Hyvät momenttiavaimet?

[panman]

Tuli tilattua kaksi Proxxon:n (MICRO-click 30/S ja MICRO-click 100/S) momenttiavainta Englannista, kokonaishinnaksi toimituskuluineen tuli n.105€. Vielä ei ole avaimet päässeet tositoimiin, mutta ihan asiallisilta nuo vaikuttavat.
Linkki kauppaan

Kiitos hyvästä vinkistä.
Tilasin sen pikkuavaimen, näytti olevan loppu joten nyt nähdään kuinka nopeasti oikeasti tuleekaan. Postikulut asialliset, eli 6 puntaa.

 

[killa]

Kun noista "kuninkuusluokan" avaimistakin oli puhetta (ilmeisesti Würthinkin voi laskea näihin), niin tuntuu olevan hintahaitaria aika hyvin Suomen ja Saksan välillä. Ensinnäkin Würth Centerithän eivät Suomessa myy tavaraa kuin yritysasiakkaille. Hupina kysäisin 40-200 Nm:n momenttiavaimen hintaa: tiukka, verisiä kyyneleitä puristaen tarjottu sikanetto-hinta oli 155,00 euroa (0 % alv). Pikaisella googletuksella löydetty Teutonian puoti myy veroineen hintaan 130 euroa (~109 euroa 0 % alv), eikä pienintäkään epäilystä, etteikö pikku haeskelulla löytyisi halvemmallakin. Suomalaisessa nettipuodissa ko. työkalun hinta veroineen olisi 260,00 euroa (~213 euroa 0 % alv) eli juuri sopivasti 100 % enemmän kuin Saksassa

 

[Nomad]

Kaivoin vanhasta ketjusta oman sepustukseni:

"Nonni, saivarrellanpa hieman aihetta viistäen..

Metallitekniikka-lehti teki vertailun momenttiavaimista vuosikymmenen alussa, ja mukana oli myös Pilteman avaimia. Loppupäätelmä oli muistaakseni jotakuinkin niin, että halvimmissa avaimissa heittoa todelliseen momenttiin oli 10-15% kalliimmiisa puhuttiin muistaakseni muutamista prosenteista. Joku voi tämän arkistojen helmen kaivaa kätköistään, ja skannata sen meidän muiden iloksi.

Mutta mutta, vielä tätä momenttiavaimen laadukkuutta tärkeämpää on kierteiden puhtaus. Esimerkiksi Koneenrakentajan taulukkokirja antaa hyvin voidellun kierteen kitkakertoimeksi 0,08, ja tavallisen sähkösinkityn 0,18. Näillä kitkakertoimen arvoilla M10 (8.8) ruuvin kiristysmomentti vaihtelee arvosta 34Nm (saavutetaan esikiristysvoima 29,4kN) arvoon 49Nm (esikiristysvoima 26,3kN). Ruuvin esikiristysvoima on ruuvin suuntainen liitospintoja yhdessä pitävä voima, jota kiristysmomentilla juurikin haetaan!

Jos nyt ajatellaan, että kiristettävän M10 kierteen kitkakerroin on todellisuudessa tuo 0,08, mutta kaveri arvioi tilenteen väärin ja vääntää sen tuohon 0,18 kitkaa vastaavaan momenttiin (49Nm) on esikiristysvoima pienemmän kitkan vuoksi 42,4kN eli 44% suurempi kuin haluttu esikiristysvoima!

Toisinpäin ajateltuna tilanne voi olla turmiollisempi, jos kierteet jätetään putsaamatta, ja pultit väännetään pyydettyyn momenttiin. Esikiristysvoima jää tapeettoman pieneksi, liitos pääsee elämään tärinän ja vaihtuvien kuormitusten vuoksi, ja ruuvi kiertyy irti. (Mikähän oli sen auton pyöränpultin kitkakerroin, joka tipahti parkkipaikan soralle, ja jonka ruuvasin puhdistamatta takaisin pyörään kiinni? No, hyvin on pysynyt)

Tämä asia kannattaa pitää mielessä, kun ruuvailee tallin pölyisellä lattialla lojuneita ruuveja takaisin pyöräänsä - kannattanee ainakin ne suurimmat hiekanjyvät pyyhkäistä niistä pois."

