Hyvät momenttiavaimet?

[Thunderpants]

Jonkinmoinen momenttiavain on hyvä olla olemassa. Pienet pultit väännetään yleisesti liian tiukkaan ja isot pultit jätetään löysälle. Itselläni GT:n avain 6-30Nm varttivääntiöllä. Pakosarjan pultit tulee 25Nm kipale ja siihen ko. kampe oli loistava.

 

[Nova]

Mistähän saisi momenttiavaimen jonka asteikko on 0-20nm kun suizan venttiilikopan kannen kiristys momentti on vaan 1,4nm

Joudut ostamaan varmaankin 0-5 Nm joka sitten maksaa sen 250 - 300 eur. Itselle tommenen hakusessa auton perien säätöä varten.

 

[Calypso]

Ei kait vaan tullut otettua itteensä ??

Kyllä tuo kaveri osaa asiansa,joten tuskin tuo episodi oli vääntäjästä kiinni.Tais olla huonoa tuuria...
Jos muistan oikein,niin tais momentti olla 20Nm,eli "pienen" avaimen ylärajalla.

Tarkoitin tällä esimerkillä että YLEENSÄ hinnalla on suorahko yhteys myös laatuun.Saattaa olla että Biltemastakin saa hyviä laitteita,mutta myös huonoja osuu kohdalle.
Ja vaikka en vanno juurikaan minkään merkin nimeen,niin silti uskon Wurthin vehkeiden olevan tasalaatuisimpia kuin Bilteman vastineet.

Jaa.. Ei tullu. Ihmettelin vaan kuin yleensä noissa netissä olevissa jutuissa on meinattu että bilteman momenttiavaimet on kohtuudella planeetalla. No ihme säkä kyllä jos 0-20nm näyttää 30nm yli. Mitäköhän kalibrointilapussa luki, rustaavatkohan 1 x 2 periaattella niitä? Veikö se takasi sen, vai heitti menee 80eken vehkeen?
Jos tommosia tarkempia hommia enempi tekee niin kannattaa varmaa käydä sitten ostaa se sähkönen belzeri..

 

[Ukkonen]

Mistähän saisi momenttiavaimen jonka asteikko on 0-20nm kun suizan venttiilikopan kannen kiristys momentti on vaan 1,4nm

No eihän se nyt niin vähän voi olla...

Juu ei, kyllä ruukaa olla 10 paremalla puolella. Eihän tuolla momentilla pysy koppa tuulessa paikoillaan.

 

[harmaahukka]

Edelleen mulla on pysyny renkaan ja jarrusatulat paikallaan, ja vaikka heittäis 99% asetetusta momentista, on se tarkempi ku mitä käsin vääntäsin.
Missäköhän voisi avaimen käydä mittauttamassa? Ihan mielenkiinnosta, mikään wurthin halpisavain ei käy kalibrointiin, sen verta paskaa se wurthttikin myy, ainakin sähkökoneissa.

Mittauksia
TM tiivistelmä

Kiitti linkeistä. Kun vaan sit muistais aina näitä juttuja, kun tulee ahaa-elämys (ja on liikaa rahaa) työkaluhyllyn luona. TM joskus hyödyllinenkin olisi, mutta ei täysmahdoton vaatimus kinuta vaikka (yli-valtiolliselta) Bikeltä samanlaista vertailua.

-hh-

 

[Mopottelija]

http://www.dnsf.org/forum/index.php?topic=42497.0

Yllä olevan linkin testiin, missä momenttiavaimen testilaitetta pidetään jaloillaan paikallaan ei juuri ole luottamista. Kyllä mittalaitteen pitää olla kiinnitettynä liikkumattomasti alustaan, jotta tuloksilla mitataan muutakin kuin kaverin jalkojen pitokykyä.

JOs jotakuta kiinnostaa, millaisella värkillä momenttiavainten kalibrointia suoritetaan, tässä yksi esimerkki:

http://www.stahlwille-online.de/index.p....d=5267.

Miksi muuten ketjun aloittaja ei osta laadukkaita mittaustarpeen kattavia avaimia kimppaan vaikkapa parin kaverin kanssa?
Jokapäiväistähän ei käyttötarve kaiketi ole?

 

[amaunu]

Jonkinmoinen momenttiavain on hyvä olla olemassa. Pienet pultit väännetään yleisesti liian tiukkaan ja isot pultit jätetään löysälle. Itselläni GT:n avain 6-30Nm varttivääntiöllä. Pakosarjan pultit tulee 25Nm kipale ja siihen ko. kampe oli loistava.

