkuvista.

Mites tuo Lopen tapaus, näyttäisi olevan tapahtunut kylällä, onko ollut nopeudet lienee mitä?!? Niin turhaahan sitä on spekuloida tapahtunuttta...

 

[Jonny]

Mites tuo Lopen tapaus, näyttäisi olevan tapahtunut kylällä, onko ollut nopeudet lienee mitä?!? Niin turhaahan sitä on spekuloida tapahtunuttta...

Kyseessä oli hyvä ystävä. Nopeus oli rajoitusten mukainen ~80 km/h. Syynä oli täysin autoilijan virhearvio. Tässä ei tämän enempää tästä. Toisessa ketjussa (klik) lisää keskustelua.

 

[julma jj]

Populistista kirjoittelua

Mikäköhän on oikea suhdeluku, kun verrataan kuollut/loukkaantunut motoristi / moottoripyörä-kanta / vuosi.

Eihän siitä saa kirjoittaa, että todellisuus on, eihän

 

[jaket]

tuo liikennearvojen koveneminen on mielestäni median luoma kuva jota vouhotetaan. Itse aika paljon liikennettä katselleena en kyllä nähnyt koko kesänä oikein yhtäkään törkeää ylitystä, liikenne on todella rauhallista ja ohitetaan nätisti, tietysti ohituskaistalla porukka ajaa 130, mutta sehän on ihan normaalia ja käytännön pakottamaa.

Enää ei näe edes keulivia moottoripyöriä...

Jos liikennevalvonnan näkökantista tulkataan jokainen pieni ylitys törkeydeksi ja tyhjällä suoralla tapahtuva 'kokeilu' raastupaan, niin voi ajatella, että arvot ovat koventuneet, mutta mielestäni ei ole. Liikenne on yhä sujuvampaa, vähemmän ylilyöntejä, autot on turvallisempia, pyörissä on paremmat jarrut. ajovarusteet on parempia. kokeilijat haluavat suorittaa kokeilunsa tyhjillä teillä ja hiljaisilla teollisuusalueilla, mutta kun heidän toimintaansa ei sielläkään 'tueta'

Kolareita tietysti tapahtuu ainakun ihmiset on liikkeellä, mutta sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä 'arvojen koventumisella'.

Myönnän kyllä, että monissa tämänkin kesän kolareissa on ollut syynä ylinopeus ja kuskin kokemattomuus, joka johtaa kyseisen nopeuden käyttämiseen väärässä paikassa. Mutta se ei sinänsä ole muuttunut, se on ollut syynä on 100 vuotta kolareissa. ehkä voisi jopa sanoa, että nopeudet on osallisena yhä pienemmässä osassa kolareita. Osa on täysin friikkejä kolareita, auto kääntymässä vasemmalle, toinen ajaa sen perään ja moottoripyörä osuu linjalle. Ei siinä ole mitään tekemistä nopeuden kanssa tai arvojen koventumisen kanssa. se on friikki kolari joka 'ehkä' olisi voinut jäädä tapahtumatta jos autolla olis ollut renkaat suorassa, mutta jos joku ajaa satasta perään, niin auto voi lähteä vinoon vaikka renkaat olisi suorassakin.

 

[Lasse73]

Myönnän kyllä, että monissa tämänkin kesän kolareissa on ollut syynä ylinopeus ja kuskin kokemattomuus, joka johtaa kyseisen nopeuden käyttämiseen väärässä paikassa. Mutta se ei sinänsä ole muuttunut, se on ollut syynä on 100 vuotta kolareissa. ehkä voisi jopa sanoa, että nopeudet on osallisena yhä pienemmässä osassa kolareita. Osa on täysin friikkejä kolareita, auto kääntymässä vasemmalle, toinen ajaa sen perään ja moottoripyörä osuu linjalle. Ei siinä ole mitään tekemistä nopeuden kanssa tai arvojen koventumisen kanssa. se on friikki kolari joka 'ehkä' olisi voinut jäädä tapahtumatta jos autolla olis ollut renkaat suorassa, mutta jos joku ajaa satasta perään, niin auto voi lähteä vinoon vaikka renkaat olisi suorassakin.