 

[Mopottelija]

Kaivoin vanhasta ketjusta oman sepustukseni:

"Nonni, saivarrellanpa hieman aihetta viistäen..

Metallitekniikka-lehti teki vertailun momenttiavaimista vuosikymmenen alussa, ja mukana oli myös Pilteman avaimia. Loppupäätelmä oli muistaakseni jotakuinkin niin, että halvimmissa avaimissa heittoa todelliseen momenttiin oli 10-15% kalliimmiisa puhuttiin muistaakseni muutamista prosenteista. Joku voi tämän arkistojen helmen kaivaa kätköistään, ja skannata sen meidän muiden iloksi.

Mutta mutta, vielä tätä momenttiavaimen laadukkuutta tärkeämpää on kierteiden puhtaus. Esimerkiksi Koneenrakentajan taulukkokirja antaa hyvin voidellun kierteen kitkakertoimeksi 0,08, ja tavallisen sähkösinkityn 0,18. Näillä kitkakertoimen arvoilla M10 (8.8) ruuvin kiristysmomentti vaihtelee arvosta 34Nm (saavutetaan esikiristysvoima 29,4kN) arvoon 49Nm (esikiristysvoima 26,3kN). Ruuvin esikiristysvoima on ruuvin suuntainen liitospintoja yhdessä pitävä voima, jota kiristysmomentilla juurikin haetaan!

Jos nyt ajatellaan, että kiristettävän M10 kierteen kitkakerroin on todellisuudessa tuo 0,08, mutta kaveri arvioi tilenteen väärin ja vääntää sen tuohon 0,18 kitkaa vastaavaan momenttiin (49Nm) on esikiristysvoima pienemmän kitkan vuoksi 42,4kN eli 44% suurempi kuin haluttu esikiristysvoima!

Toisinpäin ajateltuna tilanne voi olla turmiollisempi, jos kierteet jätetään putsaamatta, ja pultit väännetään pyydettyyn momenttiin. Esikiristysvoima jää tapeettoman pieneksi, liitos pääsee elämään tärinän ja vaihtuvien kuormitusten vuoksi, ja ruuvi kiertyy irti. (Mikähän oli sen auton pyöränpultin kitkakerroin, joka tipahti parkkipaikan soralle, ja jonka ruuvasin puhdistamatta takaisin pyörään kiinni? No, hyvin on pysynyt)

Tämä asia kannattaa pitää mielessä, kun ruuvailee tallin pölyisellä lattialla lojuneita ruuveja takaisin pyöräänsä - kannattanee ainakin ne suurimmat hiekanjyvät pyyhkäistä niistä pois."

Jep. ei se pelkkä momenttiavain ole autuaaksi tekevä. Jos pultissa/mutterissa on aiemmin ollut lukite, on vanhan lukitteen pois putsaaminen tärkeää jos aikoo saada lähellekään oikeaa momenttia.

Pulteille bräkleeniä ja teräsharjaa, pultinreikien putsaaminen kierretapilla ja bräkleenillä/vastaavalla. Putsattuun pulttiin uusi lukite ja oikeaan momenttiin oikeassa järjestyksessä.

 

[panman]

Tilasin sen pikkuavaimen, näytti olevan loppu joten nyt nähdään kuinka nopeasti oikeasti tuleekaan. Postikulut asialliset, eli 6 puntaa.

tuli neljässä päivässä. Todella nopeaa toimitusta kohtuuhinnalla.

 

[scuuba]

Tuli tilattua kaksi Proxxon:n (MICRO-click 30/S ja MICRO-click 100/S) momenttiavainta Englannista, kokonaishinnaksi toimituskuluineen tuli n.105€. Vielä ei ole avaimet päässeet tositoimiin, mutta ihan asiallisilta nuo vaikuttavat.
Linkki kauppaan

Kiitti linkistä. Tuolta sai jotain muutakin halvemmalla ku suomesta, ja lähetyskulutkaan ei ol pal mitn.
Nopee toimituskin, tilaus 0:14, shipped 13:30.