Jostain muistin kätköistä mielee tulee juttu että isossa otoksessa pultinvääntöalan ammattilaisia kierteet alle M12 lähes kaikki vedetään yli jossa M6 tiukkuuden ylikiristys yliedustettuna. M12 osunta kaikkista paras ja M14 lähtien kaikki pultit alle normimomentin. Olisiko ollut Facomin joku tutkimusjuttu.

Pikkuavain on se tärkein, ehdottomasti. Ja se että harjoittelee käyttöä riittävästi. Jousiavaimilla hallittu toisto ei ole itsestäänselvyys.

Tietenkin jos lompakko joustaa niin snap-on tools 3/8 tuumaa 5-135 digitaalinen on sellainen mikä käy lähes joka pultiin mitä mopossa on.., (mikä pitäis tulla joka mopon mukana vakiovarusteena)

 

[suzuki03]

Mistähän saisi momenttiavaimen jonka asteikko on 0-20nm kun suizan venttiilikopan kannen kiristys momentti on vaan 1,4nm

No eihän se nyt niin vähän voi olla...

Juu ei, kyllä ruukaa olla 10 paremalla puolella. Eihän tuolla momentilla pysy koppa tuulessa paikoillaan.

On se 750f:ssä.Ei ainakaan paljoa enempää,muuten menee pulteista kierteet.Sen takia oon tähän asti teettänyt ISOMMAN huollon alan liikkeessä kun siinä on venttiilien säätö.Säätö sinänsä ei oo vaikee kun on ruuvisäätö.Nyt kun pyörä alkaa vanheneen niin ajattelin tehdä senkin itse jos pidän pyörää vielä jonkun aikaa.Samaisesta asiasta oli juttua MP-maailmassa joskus 2006 kilometreja mittarissa palstalla,että suizan pulteista menee herkästi kierteet yli kiristäessä ja on sen takia öljytiputtajan maineen saanut,oma ei kylläkään tiputtele.

P.S. löytyi se lehtikin 1/2006 jos jollain sattuu se olemaan tallessa vielä

 

[Mopottelija]

http://www.dnsf.org/forum/index.php?topic=42497.0

Yllä olevan linkin testiin, missä momenttiavaimen testilaitetta pidetään jaloillaan paikallaan ei juuri ole luottamista. Kyllä mittalaitteen pitää olla kiinnitettynä liikkumattomasti alustaan, jotta tuloksilla mitataan muutakin kuin kaverin jalkojen pitokykyä.

Muistakaa sitten sitoa se mopo kettingeillä kallioon kiinni, ja etupumput ja takahaarukka on syytä hitsata jäykäksi ennekuin etu ja taka-akselit vedetään momenttiin  

Mittalaitteiden kalibroinnissa yritetään yleensä sulkea pois mahdolliset mittausepävarmuudet, mittalaitteiden käytössä taas on hyvä pyrkiä siihen järkevyyden rajoissa.

Jos käyttäisin itse etu- ja taka-akselien kiristyksessä momenttiavainta, pyrkisin vääntämään avaimella alaspäin, jolloin mittausepävarmuutta tuottaa vain kumin jousto.

Huoh, taidan olla tosikko

 

[Thunderpants]

Mistähän saisi momenttiavaimen jonka asteikko on 0-20nm kun suizan venttiilikopan kannen kiristys momentti on vaan 1,4nm

Ei se noin vähän voi olla. 14Nm kuulostaisi oikealta 1,4Nm on sama voima minkä aiheuttaa 14 grammaa metrin varren (painottoman, siis fysiikkaa) päässä vääntiökohtaan. Venakopan pultti on kuitenkin kokoluokkaa M6 (arvio) ja silloin 14Nm olisi suurinpiirtein oikein.

 

[Teuwo]

Mistähän saisi momenttiavaimen jonka asteikko on 0-20nm kun suizan venttiilikopan kannen kiristys momentti on vaan 1,4nm

No eihän se nyt niin vähän voi olla...

Juu ei, kyllä ruukaa olla 10 paremalla puolella. Eihän tuolla momentilla pysy koppa tuulessa paikoillaan.

On se 750f:ssä.Ei ainakaan paljoa enempää,muuten menee pulteista kierteet.Sen takia oon tähän asti teettänyt ISOMMAN huollon alan liikkeessä kun siinä on venttiilien säätö.Säätö sinänsä ei oo vaikee kun on ruuvisäätö.Nyt kun pyörä alkaa vanheneen niin ajattelin tehdä senkin itse jos pidän pyörää vielä jonkun aikaa.Samaisesta asiasta oli juttua MP-maailmassa joskus 2006 kilometreja mittarissa palstalla,että suizan pulteista menee herkästi kierteet yli kiristäessä ja on sen takia öljytiputtajan maineen saanut,oma ei kylläkään tiputtele.