Niin ei kai nyt kukaan käännä valmiiksi eturenkaita risteyksessä, johan se pöljäkin tajuaa ettei niin tehdä. Tosin usein näkee näitä ja kyllä siinä hoksottimet herää ja tulee katsottua sen kääntyvän auton perään, ettei sieltä joku pamauta puskuriin.

 

[TripleTwin]

Jussi Juurikkalan 'Moottoripyörä Suomessa' -kirjan tilaston mukaan noin vuonna 1960 Suomessa oli noin 100 000 moottoripyörää ja kuolleita vuodessa noin 200.
Tämä näin ulkomuistista, kun ei ko. hienoa opusta juuri nyt ole käsillä.

Silloin se vasta vaarallista olikin.

 

[arikorho]

Kaikki harrastukset voivat olla vaarallisia, jos itse tietoisesti hankkii ongelmia. Voihan neulepuikkokin mennä vaikka tärykalvosta sisään, jos sattuu kaivelemaan korvaansa neuloessa. Samalla tavalla voi itse aiheuttaa lisääntyvän riskin moottoripyöräillessä. Kaikki liikkuminen aiheuttaa riskejä. Niitä vain pitää yrittää hallita pyöräillessä tavallista aktiivisemmin.
Moottoripyöräilyn vaarallisuus on vain median luomaa harhaa, jolla pyritään rajoittamaan itse pyöräilyä. Suurin osa motoristeista kykenee itse arvioimaan riskin suuruuden ja kantavat seurauksensa.
Kävin eilen pitkästä aikaa uimahallissa ja siellä oli hukkumiseen liittyviä julisteita nollatoleranssista "kukaan ei huku". Eipä taida onnistua Suomessa niin kauan, kun meillä on vettä. Ei siitä kuitenkaan vaahdota joka viikko edes iltapäivälehdissä, että "aivot oli taas jääneet narikkaan".

 

[NOx]

Eipä tuo nyt mitään provoa tai populistista taivastelua ollut, lähinnä numerotietoa. Poliisi jopa kehui motoristeja mainitessaan nykypyörien tehoista ja toimittajakin tämän muisti kirjoittaa. 50 cc kalustolla tapahtuvat onnettomuudet voisi kyllä käsitellä omanaan eikä sotkea samoihin tilastoihin isompien kanssa.

Eri asia sitten millainen on koko juttu lehdessä.

 

[mcmies]

Tunnen tuon Pesosen. Poliisiksi harvinaisen hyvä jätkä, ei asenneongelmia.

 

[MattiR]

Pesosen mukaan moottoripyöräilijöiden ajotavoissa ei ole mitään romahdusta tapahtunut.

- Siihen nähden, kuinka valtavan tehokkaita nykyiset pyörät ovat, niillä ajetaan suhteellisen nätisti ja maltillisesti.

Rock .. mutta ilmeisesti sattumallakin on osuutensa, mutta
toisaalta .. mitä parempi osaaminen ja kokemus, niin sitä
pienempi osuus sattumalla on puuttua peliin ..
Kaiken kaikkiaan tuolla poliisilla ihan OK mielipiteet ..
Aihe vaan on melko keljumainen .. mutta mitään
korjausta ei ole hyssyttelemälläkään tulossa.
Mitä sitten pitäisi tehdä .. minulla ainakaan ei ole aavistustakaan ..

 

[premier]

Tunnen tuon Pesosen. Poliisiksi harvinaisen hyvä jätkä, ei asenneongelmia.

Propagandaa! Kaikkihan tietää, että kyttä on natsipaska!

 

[Hannu59]

Populistista kirjoittelua

Mikäköhän on oikea suhdeluku, kun verrataan kuollut/loukkaantunut motoristi / moottoripyörä-kanta / vuosi.

Eihän siitä saa kirjoittaa, että todellisuus on, eihän

En ole laskenyt viime vuoden enkä vielä tämän vuoden lukuja, mutta 2000-luvun alkupuoli meni suunnilleen siten, että autoissa kuolleiden lukumäärän suhde Suomessa rekisterissä olleiden autojen määrään oli jokseenkin sama kuin rekisteröityjen moottoripyörien suhde moottoripyörällä kuolleisiin.