Lähetti toi tänää.

 

[killa]

Jännityksestä nautiskelevana henkilönä nappasin Saksan e-Baysta käytetyn Würthin 40-200 Nm avaimen kotiin kiikutettuna hintaan 89,10 euroa. Kaveri tarkisti vempeleen kalibrointilaitteessa, parin prosentin sisällä oli heitot koko alueella eli soiva peli. Käytön jälkiä oli hieman havaittavissa ja kalibrointiruuvin päältä oli sinetti korkattu, eli käytössä on ollut, mutta nämä kävivät julki jo huutovaiheessa valokuvista ja viestien vaihdossa myyjän kanssa.

Aika paljon näkyy ko. palvelussa olevan epäilyttävän halvalla esim. Stahlwillen ja Würthin iskemättömiä tai "uudenveroisia" avaimia kaupan, todennäköisesti luukuttajat välittävät rullattua tavaraa.

Joka tapauksessa jos mielenkiintoa etsiskelyyn ja kielipäätä riittää, niin unionimme sisältä saattaa löytyä varsin kokonaistaloudellisia vaihtoehtoja momenttiavainhankintaan.

 

[Le Motard]

Ostit aika jännällä skaalalla, jos meinasit moponropauskäyttöön.

 

[killa]

Ostit aika jännällä skaalalla, jos meinasit moponropauskäyttöön.

Aiemmin oli jo hallussa 5-30 Nm:n avain.

 

[Bem-Ari]

En kyllä suosittele elektronisia momenttiavaimia. Hankalia käyttää. Saa olla aina neuvomassa, kun joku uusi henkilö käyttää avainta. Pattereiden kanssa pelaaminen. Se patteri sattuu kyykkäämään yleensä juuri silloin, kun niitä ei mistään saa. Tohon kun ymppää vielä helpommin rikkoutuvan rakenteen. Ja kaiken kruunaa automaattinen virran katkaisu jota ei saa pois päältä. Kun olet saanut avaimen sovitettua hankalaan rakoon ja väännät pulttia kiinni, on automaattinen virran katkaisu kerinnyt sammuttaa mittalaitteen. Siinä sitten ähräät pultin liian kireelle, rikot jotain, korjaat ja virittelet taas kiireellä sen momenttiavaimen takaisin paikoilleen ja toivot, että se ei ole sammunut. Vielä kaiken tuon jälkeen kun muistaa, että se elektroninen romu maksoi 2x sen mitä mekaaninen olisi maksanut, on tyytyväisyys taattu.

Eli normikäyttöön ehdottomasti mekaaninen momenttiavain. Lentoliikenteen asennustyö on sitten asia erikseen.

Mulla on kyllä aivan päinvastaisia kokemuksia. Omia työkaluja kun käytän itse, ei tarvitse muille mitään opettaa. Pattereitakin yleensä tallissa on riittävästi, kun se avain ei ole ainoa patterikäyttöinen laite. Totta on, että laite on mekaanisesti herkempi ja sitä saa varoa, mutta ei sitä moskaksi ole tarkoitettukaan.
Ahtaissa paikoissa esim kannenpulttien kiristäminen, joka nykyvehkeissä usein vaatii alkumomentin ja sen jälkeen tietyn asteluvun, on helppoa elektronisella joka laskee asteet vaikka sitä joutuisi ottamaan taaksepäin vedon välissä.

Samaa mieltä Mika14r:n kanssa.Snap-Onin diginäyttöiset momenttiavaimet ovat ehkä parhaat välineet momentti-ja kulmakiristykseen.Helppoja käyttää ja patterit kyllä kestävät yllättävän kauan ammattikäytössäkin.Ja varoittaahan se paristojen varaustilan alenemisesta.Se ylös-alas nivelkin siinä vääntiön vieressä on hieno oivallus.Itsellä käytössä 3 kpl ja hyvin tehneet työnsä jo useamman vuoden ajan.