                                                 

P.S. löytyi se lehtikin 1/2006 jos jollain sattuu se olemaan tallessa vielä

Hmm en muista minkä kokoisilla ruuveilla mahtaa ko. venttiilikoppa olla kiinni mutta 1,4Nm on todella vähän.

Ja taas jos ongelma ihan oikeasti on ruuvien kierre, eikä niiden vastapeluri, on ruuvien pakko olla joko kokoluokkaan kellon osia tai aivan käsittämättömän paskaa ainesta kun tavanomaisen M4 ruuvin voi olettaa kestävän 3Nm joka on kumminkin yli 2X tuo 1,4Nm.

Alumiinissa olevaan terveeseen M5 voi hyvin panna jonkun 4Nm ja M6 6,5Nm ja on hyvin varmalla pohjalla ja uskoisin venttiilikopan ruuvien olevan tätä luokkaa.

Edit: Jos tosiaan kyseessä on pilkkuvirhe ja momentti on 14Nm voisi se olla M8lle alumiinissa.

14Nm M6lle on aika reipas ja kuulostaisi enemmän jonkun mopon (kirjaimellisesti) pytyn ja sylinterikannen vaarnaruuvin mutskuihin tulevalta momentilta.

 

[J@ck]

Pikkumomentteja tuntuu tarvitsevan remonttihommissa enemmän kiertää kuin noita isoja.

Minusta taas alle 20 Nm momentteihin ei tarvitse mitään momenttiavaimia, ne kannattaa opetella kiristämään ihan käsivaralta. Ei ole vaikeaa opetella kun käyttää tarpeeksi pieniä työkaluja ja oikeaa otetta. Itse joskus hajotin just noita pikkupulttien alumiinikierteitä momenttiavaimella joka ei anna samanlaista vastetta käteen. Kierrelukitetta lisäksi jos pelkää ettei pysy ja hellästi kiinni. Momenttiavainta sitten kannen ja renkaan pultteihin ym. isompiin momentteihin. Rahsol Dremotec on oma avaimeni, 20-200 Nm ja riittää kaikkeen. Sitä pitää sitten myös opetella käyttämään oikein.

Olenpa pitkälle samaa mieltä ja jopa pitemmällekin.. Momenttiavainta tarvitaan lähinnä moottoriremontin yhteydessä ja silloin se on jopa pakollinen työkalu. Esim. kampiakselin laakeripukkien kiinnipysyminen varmistetaan pulttien oikealla venymisellä ja siihen tarvitaan just oikea momentti. Myös sylinterikannen tasainen kiristys ilman momenttiavaita on varmaan ammattilaisellekin vaikeaa, jos ei mahdotonta.

Edes tulppien vaihtoon en ole vielä eläessäni momenttiavainta käyttänyt, en myöskään ulkopuolisiin pikkupultteihin ja öljyproppuihin.
Ja sitä kierrelukitetta ei kyllä joka pulttiin pidä laittaa. Periaatteena vaikka se, että jos pultti oli paikoillaan ilman kierrelukitetta, niin ei se sitä myöhemminkään tarvitse.

Vielä joku sana momenttiavaimen käytöstä nille, joille se ei ole tuttua. Avain helpottaa hommia oikein käytettynä, mutta..
Käyttöä kannattaa harjoitella johonkin vähemmän kriittiseen paikkaan. Monet kierteet on hajotettu momenttiavaimen käyttöä opeteltaessa. Niissä kun on sitä vääntövartta hieman eri tavalla kuin pikku räikässä, tai lenkkiavaimessa.

 

[V-boost]

Ei kait vaan tullut otettua itteensä ??

Kyllä tuo kaveri osaa asiansa,joten tuskin tuo episodi oli vääntäjästä kiinni.Tais olla huonoa tuuria...
Jos muistan oikein,niin tais momentti olla 20Nm,eli "pienen" avaimen ylärajalla.

Tarkoitin tällä esimerkillä että YLEENSÄ hinnalla on suorahko yhteys myös laatuun.Saattaa olla että Biltemastakin saa hyviä laitteita,mutta myös huonoja osuu kohdalle.
Ja vaikka en vanno juurikaan minkään merkin nimeen,niin silti uskon Wurthin vehkeiden olevan tasalaatuisimpia kuin Bilteman vastineet.