Eli kohtuullisen tarkasti tuo kysymäsi suhde oli vielä pari vuotta sitten 1:1.

Tämä ei silti tee autosta ja moottoripyörästä yhtä turvallisia, koska vertailussa on liian monta liikkuvaa osaa:
1. autojen ajomäärästä on karkea käsitys, k.a. alle 20.000 km/vuosi
2. MP:n keskimääräisestä ajomäärästä vuosittain ei ole luotettavaa tietoa
3. autossa ja MP:ssa kuolleiden lisäksi ei ole otettu huomioon auton vuoksi ja moottoripyörän vuoksi kuolleita ulkopuolisia.

Viimeisintä kohtaa 3. en myöskään laskenut, mutta on enemmän kuin MuTu, että jos alle tallaantuneetkin lasketaan, niin auton turvallisuussaldo huononee enemmän kuin moottoripyörän.

 

[Hannu59]

Äh, luetun ymmärtäminen tökkii täällä päässä, anteeksi.

Vastasin asian vierestä ja ehdin jo lukita vastauksen ennen kysymyksen ymmärtämistä, joten jätän vastauksen lukituksi vaikkei se katakaan kuolleiden ja vammautuneiden suhdetta MP-kantaan eri vuosina.

 

[sefo]

Moottoripyöräonnettomuuksista saa paremmat otsikot kuin esim.

"Työikäisten (15-64-vuotiaiden) yleisimmät kuolemansyyt sukupuolen mukaan 2004

Miesten itsemurhat 670
naisten Itsemurhat 210

tai..
Miehet: Alkoholisyyt 1 231
Naiset: Alkoholisyyt 314"

Lukemat jotain aivan muuta kuin 24-30.
Lähde Tilastokeskus

 

[PSmo]

Mites tuo Lopen tapaus, näyttäisi olevan tapahtunut kylällä, onko ollut nopeudet lienee mitä?!? Niin turhaahan sitä on spekuloida tapahtunuttta...

Kyseessä oli hyvä ystävä. Nopeus oli rajoitusten mukainen ~80 km/h. Syynä oli täysin autoilijan virhearvio. Tässä ei tämän enempää tästä. Toisessa ketjussa (klik) lisää keskustelua.

Mitenhän paljon noista motoristikuolemista on tuon tapaisia autoilijan virhearvioita?
Olis hyvä syy miettiä miten nää vältetään ja tätä kauttakin toivon mukaan saatais tilastot paljon paremmiksi.
Mut fakta on, että jokainen kuolema on liikaa ja hyvin surullinen tapaus aina omaisille.

 

[MattiR]

Moottoripyöräonnettomuuksista saa paremmat otsikot kuin esim.

"Työikäisten (15-64-vuotiaiden) yleisimmät kuolemansyyt sukupuolen mukaan 2004

Miesten itsemurhat 670
naisten Itsemurhat 210

tai..
Miehet: Alkoholisyyt 1 231
Naiset: Alkoholisyyt 314"

Lukemat jotain aivan muuta kuin 24-30.
Lähde Tilastokeskus

Tuo onkin sellainen asia, jota olen oikeasti kummastellut jo pitkään.
Kaikenlaisia liikenneohjelmia on radiot ja TV:t pullollaan, mutta
näille asioille ei näy liikenevän aikaa juuri ollenkaan.

Tavallaan kyllä jokainen tietää, että miksi ...
Siksi, kun niille ei OSATA tehdä mitään todellista ..
Odotellaan vaan, että aikaa kuluu ja ehkä jengin ajatukset ehtivät muuttua ..
Jengi pitäisi saada 10 vuodeksi terapiaan ja tuloksia ei silti voi
kukaan taata. Kysellään vaan, että
"Miltäs nyt tuntuu? .. Kerro mitä siitä ajattelet."
Nytkin on nuorison psykiatriasta rahat loppumassa ja uutta fyffee ei ole tiedossakaan ..
Silleen Suamessa ..

Noi lukemat ovat kertakaikkisen paljon isompia kuin liikennelukemat ..