 

[maKe|]

Mietin kyllä että jos jenkeistä tilais snap-onin digiavaimen mikä soveltus kaikkiin moottorin pultteihin ja vielä jonnekkin 100Nm asti.

Mitä noista yleensä joutuu köyhtymään? Viimeks oli ärsyttävää ährätä kannenpultteja ja sitten ottaa astelevy käyttöön joka ei edes pysyny kunnolla paikallaan että sai edes 5 asteen tarkkuudella kirittyä.

 

[HeikkiL]

Tuli tilattua kaksi Proxxon:n (MICRO-click 30/S ja MICRO-click 100/S) momenttiavainta Englannista, kokonaishinnaksi toimituskuluineen tuli n.105€. Vielä ei ole avaimet päässeet tositoimiin, mutta ihan asiallisilta nuo vaikuttavat.
Linkki kauppaan

Kiitti vaa keksin justii taas noin kymmenen "tarpeellista" asiaa mitä pitäis hommata.

Noh momenttiavaimia, tarkkuustönäri ja dial meter (mikä lieneekään oikea suomennos?) lähti kuiteski tilaukseen. Täytyy kertoilla jotain kokemuksia kun pääsee testailemaan.

 

[scuuba]

Tuli tilattua kaksi Proxxon:n (MICRO-click 30/S ja MICRO-click 100/S) momenttiavainta Englannista, kokonaishinnaksi toimituskuluineen tuli n.105€. Vielä ei ole avaimet päässeet tositoimiin, mutta ihan asiallisilta nuo vaikuttavat.
Linkki kauppaan

Kiitti vaa keksin justii taas noin kymmenen "tarpeellista" asiaa mitä pitäis hommata.  

Noh momenttiavaimia, tarkkuustönäri ja dial meter (mikä lieneekään oikea suomennos?) lähti kuiteski tilaukseen. Täytyy kertoilla jotain kokemuksia kun pääsee testailemaan.

"Tarpeellisten" ostaminen on kauasnäköistä toimintaa. Halusi tai ei, niin joku päivä kuitenkin tulet huomanneeksi että "olipas kiva kun oli tämmönenkin työkalu jonka ostin 124 vuotta sitten, ja vasta tänään tarvitsin ensimmäistä kertaa".

Mulla on varmaan 50-75% "turhia" työkaluja, silti olen niitä kaikkia käyttänyt.

 

[Talttapää]

Mietin kyllä että jos jenkeistä tilais snap-onin digiavaimen mikä soveltus kaikkiin moottorin pultteihin ja vielä jonnekkin 100Nm asti.

Ei tommosta olekaan. Siis momenttiräikkää joka soveltuu kaikkiin pultteihin, koska:
-avain on aina tarkimmillaan asteikon keskivaiheilla
-100Nm yltävä avain on liian iso että se sopisi pienempien pulttien vääntämiseen - ei yksinkertaisesti mahdu hollille/kääntämään

Suosittelen ostamaan pikkuräikän ja ison erikseen. 100Nm avaimella en menisi mitään nokkapukkien pultteja tms. pienempiä vääntelemään.

 

[kokis]

Tuli tilattua kaksi Proxxon:n (MICRO-click 30/S ja MICRO-click 100/S) momenttiavainta Englannista, kokonaishinnaksi toimituskuluineen tuli n.105€. Vielä ei ole avaimet päässeet tositoimiin, mutta ihan asiallisilta nuo vaikuttavat.
Linkki kauppaan

Minkäslaisia avaimia noi Proxxonit on?Onx laadukkaan tuntusia?

 

[killa]

Tuli tilattua kaksi Proxxon:n (MICRO-click 30/S ja MICRO-click 100/S) momenttiavainta Englannista, kokonaishinnaksi toimituskuluineen tuli n.105€. Vielä ei ole avaimet päässeet tositoimiin, mutta ihan asiallisilta nuo vaikuttavat.
Linkki kauppaan

Minkäslaisia avaimia noi Proxxonit on?Onx laadukkaan tuntusia?