Jaa.. Ei tullu. Ihmettelin vaan kuin yleensä noissa netissä olevissa jutuissa on meinattu että bilteman momenttiavaimet on kohtuudella planeetalla. No ihme säkä kyllä jos 0-20nm näyttää 30nm yli. Mitäköhän kalibrointilapussa luki, rustaavatkohan 1 x 2 periaattella niitä? Veikö se takasi sen, vai heitti menee 80eken vehkeen?
Jos tommosia tarkempia hommia enempi tekee niin kannattaa varmaa käydä sitten ostaa se sähkönen belzeri..

Niin no, Kaveri käytti avaimen tekun mittalaitteessa josta hän sai tulosteen jossa näkyy virheet.
kyllähän tuota avainten "hajontaa" ihmetteli niin omistaja,mittaaja,kuin myyjäkin.
Bilteman myyjä heitti villin epäilyn että noissa molemmissa olisi ollut samanlasta vikaa,esim joku osa toisessa liian väljä,toisesa taasen liian tiukka.
Biltema otti avaimen takas (tietenkin) ja hyvitti täyden summan.Lupasivat olla yhteydessä kunhan saavat selville vian syyn.
Vielä ei ole kuulunut sieltä mitään...
Ehkäpä tulevaisuudessa...

 

[MadMan]

1,4Nm on sama voima minkä aiheuttaa 14 grammaa metrin varren (painottoman, siis fysiikkaa) päässä vääntiökohtaan.

140 grammaa varmaankin tarkoitit. Eikä tuo kovin huonolta momentilta mun korvaan kuulosta, välissä kun on paksuhko kumi ja ruuveja kuitenkin aika paljon. Jos miettii kumitiivisteeseen kohdistuvaa kokoonpuristavaa voimaa, alkaa momentti kuulostaa jo mahdolliselta. vai?

 

[Utah]

Mistähän saisi momenttiavaimen jonka asteikko on 0-20nm kun suizan venttiilikopan kannen kiristys momentti on vaan 1,4nm

Ei se noin vähän voi olla. 14Nm kuulostaisi oikealta 1,4Nm on sama voima minkä aiheuttaa 14 grammaa metrin varren (painottoman, siis fysiikkaa) päässä vääntiökohtaan. Venakopan pultti on kuitenkin kokoluokkaa M6 (arvio) ja silloin 14Nm olisi suurinpiirtein oikein.

Oikeastaan se 1,4Nm on n.140g metrin varrella. Luultavasti vain yksikkö on väärin, ne ilmoitetaan vielä joskus kg-m muodossa, joka on siis noin Nm/10.

Omassa pyörässä on vastaaville pulteille ilmoitettu 10Nm, joka on M6 pultille alumiinissa aika yleinen arvo.

 

[Fibanacci]

Mistähän saisi momenttiavaimen jonka asteikko on 0-20nm kun suizan venttiilikopan kannen kiristys momentti on vaan 1,4nm

Ei se noin vähän voi olla. 14Nm kuulostaisi oikealta 1,4Nm on sama voima minkä aiheuttaa 14 grammaa metrin varren (painottoman, siis fysiikkaa) päässä vääntiökohtaan. Venakopan pultti on kuitenkin kokoluokkaa M6 (arvio) ja silloin 14Nm olisi suurinpiirtein oikein.

Oikeastaan se 1,4Nm on n.140g metrin varrella. Luultavasti vain yksikkö on väärin, ne ilmoitetaan vielä joskus kg-m muodossa, joka on siis noin Nm/10.

Omassa pyörässä on vastaaville pulteille ilmoitettu 10Nm, joka on M6 pultille alumiinissa aika yleinen arvo.

kannen M6 pulttien momentti 600 ja 1200 suzukin koneessa on 10nm. Ei taida paljon erota siitä 750 koneessa. Tämä siis haynesin manuskasta 1995-2001 iö koneelle.

 

[Mika 14R]

Tietenkin jos lompakko joustaa niin snap-on tools 3/8 tuumaa 5-135 digitaalinen on sellainen mikä käy lähes joka pultiin mitä mopossa on.., (mikä pitäis tulla joka mopon mukana vakiovarusteena)

Kannatetaan.
Mulla on sen isoveli 1/2 vääntiöllä 16-360 Nm ja myönnettävä on että paras työkaluhankinta mitä olen ikinä tehnyt.
On se vaan niin näppärä kun piippaa ja värisee, näyttää momentin mihin todellisuudessa kiristi, ja kannenpultteja kiristäessä näyttää asteetkin.