Minulla oli Proxxonin pikkuavaimessa (5-30 Nm) jonkin verran heittoa kalibroitaessa. Lisäksi momenttilukeman asetus/säätimen tarkkuus ei ole lähelläkään Würthin avaimen luokkaa. Lisäksi avainta ei voi ymmärtääkseni säätää kalibroitaessa, tai en ainakaan keksinyt, mistä se tapahtuisi.

Oma kappaleeni on näistä ominaisuuksista huolimatta luonnollisesti käyttökelpoinen nyt, kun oikeat momenttiarvot kullakin avaimen näyttämällä ovat paperille taulukoituna.

 

[Jonee]

Minulla oli Proxxonin pikkuavaimessa (5-30 Nm) jonkin verran heittoa kalibroitaessa. Lisäksi momenttilukeman asetus/säätimen tarkkuus ei ole lähelläkään Würthin avaimen luokkaa. Lisäksi avainta ei voi ymmärtääkseni säätää kalibroitaessa, tai en ainakaan keksinyt, mistä se tapahtuisi.

Oma kappaleeni on näistä ominaisuuksista huolimatta luonnollisesti käyttökelpoinen nyt, kun oikeat momenttiarvot kullakin avaimen näyttämällä ovat paperille taulukoituna.

Kuinka paljon on on heittoa enimmillään? Tuli tilattua itellekki tuo Proxxonin pienin. Kai se täytyy jossain tarkistaa tuokin mitä näyttää oikeasti.

 

[killa]

Minulla oli Proxxonin pikkuavaimessa (5-30 Nm) jonkin verran heittoa kalibroitaessa. Lisäksi momenttilukeman asetus/säätimen tarkkuus ei ole lähelläkään Würthin avaimen luokkaa. Lisäksi avainta ei voi ymmärtääkseni säätää kalibroitaessa, tai en ainakaan keksinyt, mistä se tapahtuisi.

Oma kappaleeni on näistä ominaisuuksista huolimatta luonnollisesti käyttökelpoinen nyt, kun oikeat momenttiarvot kullakin avaimen näyttämällä ovat paperille taulukoituna.

Kuinka paljon on on heittoa enimmillään? Tuli tilattua itellekki tuo Proxxonin pienin. Kai se täytyy jossain tarkistaa tuokin mitä näyttää oikeasti.

Tätä luokkaa (näyttämä/oikea):
6 = 5,2
14 = 12,3
22 = 19,6
30 = 26,8

 

[Jonee]

Minulla oli Proxxonin pikkuavaimessa (5-30 Nm) jonkin verran heittoa kalibroitaessa. Lisäksi momenttilukeman asetus/säätimen tarkkuus ei ole lähelläkään Würthin avaimen luokkaa. Lisäksi avainta ei voi ymmärtääkseni säätää kalibroitaessa, tai en ainakaan keksinyt, mistä se tapahtuisi.

Oma kappaleeni on näistä ominaisuuksista huolimatta luonnollisesti käyttökelpoinen nyt, kun oikeat momenttiarvot kullakin avaimen näyttämällä ovat paperille taulukoituna.

Kuinka paljon on on heittoa enimmillään? Tuli tilattua itellekki tuo Proxxonin pienin. Kai se täytyy jossain tarkistaa tuokin mitä näyttää oikeasti.

Tätä luokkaa (näyttämä/oikea):
6 = 5,2
14 = 12,3
22 = 19,6
30 = 26,8

Kiitos! Vähän löysemmälle siis jättää kuin pitäisi, ainakin tuo sinun yksilö. Parempihan se varmaan noin on kuin, että liian tiukalle päästäisi.

 

[HeikkiL]

Suomen maahantuojan sivuilla luki, että heittojen pitäis olla 3% haarukassa. Tommonen ~10% heitto kautta linjan alkaa kyllä olla aika suuri. Onkos pk-seudulla kohtuuhintaista paikkaa missä tarkistaa avaimet?