 

[jr66]

Mistähän saisi momenttiavaimen jonka asteikko on 0-20nm kun suizan venttiilikopan kannen kiristys momentti on vaan 1,4nm

Ei se noin vähän voi olla. 14Nm kuulostaisi oikealta 1,4Nm on sama voima minkä aiheuttaa 14 grammaa metrin varren (painottoman, siis fysiikkaa) päässä vääntiökohtaan. Venakopan pultti on kuitenkin kokoluokkaa M6 (arvio) ja silloin 14Nm olisi suurinpiirtein oikein.

Oikeastaan se 1,4Nm on n.140g metrin varrella. Luultavasti vain yksikkö on väärin, ne ilmoitetaan vielä joskus kg-m muodossa, joka on siis noin Nm/10.

Omassa pyörässä on vastaaville pulteille ilmoitettu 10Nm, joka on M6 pultille alumiinissa aika yleinen arvo.

Cbr 600 -99 takajarrulevyn M8 pulttien momentti on 42 Nm ja etulevyn M6 pulttien 20 Nm, kierteet siis alumiinisissa vanteissa, liekkö jotain parempaa laatua... Tänään tarkistin etujarrujen vinkumisen takia levyjen kiinnityksen ja pultit kiinni kierrelukitteen kanssa, meinas vähän jännittää kääntää M6 alumiiniin 20 Nm mutta kesti.

 

[killa]

En tiedä näkyykö tämä nyt kaikille, mutta eBaysta näitä Schlüsseleitä saattaa tosiaan saada sopuhintaan. Tietty riski saada Schlüsselin sijaan Scheissea on tietenkin olemassa.

 

[amaunu]

Mistähän saisi momenttiavaimen jonka asteikko on 0-20nm kun suizan venttiilikopan kannen kiristys momentti on vaan 1,4nm

Ei se noin vähän voi olla. 14Nm kuulostaisi oikealta 1,4Nm on sama voima minkä aiheuttaa 14 grammaa metrin varren (painottoman, siis fysiikkaa) päässä vääntiökohtaan. Venakopan pultti on kuitenkin kokoluokkaa M6 (arvio) ja silloin 14Nm olisi suurinpiirtein oikein.

Oikeastaan se 1,4Nm on n.140g metrin varrella. Luultavasti vain yksikkö on väärin, ne ilmoitetaan vielä joskus kg-m muodossa, joka on siis noin Nm/10.

Omassa pyörässä on vastaaville pulteille ilmoitettu 10Nm, joka on M6 pultille alumiinissa aika yleinen arvo.

Cbr 600 -99 takajarrulevyn M8 pulttien momentti on 42 Nm ja etulevyn M6 pulttien 20 Nm, kierteet siis alumiinisissa vanteissa, liekkö jotain parempaa laatua... Tänään tarkistin etujarrujen vinkumisen takia levyjen kiinnityksen ja pultit kiinni kierrelukitteen kanssa, meinas vähän jännittää kääntää M6 alumiiniin 20 Nm mutta kesti.

Semmonen perusjuttu noissa kovilta tuntuvissa momenteissa on että pultti ja jengat pitää olla puhtaat. Ja mieluiten tippa öljyä/vaseliinia tai kierrelukitetta liukasteena. Tämä vähentää huomattavasti jengan leikautumistaipumusta jos vedetään teräspulttia johonkin alumiiniseokseen kiinni. Samoten pultin kannan alle sipasu vaseliinia ettei hapetu kiinni. momentit on määritelty puhtaalle kiristyspaikalle joten korroosio ja muu sotku saattaa aihuttaa että kitkan kasvettua pultti on näennäisesti oikeassa kireydessä kun avain naksahti,, mutta aivan liian löysällä.

Lisäksi ruuvilukitteen käyttö (järjen ääntä kuunnellen eli kotarissa melkein kaikki muut paitti tankin ja sivukateen ruuvit) on suotavaa vaikka sitä ei aina pyydetäkään. Lukite estää hapettumista ja se on joskus myöhemmin paljon helpompi avata kuin umpeen suolautunut/ruostunut liitos. Ja jos ei raaski esim loctiten 243 eli sinistä oikeaa lukitetta käyttää, tavallinen punainen hydrayliliitosten tiivistämiseen käytetty tökötti käy mainiosti. Pysyy kii ja aukeaa helpommin kun tarvitaan.

Itselläni on Matatakitoyon T60 ja T80. pikkuavain on kyllä kätevä käyttää. Snap yulee heti kun lompakko antaa periksi.,